Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 22.07.12 12:39. Заголовок: fanat пишет: Тестир..

fanat пишет:

цитата:

Тестирование собаки в Азии проходит ежедневно, ежечасно, ежеминутно. Главный тест - выживание и преданность своим обязанностям

fanat пишет:

цитата:

У них же не осталось таких волкодавов. потому, что они НЕ используют тесты

Возможно я ошибаюсь, но из этих противоречивых мнений, я сделала вывод, что
1. Вы любите бои, поэтому отстаиваете их пользу
2. Здравый смысл все-таки берет свое
3. Или я совсем не улавливаю Вашу мысль.

 Отправлено: 22.07.12 14:27. Заголовок: fanat пишет: но на ..

fanat пишет:

цитата:

но на мой взгляд Это обращение в художественную форму главной мысли: За хозяйское добро в огонь и в воду При любых раскладах.

Теперь про южаков почему их осталось так мало тех, которых я встречала то же проявляли агрессию на своих хозяев, на чужих людей больше понты чем охрана, хватало показать, что ты их не боишься и отвесить хорошего пинка. Нашему азиату хватало рыка и прямого взгляда, что бы кобель описался у себя во дворе. Другой южак подрался с нашем булем драка длилась секунды, крика было на всю улицу. Плюс уход за шерстью- блин мечта, а не собака.

Timka1 пишет:

цитата:

Так вот почему-то ни по одной породе, кроме САО, до нас не дошел этот способ отбора волкодавов, а именно бои-тесты. Вопрос "почему"?

Например кангал, афганская собака (забыла как ее называют), КВ. Насчет других пород, видела какую -то европейску породу, охраняет отары сейчас ,все огороженно сеткой под напряжением бегает собака и лает на приблежающихся диких зверей вот и вся ее охрана.

 Отправлено: 22.07.12 15:32. Заголовок: Владко пишет: Если ..

Владко пишет:

цитата:

Если собак собаку начистил морду, еще не значит, что он начистит морду волку. Если собак начистил морду волку - не значит, что он пойдет доказывать свою кобелячесть, крутость и волкодавизм собратьям. И "начистил морду волку" - поединки между собакой и волком случаются крайне редко, это когда обоим уже деваться некуда. Обычно все вопросы решаются на уровне нюха, слуха и зрения.

 Отправлено: 22.07.12 15:35. Заголовок: Вредина пишет: так ..

Вредина пишет:

цитата:

так что,крит,выбирайте правильные ассоциации,когда пишете оппоненту.

Не нужно мне указывать. Если пишите про давление на собаку, то нужно уточьнять в чем оно выражалось, а не надеятся на то, что все догадаются сами.
Вот вы здесь рассказали про крутость своих собак, а чья это заслуга? Ваша?Вредина пишет:

цитата:

Дальше писать

У вас есть на данный момент такая собака и видео теста с фигурантом? Часто приходится слышать, что вот мол моя собака проявила себя так-то и так-то(вообщем круче не бывает), и зачем мол мне ТИ и т.д, только забывают рассказать про предков и заслуги тех. кто разводил этих предков. Так вот ваша заслуга должна быть в том, чтобы сохранять эти лучшие качества. Что вы для этого делаете? Покажите.

 Отправлено: 22.07.12 15:48. Заголовок: Татьяна пишет: Тепе..

Татьяна пишет:

цитата:

Теперь про южаков почему их осталось так мало

Может быть потому, что бои между южаками не применялись ? Хотя скорее всего пропала надобность в такой жесткой охране, и собачки стали другие .

Татьяна пишет:

цитата:

Нашему азиату хватало рыка и прямого взгляда, что бы кобель описался у себя во дворе. Другой южак подрался с нашем булем драка длилась секунды, крика было на всю улицу. Плюс уход за шерстью- блин мечта, а не собака.

Не надо повышать имидж одной породы, за счет другой. Южаки - очень достойные собаки. Если сейчас они изменились, то это вина не собак, и нн прирроды. А за шерстью ухаживать не надо. Не трогайте шерсть, потом раз в несколько лет состригаете. Природа сама содержит шерсть в порядке, это люди себе развлечение с расческами придумали. Вы можете представить пастуха в 18 веке, гоняющегося с расческой за южаком по степям Таврии?

