Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 15.08.12 12:47. Заголовок: PPN Вы нафантазиров..

PPN Вы нафантазировали много. Вы что отслеживали кто кого и как вынес?? Волкодавы которые на ТИ зубоскалят и бздят, как правило с питами или иными поменьше размером хорошо отрываются, могут и убить. Вот вторых те азиаты которые победили Вашего, а потом их какой то пит вынес, на самом деле просто того пита выплюнули из пасти и ушли с боя. Питятники в этом случае дружно визжат - ушел, удрал, продул.... Не будет азиат с нормальной психикой убивать сородича, хоть он и иномарка.

А то что кто то вел себя неуверенно, то эт скорее всего соперник скалил. Ну и многие жаждущие боя впадают в уныние, типа, не дерется значит сцыкун неуверенный.
А нахрен ему драться если соперник уже подчинение показал.

А по поводу научить на человеке собаку драться это туфта полная, или кому то делать нечего. Человек для собаки или друг, или враг, но по любому он(собака) не будет применять к человеку свои приемы. Собака для собаки исключительно сородич и бой между ними носит строго ритуальный характер (кроме питов) и режущие удары они не применяют. С волком (врагом) уже другие приемы - резануть клыком артерию, пах и т.д.

Кстати, даже самцы королевской кобры, когда между собой выясняют кто есть кто, зубки не применяют и дерутся с закрытой пастью.

 Отправлено: 15.08.12 12:57. Заголовок: TUMAN , а может все ..

TUMAN , а может все проще, и некоторым волкодавам с ТИ просто здоровья не хватает, чтобы пита сделать, а не благородство их переполняет?
И не будут они волка по-другому мутузить, потому как не сдюжать.

 Отправлено: 15.08.12 13:11. Заголовок: Черукай пишет: неко..

Черукай пишет:

цитата:

некоторые с виду задиры оказываются на поверку не так и духовиты,а вполне смирные показывают вдруг такое терпение и упёртость... Ну и желающий бороться тоже не обязательно самый крутой в итоге.

На то они и испытания. Многие "с виду задиры и желающие драться" просто собаки с неуравновешенной психикой - у них широкая амплитуда настроений, от "очень смелого", до "очень несмелого". Перед боем смотришь: терминатор - всех порвёт! И в ринге рвётся в бой, а пустишь, он к сопернику подлетит и встанет как вкопаный, улыбаясь на все 42 зуба и поджав хвост, и при первой попытке его схватить ещё и запоёт как Карузо. Или летит на соперника как сокол, но в последний момент перепрыгнет через него, или обогнёт и начинает выход искать из ринга... А с виду был герой! И не проверь его хозяин, так бы и был уверен, что владеет Чемпионом по ТИ, которого и испытывать не надо, и так всё видно...

 Отправлено: 15.08.12 14:20. Заголовок: На данном форуме в р..

На данном форуме в различных темах проскальзывало следующее "задавил(а)", "убил(а)", это в отношении другой собаки и в-основном, конечно же, на своей территории (эт наверно как оправдание). Т. е. , другого бобика азиат убивает, а вот питбуля почемуто выплевывает?
Посмотрим правде в глаза, какой процент Волкодавов с ТИ (САО, КВ), даже на своей территории, смогут противостоять матчевому питбулю?
Это все условно, потому как ни каждый питмен будет устраивать своей собе такой бессмысленный напряг.
Волкодав в таком случае рискует репутацией, а питбуль жизнью.

 Отправлено: 15.08.12 15:51. Заголовок: Эксперименты по тест..

Эксперименты по тестированию азиатов с другими породами по меньшей мере странны... И не заслуживают обсуждения.

 Отправлено: 15.08.12 15:59. Заголовок: Азиат это я так пони..

Азиат это я так понимаю САО, а как же КВ эт уже другая порода, а волк?
Питбуль не дает времени тому же азиату перевести дыхание и азиат выдыхается и бежит не потому что чувствует себя победителем, а потомучто в глазах помутнело и в ушах звенит , так как же такой волкодав волка то будет убивать, не пугать насмерть, а давить долго и упорно?

 Отправлено: 15.08.12 16:26. Заголовок: КВ - это близкая пор..

КВ - это близкая порода, даже родственная. Волк - это волк. Пит - это порода искусственная, ненормальная, для азиата сумасшедшая, у него отсутствуют некоторые нормальные реакции. А победить сумасшедшего невозможно, его можно обездвижить или убить. Нормальный азиат не убийца, а смирительных рубашек для собак нет. Спор бессмыслен.

