Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 19.08.12 21:38. Заголовок: еч Ван пишет: Хамит..

еч Ван пишет:

цитата:

Хамить изволите?

еч Ван, на что Вы оскорбились?

еч Ван пишет:
Сегодня я вернулся из Новосибирска. Проводил семинар для инструкторов. Всякого понемножку коснулся.

Вы же не за миску супа там семинарили,

 Отправлено: 19.08.12 21:56. Заголовок: Старый Бин пишет: ..

Старый Бин пишет:

цитата:

Проводил семинар для инструкторов.

Теория , мать науки, а на практике что? Есть какие-то достижения?
Не предвзято, просто интересно, что можете поставить еч Вану в противовес.
Расскажите о САО, на что они способны, каковы их возможности помимо тупых
рингов ( перед этим офигенный тренинг ).
Обучаемы ли они ОКД, если обучаемы - насколько легко или же насколько трудно,
наконец идут ли они по следу, все ли САО пасут скот, кто и какой скот пасет, кто при этом больше направлен
на охрану от человека, а кто от животного?
Расскажите хотя бы в кратце о состоянии сегодняшнего поголовья САО, ну так, в качестве рекламы.
Заранее, с уважением.

 Отправлено: 19.08.12 22:03. Заголовок: Старый Бин пишет: В..

Старый Бин пишет:

цитата:

Вы же не за миску супа там семинарили,

Что больше давит-гложет?
Знание что кто-то зарабатывает за свой труд или то что
есть кто-то, кто много работает,эксперементирует, в связи с этим
много знает и соответственно - зарабатывает?

 Отправлено: 19.08.12 22:57. Заголовок: idili idili Спасиб..

idili idili

Спасибо, но лучше пиво.

 Отправлено: 20.08.12 00:51. Заголовок: eduard Полностью с В..

eduard Полностью с Вами согласна!

Честно говоря, надоела эта тема с "перетягиванием одеяла". Всегда хотелось конкретики.
Азиаты-собаки разные: как по экстерьеру, так и по поведенческим характеристикам. Я, за свою САОпрактику близко общалась
не менее , чем с 2-мя десятками собак. В основном работали по охране, пару соб ставили на след. Один красавец работал
на выявление утечки газа. Правильно поставленная собака работает с азартом.К сожаленю очень мало дрессировщиков,
кому можно доверить азиата. САО-собака думающая и всякие IPO и пр.глупости ей неинтересны.
САО - собака мобильная, пробовать надо, было бы кому доверить.

 Отправлено: 20.08.12 07:48. Заголовок: eduard пишет: и соо..

eduard пишет:

цитата:

и соответственно - зарабатывает?

И тратит заработанное на науку. Насколько знаю - у ВАНа наука в приоритетах перед заработком

Старый Бин пишет:

цитата:

Вы же не за миску супа там семинарили,

Забавный Вы дядечка. Похоже по Вашему мнению и учителя с профессорами - бизнесмены. Они ведь тоже не за миску супа учат.

 Отправлено: 20.08.12 08:05. Заголовок: еч Ван Судя по горя..

еч Ван
Судя по горячим откликам -идете правильным путем , работу специалиста высокого класса по дрессуре , причем и по следовой работе видела , так вот этот человек , абсолютный бессеребреник, берет все новое что есть в кинологии, тоже начал работу с САО ,
и мне кажется обосновано , от природы у САО развито и верхнее чутье и нижнее чутье, а иначе как же волка то учуять , а все остальное мастерство человека, а кто прав рассудит время ,

 Отправлено: 20.08.12 08:08. Заголовок: idili http://jpe.ru..

idili
не зас.райте тему копированием моих постов из других тем , создайте для этого свою!

 Отправлено: 20.08.12 08:36. Заголовок: еч Ван, почему САО? ..

еч Ван, почему САО? Чем порода зацепила? И неужели у Вас есть стратегия и тактика, если не считать бредовых тестов, которые выведут породу САО, из разведенческого тупика?
Где реальные результаты? Кроме бла-бла-бла на форумах я не нашел ни одной публикации или статьи в журналах вашей страны.