Татьяна пишет:

цитата:

Насчет других пород, видела какую -то европейску породу, охраняет отары сейчас ,все огороженно сеткой под напряжением бегает собака и лает на приблежающихся диких зверей вот и вся ее охрана.

А у Вас по другому стада охраняют САО. На десятках гектаров,стадо в сотни голов, без ограждений, а главное диких зверей много, да?
Если это так, то думается мне, Вы тестами-боями не заморачивались бы вообще. Собаки должны работать, а не травмы получать за так и силы расходовать вхолостую.

 Отправлено: 22.07.12 15:58. Заголовок: Timka1 пишет: Вы м..

Timka1 пишет:

цитата:

Вы можете представить пастуха в 18 веке, гоняющегося с расческой за южаком по степям Таврии?

Вы б сначало происхождением этой породы поинтересовались. В Таврии на тот момент были совсем другие собачки. А Ирландского волкодава зачем вспомнили, он то к скоту каким боком? А вот мордашей на Руси травили с давних пор.

 Отправлено: 22.07.12 16:27. Заголовок: Крит пишет: Вы б сн..

Крит пишет:

цитата:

Вы б сначало происхождением этой породы поинтересовалис

Интересовалась, во второй половине 18 века. А у Вас какие сведения из глубины веков? Версий про происхождение южаков несколько, для себя поняла, что ни одна их них не имеет точных доказательств. Но на 18 веке все сходятся. Вот такие таинственные собаки, появились и пропали .

Крит пишет:

цитата:

А Ирландского волкодава зачем вспомнили, он то к скоту каким боком?

Ирландский волкодав, таким же боком, как и немецкая овчарка, как и командоры, как и южаки, были собаки универсалы. Охранялм скот, охотились с людьми, сторожили жилище. И устала повторять, все эти породы несли службу достойно, не хуже САО. Однако нигде до нас не дошли материалы, легенды и т.п., что в Ирландии, Германии или Венгрии, да что далеко ходить, и в России, тестовые поединки собак служили критерием для разведения этих пород, и вообще имели этакое сакральное значение.

 Отправлено: 22.07.12 16:48. Заголовок: Крит пишет: А вот м..

Крит пишет:

цитата:

А вот мордашей на Руси травили с давних пор

Как же как же, еще в "Сказании о невидимом граде Китеже" подробное описание собачьих боев на земле русской.

Может с пьяных глаз и травили, может и ирландских волкодавов стравливали землевладельцы. Из серии "чей джип круче". Однако история скромно молчит об огромном значении этого мероприятия в целях улучшения пород собак.

 Отправлено: 22.07.12 17:51. Заголовок: Timka1 пишет: Может..

Timka1 пишет:

цитата:

Может быть потому, что бои между южаками не применялись ? Хотя скорее всего пропала надобность в такой жесткой охране, и собачки стали другие

Да какая жесткая охрана одни вопли.

Timka1 пишет:

цитата:

Не надо повышать имидж одной породы, за счет другой. Южаки - очень достойные собаки. Если сейчас они изменились, то это вина не собак, и нн прирроды.

Это чем я повысила имидж, рассказами о своих встречах с южаками. Не знаю как они изменились сейчас я рассказывала про начало 90-х годов.

Timka1 пишет:

цитата:

Не трогайте шерсть, потом раз в несколько лет состригаете.

Сидел у нас такой через несколько домов, видимо хозяева то же считали, что ухаживать не надо, ужас весь в колтунах, вонючий.

Timka1 пишет:

цитата:

А у Вас по другому стада охраняют САО. На десятках гектаров,стадо в сотни голов, без ограждений, а главное диких зверей много, да? Если это так, то думается мне, Вы тестами-боями не заморачивались бы вообще. Собаки должны работать, а не травмы получать за так и силы расходовать вхолостую.

За забором и шарик гавкать умеет толку то от этого "волкодава". Зачем Вам как у меня, ведь все равно не поверите или фильм снимать попросите. То-то у всех работают- круги по рингам нарезают. Правильно пусть лучше во дворе полеживает нечего зря силы тратить.

Семен пишет:

цитата:

Если Вы своих собак пиарите как волкодавов, с вас и "взятки", так и представьте факты, я то своих вовсе не пиарю...

Я своих пиарю? Где?