 Отправлено: 15.08.12 16:31. Заголовок: PPN пишет: Питбуль ..

PPN пишет:

цитата:

Питбуль не дает времени тому же азиату перевести дыхание

Довелось наблюдать "бой" азиата с питом. Азиат пита придушивает, тот начинает верещать - азиат его отпускает. Пит вскакивает и опять вцепляется в бок, азиат его об ограду стирает, опять хватает за горло, тот опять визжит. Азиат снова его отпускает. Пит опять вцепляется в азиата. И в третий раз азиат душит пита, а пит исходит щенячьим визгом. И снова азиат отпускает вроде как сдавшегося. Пит снова на него. После этого азиат не выдерживает и делает ноги. Тут уж действительно, либо бежать, либо убивать.

 Отправлено: 15.08.12 16:37. Заголовок: Бывает что и не хоче..

Бывает что и не хочет, а бывает что и не может.
Может отпускал потомучто пит визжал, а может просто уставал дальше держать и чувствовал, что силы то покидают титана.

 Отправлено: 15.08.12 16:44. Заголовок: PPN пишет: Может от..

PPN пишет:

цитата:

Может отпускал потомучто пит визжал, а может просто уставал дальше держать и чувствовал, что силы то покидают титана.

Это был не титан, а нормальных размеров и кондиции кобель. Дело было лет семь назад. Особых усилий он явно не затрачивал.

 Отправлено: 15.08.12 16:48. Заголовок: Был у нас в соседнем..

Был у нас в соседнем городе в конце 90-х, начале 2000-х(г. Осинники) такой Осман , его потом в Украину продали (может кто слышал о нем), так у нас его ни разу против пита не ставили, но как он дрался с другими азиатами, так я на 100% уверен, что пита бы он укатал, не убивая и не калеча и пит бы от него ломился ( как от "дяди с валенком" в дрескостюме ).

 Отправлено: 15.08.12 16:57. Заголовок: БОЛЬШИЕ СОБАКИ Кавказа и Средней Азии / ПИТ-БУЛЬТЕРЬЕРЫ

Как же надоедают ханжеские "выступления" о якобы "Недопустимости"
схваток между Большими Собаками К и СА - vs - АПБТ ...

Понятно, если речь идёт о 100 % -ной Шоу-Декорации,
или о 100 % -ных Спортсменах - будь это ТИ, будь это Матчи .

Но если речь идёт О "ЛИЧНОЙ" СОБАКЕ = Компаньон-Телохранитель = ГВАРД-ДОГ,
будь это "Кавказец", "Азиат", или "ПИТ" -

Такая СОБАКА по определению :
ДОЛЖНА ЗАЩИТИТЬ ХОЗЯИНА от ЛЮБОГО ПОКУШЕНИЯ со стороны ЛЮБОГО Человека и ЛЮБОЙ Собаки . ( Не "Спец-Наз" )

Поэтому - ЛЮБОЙ ХОРОШИЙ "ГВАРД-ДОГ"-Компаньон, просто ОБЯЗАН ЗНАТЬ - Как Себя вести и ЧТО Делать
при встрече с Собакой ЛЮБОЙ Породы УРОВНЯ СРЕДНЕГО и ВЫШЕ Среднего .

( Не говорим здесь о Супер - Боевой СОБАКЕ, оттачивавшей Своё Мастерство в Профессиональных Рингах и ТОЛЬКО Там ) .

Поэтому - Умение и Реальная СПОСОБНОСТЬ Собаки-Гвард-Компаньона противостоять СЕРЬЁЗНОМУ Противнику :
Для БОЛЬШИХ Собак - Абсолютному БОЛЬШИНСТВУ ЛЮБЫХ Больших Собак и ПИТам Матчевого ( Не "ТОП" ) Класса,
как и ПИТам - Абсолютному БОЛЬШИНСТВУ ЛЮБЫХ Больших Собак и ПИТам ( Не "ТОП" ) Уровня -

Это - НЕ "ВЧЕРАШНИЙ",
а
Это - "ЗАВТРАШНИЙ"
и
даже уже "Сегодняшний"
ДЕНЬ Пород,
претендующих на Звание "СОБАКА-КОМПАНЬОН=ГВАРД-ДОГ" .

Другое дело - где и как, и под каким контролем ( с возможностью вмешательства при первой необходимости ),
проводить ОБУЧЕНИЕ Своих Собак подобным Навыкам .