 Отправлено: 20.08.12 08:42. Заголовок: Биль пишет: Кроме б..

Биль пишет:

цитата:

Кроме бла-бла-бла на форумах я не нашел ни одной публикации или статьи в журналах вашей страны.

Вообще ни одной?

 Отправлено: 20.08.12 10:15. Заголовок: еч Ван У бойчатник..

еч Ван

У бойчатников прослежуется родословная по собакам которые чего то добились в рингах, у выставочников тоже, только другой ринг и другое направление. Ваши собаки какие крови несут? Чего достигли именно ваши собаки? Если можно фото, видео и хотелось бы родословную.

 Отправлено: 20.08.12 10:18. Заголовок: eduard пишет: Предс..

eduard пишет:

цитата:

Представляю, как до этого, на перегонах скота, эти пастухи тренируют своих лидеров, натаскивают физически, а также психологически, готовя к очередному Чемпионату. А да, забыл, еще и прокалывают курсами всевозможные препараты.

Зачем их гонять, если они почти каждый день наматывают км. Это наши собаки в ограниченном пространстве, поэтому им надо давать физические нагрузки. Почему прицепились к Чемпионатам, можно просто на турнир выставить .

 Отправлено: 20.08.12 10:47. Заголовок: Sveshnik пишет: У б..

Sveshnik пишет:

цитата:

У бойчатников прослежуется родословная по собакам которые чего то добились в рингах, у выставочников тоже, только другой ринг

Вы вобще тему читаете? Ван говорит о применении САО, а не о выставках.Бойчатники делают из нее узкоспециализированную собаку,
а такие уже есть - питбули. Да и выставки тоже не последнее дело. Хотелось бы, чтобы, посмотрев на аватар с азиатом не было
сомнения, что это АЗИАТ!!! Может у него в родословной сплошные Чемпионы, но он сам то должен\в купе с бойцовыми качествами\
достойно представлять лучшие черты породы.

 Отправлено: 20.08.12 10:50. Заголовок: Биль пишет: Кроме б..

Биль пишет:
[quote]Кроме бла-бла-бла на форумах я не нашел ни одной публикации или статьи в журналах вашей страны.[/quote
Ух ты , сопредельная сторона трудами великого и могучего заинтересовалась , значит точно правильной дорогой идет.

 Отправлено: 20.08.12 11:01. Заголовок: eduard Какое дело, ..

eduard
Какое дело, кто где и как семинарил или фестивалил? Результат! А результат- предположения и мечты.
Лет деять назад на передаче (вед.Ширвиндт) вышел выступать азиат с мужеподобной женщиной в комуфляже. Думаю- опять цирковые номера ОКД... Нет. Усадила азиата на табуретку, сунула ему в зубы дудочку, а сама чета замурлыкала. И азиат дудел в дудку точно в такт мелодии.
Я было возмутился: "Ну вот достукались...". А ведь это наверняка единственное развлечение обиженного судьбинушкой "синего чулка". Радостное лицо владелицы- результат очередной выявленной возможности азиата.
Музыкальный слух равно, как и нюх наверняка может приносить пользу людям. Потенцил у использования "пения" даже на мой взгяд поболе, чем у фокусов со следами. Ну ансамбль "песни и пляски" созданный опытными дрессировщиками пользовался бы неизменным успехом.
Да и у ГосДепа США легше какой-ниб грантик "на опыты" выциганить. Там Ведь любят захеры с зоореабилитацией психов. Так шо... нива не пахана.
Тем более , по признанию ВАНа, это "выявление дополнительных, скрытых возможносте никак не повлияет на селекционную работу в исконной среде обитания.
Добрее надобно быть...

 Отправлено: 20.08.12 11:13. Заголовок: fanat пишет: Там Ве..

fanat пишет:

цитата:

Там Ведь любят захеры с зоореабилитацией психов. Так шо... нива не пахана.