 Отправлено: 22.07.12 18:10. Заголовок: fanat пишет: Схватк..

fanat пишет:

цитата:

Схваткой тестируется лишь отвага, самоотверженность, физические данные.

Согласен!!!
К ДЕКОРАТИВНЫМ и **мини** САО интерес пропадёт куда быстрее ,чем к тем ,кто имеет характер и незлобность
к человеку и уравновешенную психику
моё мнение.

 Отправлено: 22.07.12 19:00. Заголовок: Крит,я вам не указыв..

Крит,я вам не указываю,я просто берегу память о своих собаках.мне,собственно,поровну,что вы там себе вообразили.
Представляете,нет видео,даже фото не сохранилось.на аватаре-правнучка суки и внучка кобеля.не знаю,не проверяла ее на давление и не буду.
Об'ясняю еще раз-мне хватило.на всю жизнь.
По поводу доказательств.как то никогда их не требовала от других,считая,что взрослым людям врать ни к чему,соответственно не считаю нужным что-то доказывать другим.и оправдываться тем более.
Вы вообще как себе это представляете в тех ситуациях?вот уж бред!!!

 Отправлено: 22.07.12 19:16. Заголовок: Нет,я себе представи..

Нет,я себе представила:ночь,я вместо того,чтобы убегать за милицией,из-за угла с камерой наблюдаю...да я что,больная на всю голову?
Или муж,вместо того,чтобы по рации наряд вызывать и производить задержание,с камерой хладнокровно снимает как его любимого кобеля в упор расстреливают...
Крит,ну вы вообще,у меня нет слов!!!
Да,и про крутость собак я не рассказывала,я просто констатировала факт,вам же подавай подробности.
А чья заслуга?породы и воспитания.то есть и их предков и моя и моего мужа и еще кого.Что,считаете,что можно щенка привезти,бросить и все само собой образуется,благодаря генам?ну я даже тогда и не знаю,стоит ли вообще тогда метать бисер.

 Отправлено: 22.07.12 19:24. Заголовок: Timka1 Может быть ..

Timka1

цитата:

Может быть потому, что бои между южаками не применялись ? Хотя скорее всего пропала надобность в такой жесткой охране, и собачки стали другие

Может вместо выводов ,основанных на своей фантазии, стоит проехать на экскурсию в Крым и на Юг Украины, чтобы убедиться ,что ни овец , ни собак там не осталось? И волка там встречают лишь в мультфильме "про пса"?Если интересно - могу дать пару ,тройку адресов, увидишь и отары по 1000 голов , и за волков услышишь, а повезет и увидишь, И собачек рабочих тоже понаблюдаешь. Вот только ЮРО среди них НЕТ.Только АВ и КВ- рабочие волкодавы....У всех в предках бойцы.И надобность в "жесткой охране", никуда не изчезла...

 Отправлено: 22.07.12 19:25. Заголовок: А ничего не делаю,не..

А ничего не делаю,не сохраняю!как жили,так и живут,одним толпом.как раньше не занималась боями,так и не занимаюсь.выставляю тоже не часто,не лачу,хвост рукой не задираю,иногда(о ужас!) даже не мою.таскаю правда с собой везде и люблю до одури.
Но вот никогда не указывала бойчатникам,чего и как им сохранять.еще не хватало.они сами все за себя и своих собак знают и умеют.
Но и никому не позволю указывать что кому и как я должна сохранять.

 Отправлено: 22.07.12 19:50. Заголовок: fanat Извините, вы ..

fanat
Извините, вы на мои посты отвечаете или на чьи?
Суки не прятались, они вступили в бой, а после того, как отогнали волков, остались с овцами. Если бы волки вернулись - их бы опять отогнали. А кобель - ломанулся от овец в овраг, вслед за убегающей стаей. На чем и кончился. Если бы все собаки были такими идиотами - овцы остались бы с волками один на один.
Я уважаю любые виды спорта с собаками и их любителей. В том числе и любителей ТИ. Но, к испытанию рабочих качеств приотарной собаки данные мероприятия отношения не имеют.

 Отправлено: 22.07.12 19:54. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..