Понимая,
что
"Притравленная" на фигуранта Собака - это "Проблемная" Собака,
а
"Притравленная" на Собак - это ещё более "ПРОБЛЕМНАЯ" Собака.

Но в общем и в Идеале - это ТИП практически Идеального "Бойца" -
Собаки ПОЛНОСТЬЮ Социализированной и Адаптированной к нахождению в Гуще Людей и других Собак,
но в случае Форс-Мажора - Понимающего, Умеющего и Могущего ДЕЛАТЬ То, Что НЕОБХОДИМО по Ситуации.

Таких Собак как раз и надо Искать среди потомства КЛАССНЫХ ( ТОП Уровня ) "Бойцов",
но показавших в матчах и доказавших в них же, что они без элементов "Истероидности" и "Безудержной Злобности"

 Отправлено: 15.08.12 17:00. Заголовок: У нас на Красногвард..

У нас на Красногвардейской лет так 10-15 назад внук старого Сартая, домашний милый пес, на прогулке повстречал питостафа (точная породная принадлежность собаки осталась не известной) только что вернувшегося из Серебряного бора. Владелец "бойца" сначала долго рассказывал, что его пес может сделать с "диванным пуфиком", а потом решил доказать преимущество своей собаки на деле и спустил пса. Цори (так звали азиата) повалил агрессора и прижал лапами, стафф (назовем его так, дабы не позорить четвероногих гладиаторов) вцепился Цори в переднюю лапу. Как через месяц хозяева узнали, он сломал азиату локтевую кость. Тогда Цори взял стаффа за спину и сломал ему позвоночник.
Грустно, жалко мертвого пса, жалко Цори, который потом долго еще хромал, но это жизнь, несчастный случай, считай. А намеренно пускать друг против друга собак настолько разной весовой категории это варварство.

 Отправлено: 15.08.12 17:01. Заголовок: PPN пишет: так я на..

PPN пишет:

цитата:

так я на 100% уверен, что пита бы он укатал, не убивая и не калеча и пит бы от него ломился

"Доверяй, но проверяй!" Когда то видел видео на котором азиат убивал питов, причём дыхание его не успевало сбиться. И не одного пита, а одного за одним... Но зрелище было крайне неприглядным.

 Отправлено: 15.08.12 17:07. Заголовок: Замерте глубину откр..

Замерте глубину открытой пасти азиата и сделайте вывод о размерах его противника ( стафа) и качестве мускулатуры последнего.

 Отправлено: 15.08.12 17:11. Заголовок: Так я о том, что ази..

Так я о том, что азиат с настоящим боевым духом и отличной физической формой и не убивая может пита сделать. Пит тоже собака, а не робот.

 Отправлено: 15.08.12 17:21. Заголовок: nurturan пишет: на..

nurturan пишет:

цитата:

намеренно пускать друг против друга собак настолько разной весовой категории это варварство.

Варварство - это неумение и неспособность контролировать Свою Собаку и Нейтрализовать Конфликтную ситуацию,
когда уже "ПРОЦЕСС - Пошёл" .

Варварство, это будучи "Собачником", имеющим отношение к Таким серьёзным Породам, как
Кавказцы, Азиаты или Питы,
и не знающим - что делать и что говорить, если произошёл инцидент с Собакой, владелец которой
новичёк, профан, разгильдяй, лошара, слабосильный ( пожилые, подростки, ) или вообще - ребёнок с Собакой,
как управлять ситуацией и втянутым в неё "фигурантам" - будь это Животные, будь это - Люди .

Обучать Свою Собаку -
это
Далеко НЕ То же -
что
Тупо - "Стравливать" ...

 Отправлено: 15.08.12 20:45. Заголовок: PPN пишет: Так я о ..

PPN пишет:

цитата:

Так я о том, что азиат с настоящим боевым духом и отличной физической формой и не убивая может пита сделать. Пит тоже собака, а не робот

Но видимо таких настоящих мало среди азиатов ,вот и приходится оправдывать убегающего с ринга азиата , что якобы собака благородная и не хочет идти на убийства пита,вот и ломится с ринга,чтобы не согрешить...А если такой пит на отару нападёт и начнёт овец резать,тоже азиат должен" благородно "убегать,потому что у него табу на убийства собак?

 Отправлено: 15.08.12 21:15. Заголовок: сенька пишет: А есл..