если б у нас хоть 10 долю делали того , что делают в США , то и выброшенных , изувеченных , отравленных . животинушек на улицах городов не было , а у нас от тойки до САО становятся жертвами

 Отправлено: 20.08.12 11:36. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Бойчатники делают из нее узкоспециализированную собаку, а такие уже есть - питбули.

Не стоит всех "под одну гребёнку", перегибы есть и у "выставочников", и у "бойчатников", но и здравомыслящих людей хватает. Многие т.н. "бойчатники" одновременно и "выставочники", и весьма, весьма результативные.

 Отправлено: 20.08.12 11:50. Заголовок: рак Очень большая ра..

рак
Очень большая разница, кто будет указывать направление "генеральной линии" .
Товарищ Че или товарищ еЧ.

 Отправлено: 20.08.12 12:25. Заголовок: Айдар пишет: Многие..

Айдар пишет:

цитата:

Многие т.н. "бойчатники" одновременно и "выставочники", и весьма, весьма результативные.

Саша.

 Отправлено: 20.08.12 12:44. Заголовок: Айдар пишет: Не сто..

Айдар пишет:

цитата:

Не стоит всех "под одну гребёнку"

Вот мне самой бои ( любые) не нравятся , но им боям , ни холодно и не жарко от моего мнения , а адекватных людей среди "бойчатников " кажется даже больше , чем среди "выставочников", тем более на выставки многие ходят весьма вынужденно , так как нет альтернативных мероприятий, где собу могут описАть , оценить, сравнить.
fanat пишет:

цитата:

И азиат дудел в дудку точно в такт мелодии. Я было возмутился: "Ну вот достукались...". А ведь это наверняка единственное развлечение обиженного судьбинушкой "синего чулка". Радостное лицо владелицы- результат очередной выявленной возможности азиата.

правидьно заметили -в каждом деле важен результат : здесь хорошее настроение владелицы , улыбки детей,
результат обучения САО следовой работе: раскрытое преступление , найденные люди- потеряшки .

 Отправлено: 20.08.12 13:30. Заголовок: fanat, ну ладно Вы п..

fanat пишет:

цитата:

Музыкальный слух равно, как и нюх наверняка может приносить пользу людям.

Чёт до тошноты стало противно от такого передёргивания.
fanat, ну ладно Вы против "людоедства". Вроде как о людях беспокоитесь. Но о ком Вы беспокоитесь, когда выясняется, что азиаты отличные нюхачи и могут взять старый след, который не каждая НО возьмет? Что, не нужны такие, когда дети в лесу теряются? Думаете они были бы лишними добровольцам группы "Лиза Алерт"? Сколько детей не успевали вовремя найти из-за отсутствия хороших следовых собак?! Или так сильно переживаете за "гордых и самостоятельных", боитесь, что они будут унижены таким использованием? Я вот читаю Вас и дивлюсь. Вроде православный человек, а собачью гордость ставите выше человеческих жизней. Или это чья гордость будет унижена? Бойчатников?

 Отправлено: 20.08.12 13:41. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Бойчатники делают из нее узкоспециализированную собаку, а такие уже есть - питбули.

Вы из тех кто писателей писать учит а электрика проводку тянуть.Не в теме так не рассуждайте.

 Отправлено: 20.08.12 13:41. Заголовок: eduard пишет: я отн..

eduard пишет:

цитата:

я отношусь с уважением к людям которые не тупят, а что-то делают для породы.

eduard пишет:

цитата:

А вот демагогов в теме хватает вдостатке

А что ты делаешь для породы или тоже демагог?
eduard а ты вяжешь своего сыкливого кобеля кобеля каторый на притравках в Бобруйске от противника меньшего в два раза бежал с ринга только пятки сверкали .Ему точно никакие проверки и подготовки не нужны все и так ясно Трусов разводить уже не демагогия а вредительство.

 Отправлено: 20.08.12 13:41. Заголовок: Айдар пишет: Не сто..