Татьяна пишет:

цитата:

Это чем я повысила имидж

Вы правы, уничижительным отзывом о другой собаке, повысить статус своих - нельзя. Если действительно рядом с Вами жил такой южак, то это позор его заводчиков, а животинку-то зачем унижать, да еще и на всю породу делать такой вывод. Кобели есть у многих, драки кобелиные бывают у всех, но это не значит, что порода побежденного - кака. Когда-то придет и время победителя проиграть, увы, надо об этом помнить.

Татьяна пишет:

цитата:

Зачем Вам как у меня

Мне лично, как у Вас не надо, мне надо как у себя. Но Вы описали охрану собаки "какой-то европейской породы", которая тем не менее охраняет скот, с пренебрежением
Татьяна пишет:

цитата:

видела какую -то европейскую породу, охраняет отары сейчас ,все огороженно сеткой под напряжением бегает собака и лает на приблежающихся диких зверей вот и вся ее охрана.

Поэтому я и спросила, наверное условия работы Ваших собаки более приближены к их исторической родине, у Вас значит не "вот и вся охрана", а какие-то экстремальные условия...
Timka1 пишет:

цитата:

На десятках гектаров,стадо в сотни голов, без ограждений, а главное диких зверей много, да?

На что получила ответ не понятно на какой вопрос
Татьяна пишет:

цитата:

За забором и шарик гавкать умеет толку то от этого "волкодава". Зачем Вам как у меня, ведь все равно не поверите или фильм снимать попросите. То-то у всех работают- круги по рингам нарезают. Правильно пусть лучше во дворе полеживает нечего зря силы тратить.

Татьяна пишет:

цитата:

Сидел у нас такой через несколько домов, видимо хозяева то же считали, что ухаживать не надо, ужас весь в колтунах, вонючий.

Может быть собака была больная, или питание плохое, иди может быть в силу генетики войлок "не как надо" образовывался . Это не я такая умная, это природа так устроила, что у здоровой собаки-южака, колтуны не должны быть видны, войлок как бы целым покровом, шерсть шерстью.
У САО тоже самое (да и у других собак), здоровое животное не будет вонять (не мне Вам объяснять). Первые признаки плохого самочувствия - запах и ухудшение качества шерсти. А то через пару страниц выяснится, что САО, как феи пахнут фиалками, а другие породы - фуууу

 Отправлено: 22.07.12 20:03. Заголовок: серый пишет: Может ..

серый пишет:

цитата:

Может вместо выводов ,основанных на своей фантазии, стоит проехать на экскурсию в Крым и на Юг Украины, чтобы убедиться ,что ни овец , ни собак там не осталось?

Вы не внимательно читаете посты. Я не утверждала, что в настоящее время ЮРО - единственно правильные собаки при стаде. Мом "фантазии" касались методов разведение южаков ( и не только) 18-19 века и применения в то время тестовых испытаний. Читайте внимательно, НЕ СЕЙЧАС, а в то время. Когда стада овец были, волки были, собаки работали, порода того времени нареканий не вызывала, а тестовых боев - ну не было И задавала вопрос, как и чем это объяснить.

серый пишет:

цитата:

Вот только ЮРО среди них НЕТ

Тогда не поеду

 Отправлено: 22.07.12 20:05. Заголовок: Вредина Да пусть их..

Вредина
Да пусть их... Пусть разводят потомков неполнозубых, односторонних крипторхов, лишь бы хорошо дрались. Пусть у кобеля ушки на макушке, хвостик бараночкой и вообще он похож на огромную зверовую западносибирскую лайку, за то он ВОЛКОДАВ! У него есть ДУХ!!! И вообще он УХ!!!!! Идет - реальность прогибается.
А мы как играли, так и будем играть на своей волынке
Каждому свое, как говорится.

 Отправлено: 22.07.12 20:11. Заголовок: Схватка двух кобелей..

Схватка двух кобелей есть ритуал, который имеет место быть в природе, при отарах и т.д. Этот ритуал на уровне инстинктов призван выявить лучшего в конкретном ареале для продолжения потомства: самого сильного, терпячливого и прочего самого.
Схватка собаки с волком есть вопрос выживания, самосохранения и сохранения вверенного имущества/скота/людей.
Как можно говорить о том, что ТИ - это проверка стойкости против четвероногого противника, если ТИ работают на половом инстинкте, а стойкость против четвероногого - на инстинкте самосохранения?

 Отправлено: 22.07.12 20:26. Заголовок: Владко пишет: стойк..