сенька пишет:

цитата:

А если такой пит на отару нападёт и начнёт овец резать

Сюжет для мистического триллера
Про питов не скажу-не держала. А стаффячий менталитет очень отличается от азиатского: восток и запад, знаете ли.... Стафф-бесстрашный и честный спортсмен без тени азиатского коварства. А если серьёзно, на мой взгляд, пытаться выяснит кто из них сильнее по меньшей мере безнравственно (если нет необходимости спасать невинных ягнят)

 Отправлено: 15.08.12 21:33. Заголовок: Утуш пишет: Стафф-б..

Утуш пишет:

цитата:

Стафф-бесстрашный и честный спортсмен без тени азиатского коварства

когда азиат в ринге делает ноги от пита,это "азиатское коварство" или " азиатское благородство"?

 Отправлено: 15.08.12 21:50. Заголовок: Утуш пишет: . А есл..

Утуш пишет:

цитата:

. А если серьёзно, на мой взгляд, пытаться выяснит кто из них сильнее по меньшей мере безнравственно (если нет необходимости спасать невинных ягнят)

 Отправлено: 15.08.12 22:02. Заголовок: сенька пишет: когда..

сенька пишет:

цитата:

когда азиат в ринге делает ноги от пита,это "азиатское коварство" или " азиатское благородство"?

Это "азиатское любопытство"... Торопится он заглянуть в глаза тому умнику, который этот ринг организовал

 Отправлено: 15.08.12 22:10. Заголовок: PPN пишет: Питбуль ..

PPN пишет:

цитата:

Питбуль не дает времени тому же азиату перевести дыхание и азиат выдыхается и бежит не потому что чувствует себя победителем, а потомучто в глазах помутнело и в ушах звенит , так как же такой волкодав волка то будет убивать, не пугать насмерть, а давить долго и упорно?

Есть категория людей - "Фома не верующий", им покажешь ролик, где "азиат" пита побеждает, говорят, что это пит плохой, покажешь ролик, где "азиат" волка берёт, значит волк не настоящий.
Это как эхо, сколько не кричи, а последнее слово за ним.

 Отправлено: 16.08.12 00:30. Заголовок: Уважаемые!

АНАТОЛИЙ К, PPN.
Вероятно вы большие специалисты по собачьим боям. Ваше дело.
Но, Т.И. волкодавов к "собачьим боям" не имеют никакого отношения.
Мировоззрение (именно воззрение на мир) другое.

 Отправлено: 16.08.12 00:31. Заголовок: nurturan пишет: А н..

nurturan пишет:

цитата:

А намеренно пускать друг против друга собак настолько разной весовой категории это варварство.

Ну, на Кеху моего несколько раз питов "случайно не удерживали". Кеха кровей боевых, но ни разу не тестировался. Питы тоже вряд ли "матчевые" были. Кешка их скручивал, к земле прижимал и муж их живых и здоровеньких сдавал на руки подбежавшим "не удержавшим" хозяевам. Не злые мы, и не обученные драться. Зато останавливаемся по первому хозяйскому требованию.

 Отправлено: 16.08.12 00:32. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: О..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Обучать Свою Собаку - это Далеко НЕ То же - что Тупо - "Стравливать" ...

 Отправлено: 16.08.12 10:51. Заголовок: Хриново кагда многа ..

Хриново кагда многа зоопсихологов даище таких умных как леди

 Отправлено: 16.08.12 11:18. Заголовок: Карабас, Вы дебил? ..

Карабас, Вы дебил? Уж простите за прямоту, но надоело с дураками толерантность разводить. Я Вас не знаю, и Вы ко мне не лезьте. Тем более, что к зоопсихологии я никакого отношения не имею и считаю её адептов шарлатанами.

 Отправлено: 16.08.12 11:20. Заголовок: Ой, я наверное слишк..

Ой, я наверное слишком сложный для мозга альтернативно грамотных текст написала?!

 Отправлено: 16.08.12 12:06. Заголовок: По поводу Мировидени..

По поводу Мировидения.
У моего Кукуша есть брат,живёт в семье в другом городе.Научил он своего кореша (папугая-жако) гавкать,так и бегают на участке с папугаем на спине и оба охраняют.Это так ,для представления о псе.
Было ему чуть больше года,гуляя с хозяйкой ,спустили на него '' люди'' питостаффа .Подрались они какое то время,пока хозяйка ругалась и просила забрать дракона.А тот всё не успокаивался,после того как азиат его отпускал,решив что он победив.Короче, когда на 4й раз дракон опять пошёл в атаку.