Айдар пишет:

цитата:

Не стоит всех "под одну гребёнку",

ДА я то это понимаю, но вот есть люди, коим единичные случаи кажутся преступлением против природы. С какой едкой издевкой
он говорит о человеке! Стыдно!!!
В свое время мы выступали с агитбригадой на выставках. У нас один Кавказец ходил по двум шестам, которые держали два человека -
ни у кого не возникало мысли, что это должны делать все КО. Мопс блестяще выполнял полный курс ОКД - никто не думал, что
все мопсы должны это делать. Цвергшнауцер ходил на задержание, причем брал за N-ное место и никто не думал, что так
должен делать каждый цверг.Это реклама о возможностях собак и увлеченности и работоспособности хозяев.
Я говорю о том, что САО должна не только жрать себе подобных, но и РАБОТАТЬ.Будь то охрана территории, скота, поисковая
служба...А среди бойчатников я встречала собак с отсутствием охранных качеств. Это уже тревожный симптом!

 Отправлено: 20.08.12 13:42. Заголовок: леди Как всегда на ..

леди
Как всегда на стороне правды, которую сама себе придумала. И кипешит, кипешит.... Ножками-ручками сучит, ВАНа защищает.
От этого тож тошнит не меньше.

для того, чтобы "азиат" работал по следу его мало научить брать след. Его нужно НАЙТИ, уговорить владельца, взять у владельца деньги за спецкурс, который ни одна площадочная команда дрессов не проводит среди молоссов, доказать владельцу, что "азиат" - нюхач лучше, чем НО или доберман - и тогда уже спорить о вкусах устриц с теми, кто их ел.
У Вас же, дорогая, кроме брызганья слюной на форумах, ничего их этого нет и, судя по всему, не будет с вашим старым псом и полным нежеланием нормально дискутировать.
Вроде православный человек, а столько злобы у Вас - страшно просто.

 Отправлено: 20.08.12 13:53. Заголовок: портос пишет: Вы из..

портос пишет:

цитата:

Вы из тех кто писателей писать учит а электрика проводку тянуть.Не в теме так не рассуждайте.

Вы мне это право не давали и отнять его не можете, ибо сыкливы, как кобель Вами описываемый.Если это так, так не надо быть
ИНКОГНИТО!!! Гюльчатай! Открой личико!

 Отправлено: 20.08.12 14:00. Заголовок: Kapa 2 пишет: Как в..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Как всегда на стороне правды, которую сама себе придумала. И кипешит, кипешит.... Ножками-ручками сучит, ВАНа защищает.

Kapa 2, сама придумала? Я так понимаю, это та Кара, которая на БАПе Ваном обижена была, чего-то там было связанное с кавказами? Насчёт злобы - кроме несколько неадекватной реакции на Карабаса есть примеры? Или просто злобствуете?
А на стороне Вана, когда посчитаю необходимым, стоять буду, так как этот человек мне очень много помогал и помогает дельными советами. Благодарность - это обязательное качество для любого человека, любого вероисповедания. Не знакомо такое чувство? Только вот мнение о разносторонних качествах азиата к Вану и его поддержке никак не относится... Это моё мнение. То, что кавказятникам этого не понять - дело ясное. Для них азиаты зачастую порода конкурентная.

 Отправлено: 20.08.12 14:24. Заголовок: Kapa 2 пишет: не бу..

Kapa 2 пишет:

цитата:

не будет с вашим старым псом и полным нежеланием нормально дискутировать.

А что, теперь, если у человека, владельца САО, собака не молода, не выставляется в данный момент, это повод вылить ушат дерьма?Вы чем думаете?

 Отправлено: 20.08.12 14:25. Заголовок: леди Вы по существу..

леди
Вы по существу можете что-то сообщить? А то устала уже обтираться... Хватит уже слюны - дело скажите. Где "азиаты" с владельцами, готовыми посещать курсы следовой Господина (скромняга, блин) ВАНа? Я чего-то толпы-то не вижу. Вы наезжать-то горазды, а вот чего-то реальное вбросить в форум - нету вас.
Ну а кавказятники - народ незатейливый, характер прямой и последовательный. Вам нужно бы сейчас затаиться...

 Отправлено: 20.08.12 14:26. Заголовок: idili Я думаю ж..й,..

idili
Я думаю ж..й, а Вы?