Владко пишет:

цитата:

стойкость против четвероногого - на инстинкте самосохранения?

Не совсем, скорее измененного территориального инстинкта. Но по сути, все именно так.

 Отправлено: 22.07.12 20:40. Заголовок: Timka1 пишет: Вы пр..

Timka1 пишет:

цитата:

Вы правы, уничижительным отзывом о другой собаке, повысить статус своих - нельзя. Если действительно рядом с Вами жил такой южак, то это позор его заводчиков, а животинку-то зачем унижать, да еще и на всю породу делать такой вывод. Кобели есть у многих, драки кобелиные бывают у всех, но это не значит, что порода побежденного - кака. Когда-то придет и время победителя проиграть, увы, надо об этом помнить.

Я высказала свое мнение о породе и мнение сложилось не по одному южаку. Видно совсем не моя порода, не повнешним данным, ни по характеру.

Timka1 пишет:

цитата:

Мне лично, как у Вас не надо, мне надо как у себя. Но Вы описали охрану собаки "какой-то европейской породы", которая тем не менее охраняет скот, с пренебрежением

Вы привели в пример другие породы "охранно- пастушьих" собак я Вам рассказала, что видела. Да, не в восхищении от такой работы, потому как порода для гавканья за забором на зверя определенная не нужна. Это может сделать любая собака.

Timka1 пишет:

цитата:

Может быть собака была больная, или питание плохое, иди может быть в силу генетики войлок "не как надо" образовывался . Это не я такая умная, это природа так устроила, что у здоровой собаки-южака, колтуны не должны быть видны, войлок как бы целым покровом, шерсть шерстью.

Пах он от того, что не был чистоплотным, а колтуны блеска и лоска не добавили точно.

nurturan пишет:

цитата:

Вредина Да пусть их... Пусть разводят потомков неполнозубых, односторонних крипторхов, лишь бы хорошо дрались. Пусть у кобеля ушки на макушке, хвостик бараночкой и вообще он похож на огромную зверовую западносибирскую лайку, за то он ВОЛКОДАВ! У него есть ДУХ!!! И вообще он УХ!!!!! Идет - реальность прогибается. А мы как играли, так и будем играть на своей волынке

Называется так напоследок обосру собачек, правильно разводите лучше своих брылястых, толстых добрячков, с глазами и поведение лабрадора (простите остальные, но тем же по тому же месту).

 Отправлено: 22.07.12 21:02. Заголовок: nurturan пишет: Да ..

nurturan пишет:

цитата:

Да пусть их... Пусть разводят потомков неполнозубых, односторонних крипторхов, лишь бы хорошо дрались

Назовите пожалуйста КЛИЧКИ Чемпионов ТИ, используемых в активном разведении "неполнозубых крипторхов"

 Отправлено: 22.07.12 22:45. Заголовок: nurturan пишет: А м..

nurturan пишет:

цитата:

А мы как играли, так и будем играть на своей волынке

Да, с такими фразами и мыслями в голове, вы уже кажется доигрались
nurturan пишет:

цитата:

Каждому свое, как говорится.

Ага, "азиатики" с хвостиками в "попочке", с тоненькими сопивыми губочками, с худенькими слабосочными лапочками, с коготочкками наманикюренными, .......... классная волынка получается, аж завыть охота.
Гавкать хоть не разучились?.

 Отправлено: 23.07.12 02:01. Заголовок: Жесть...Вроде бы все..

Жесть...Вроде бы все взрослые люди... ну,почему столько хамства в спорах между "бойчатниками" и "выставочниками".Откуда такое представление,что все выставочники -
я пишет:

цитата:

"азиатики" с хвостиками в "попочке"

Здесь и грубее было,просто уже перелистывать не хочется...Ну,имейте уважение к своим оппонентам,не снисходите до такого уровня общения!
И не все бойцовые собаки вне стандарта внешне,есть и красавцы,и темы не раз такие были,но и не все,отлично показавшие себя на ТИ, храбры прям во всех ситуациях,но это спор вечный...Мне только непонятно:почему ни та,ни другая сторона не может понять,что в погоне исключительно за красотой можно потерять характер, в погоне исключительно за боями-экстерьер,усилия-то должны быть направлены на сохранение в породе и экстерьера, и характера,а такими диалогами...прям как лебедь рак и щука...
И не надо забывать,что сейчас не сколько изменилась цель САО; сейчас это собаки,охраняющие преимущественно (во всяком случае в нашей полосе)от людей!Но дальше спорить смысла нет,в этой теме ,к сожалению, слышат друг друга единицы

 Отправлено: 23.07.12 03:56. Заголовок: fanat пишет: Напр. ..

fanat пишет:

цитата:

Напр. народы Кавказа, которые так же используют тесты

У Высоцкого, Киев, АРЕС про старого грузина: "90 лет прожил на Кавказе, ничего не слыхал про бои, а у вас в Киеве узнал, что, оказывается, мы сотни лет этим занимаемся..."
Татьяна пишет:

цитата:

разводите лучше своих брылястых, толстых добрячков, с глазами и поведение лабрадора (простите остальные, но тем же по тому же месту).

Не-а, мы будем лучше разводить подтянутых думающих зубастых охранников, а для тренировки мышц запрягать их в санки и тележки, для тренировки мозгов ставить на след и всячески пробовать новые профессии.

 Отправлено: 23.07.12 06:07. Заголовок: Д-р Пейдж http://jp..

Д-р Пейдж

 Отправлено: 23.07.12 09:28. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Не..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Не-а, мы будем лучше разводить подтянутых думающих зубастых охранников,

Нам не забудьте показать сие произведение.

Any пишет:

цитата:

ни та,ни другая сторона не может понять,что в погоне исключительно за красотой можно потерять характер, в погоне исключительно за боями-экстерьер,усилия-то должны быть направлены на сохранение в породе и экстерьера, и характера,а такими диалогами...прям как лебедь рак и щука...

Бойчатники об этом говорят уже давно, только вот слышат все как удобно им.
Можно посмотреть к примеру на собак серый экстерьер и характер в одном. Нет у всех все однобоко, если бойчатник значит разводит кривеньких и косеньких, но дерущихся. И в очередной раз прошу заметить тему эту подняли не бойчатники. Вы хоть раз видели тему открытую ими мол выставки туфта и т.д.?

 Отправлено: 23.07.12 09:48. Заголовок: Татьяна,удручает рез..

Татьяна,удручает резкость и однобокость высказываний оппонентов.
Заметьте,я нигде не высказывала фи в адрес бойчатников.
У меня друг бойчатник с 40'летним стажем в породе.
Ему-бои,мне-выставки.не цапаемся и не пытаемся друг друга переубедить(ему 50,мне почти 40),ржем:"Конечно,у всех в своем дворе-волкодавы,а у соседа-шарики".и так везде,увы.

 Отправлено: 23.07.12 09:49. Заголовок: Татьяна пишет: Можн..

Татьяна пишет:

цитата:

Можно посмотреть к примеру на собак серый экстерьер и характер в одном

где можно посмотреть?

 Отправлено: 23.07.12 10:17. Заголовок: Татьяна пишет: так..

Татьяна пишет:

цитата:

так напоследок обосру собачек

Причем тут "обсирать"?
Я никому не навязываю свои критерии разведения, и надеюсь на ответную любезность.
Для питменов, к примеру, светлые глаза, неполнозубость, даже односторонний крипторхизм не являются серьезным препятствием для использования кобеля питбуля в разведении, если он классно дерется. Важность данного селекционного признака очень высока.
При этом, какой бы ни был красивый пес, какие бы у него ни были крови, если он не показывает себя в бою - он не питбуль.
Это честно, это правильно. И владельцы питбулей не доматываются до владельцев амстафов, не навязывают свои критерии отбора.
Бойцовая разновидность САО, как ее ни называй, тоже имеет место быть. И давно де-факто разводится отдельно. И я была бы рада, если бы моих собак не путали с собаками участвующими в ТИ.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: разводите лучше своих брылястых, толстых добрячков, с глазами и поведение лабрадора (простите остальные, но тем же по тому же месту). Не-а, мы будем лучше разводить подтянутых думающих зубастых охранников, а для тренировки мышц запрягать их в санки и тележки, для тренировки мозгов ставить на след и всячески пробовать новые профессии.

А еще проверять на лояльность к домашней скотине (есть такой норматив в рамках РКФ, по нему даже дипломы выдают). И без ТИ и собакам и их хозяевам есть чем заняться.