Пост N: 289
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 07.05.12 20:07. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Пб и Мск. сентябрь-октябрь 2012. (продолжение)
Уважаемые участники форума.
Рад довести до вашего сведения, что переговоры с руководством школы "Арес" дали свой положительный результат. В С-Петербурге и Москве будут проведены занятия сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.
Даты проведения занятий .
С-Петербург : 29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября) Москва : 06-07 октября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 05-е октября)
Программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :
1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие. 2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря". 3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке. 4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей". 5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей". 6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) : Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы). Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой. Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела". В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими. 7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей". 8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам". 9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям. 10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.
11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов". Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.
Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы. В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.
Условия : 15 собак в день. Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. При условии набора более 15-ти собак в день стоимость будет снижена до 1 500 руб с собаки.
Занятия проводятся для всех пород без исключения.
На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.
Желающие могут оформить предварительную запись как на занятия, так и на обеды после размещения объявления о проведении занятий в отдельных темах по С-Петербургу и Москве на БАПе. Ссылки на темы будут предоставлены позднее.
А пока - с превеликим удовольствием можем приступить к обсуждению полученной информации.
Отправлено: 23.05.12 10:56. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
один шлемак на двоих парни привезут ?
А мне кажется собака САМА не пойдёт на такой...скафандЕр - лица видно не будет (его тоже нужно закрывать) и воспримет такой саркафаг выше плеч...ну, к примеру...как бутылку пластиковую в руках - она ведь бутылку не хватает, а идет в "живую" часть - в руку. Если обучить низ-верх, она сама на-верху найдёт уязвимое место.ИМХО.
К сожалению, свою.. В первые секунды он был готов продолжить на запале, но от него отвалили, он подумал и решил, что ну его, этих "хоккеистов", нафиг..
Пост N: 329
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 23.05.12 16:59. Заголовок: Вставлю это видео ср..
Вставлю это видео сразу картинкой - удобней глядеть и комментировать.
Всё классно, всё хорошо. С переходом в бедро, думаю, не опоздал Джика - его понять можно : длину поводка уже знает, пытался затащить поглубже Данилу, опасаясь, что если отпустит для перехвата, то Данила успеет убежать. Тут всё хорошо.
А вот дальше, лично мне чего бы хотелось : как только Джика перешёл на бедро надо было его тут же со второй ноги пнуть, хотя пинать второй ногой лучше было бы ещё при хвате первой за голень. Надо приучить собак отработать по обеим ногам - по возможности, чтоб уж точно вражина не смог убежать. И если враг имеет возможность двинуть со второй ноги, то первая - недостаточно хорошо отожрана, если враг может на неё опереться, чтоб долбануть со второй.
А после того, как Джи пришёл в грудь, думаю, что одного рывка корпусом для стряхивания было бы достаточно. После этого, я так думаю, напрашивается два варианта :
1. попытка обхватить собаку правой рукой и нанесение удара левой 2. удар локтем правой руки в голову или кулаком снизу в грудь.
В реальной обстановке, уверен, никто так стряхивать-скидывать с себя собаку не будет. Руки могут висеть "плетями" условно только в том случае, если собак отработал по рукам - вот тогда и можно трясти собаку корпусом без применения рук для освобождения от хвата. Потому и надо делать те движения и удары, которые логичны и естественны в драке.
Лично мне очень было бы интересно поглядеть, что сделал бы Джика, если б ты, Даня, обхватил его за шею своей правой.
Отправлено: 23.05.12 18:03. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
как только Джика перешёл на бедро надо было его тут же со второй ноги пнуть, хотя пинать второй ногой лучше было бы ещё при хвате первой за голень.
Вы думаете это так легко сделать,когда тебя треплет такая туша?Можно же равновесия потерять и упасть во время пинка....А если человек в реальной жизни и без защ. костюма?Короче не завидую я ему.
Отправлено: 23.05.12 18:43. Заголовок: Андрей ты описуеш си..
Андрей ты описуеш ситуацию поединка человека с человеком, а с собакой все по другому. При захвате за ногу как правило человек пытается схватить собаку руками и тут не было б лишним переключение в корпус либо в руки. Очень сложно, кода собака на привязи и нанеся ей удар одной ногой попытаться переключить ее на вторую ногу, потому как собака пытается затянуть нападающего в зону привязи и тут сразу будет мгновенное падение. И опять же смотря какая стояла задача перед ВПР на этом видео, просто отработать собаку или научить.
потому как собака пытается затянуть нападающего в зону привязи и тут сразу будет мгновенное падение.
Сергей, я это прекрасно понимаю и вижу, и говорю именно о затягивании в зону привязи, потому и не настаивал на ударе второй ногой сразу при хвате первой ( высказывал это как желаемое). Сергей-Арес пишет:
цитата:
какая стояла задача перед ВПР на этом видео, просто отработать собаку или научить.
Очевидно, что как раз именно этим и объясняется разница между реальными действиями Данилы и теми, которые я ожидал от него. В общих чертях смысл обоих понятий осиливаю, но, хотелось бы чёткой конкретики : будь так добр, поясни всё по элементам, если, как я полагаю, на данном видео Данила не обучал, а отрабатывал, что есть "отработать" и "обучить" ?
Отправлено: 23.05.12 19:32. Заголовок: Отработать это значи..
Отработать это значит проверить собаку с разным довлением от минимального до максимального. А учить означает поставить работу собаки по ногам, пах, корпус и т.д.
Отправлено: 23.05.12 21:47. Заголовок: Андрей Fifth Второй..
Андрей Fifth Второй ногой ударить в такой ситуации архисложно. Что можно в реале противопоставить собаке - о том умолчу, ибо многие свол проходимцы тщательно собирают такую информацию именно на "собачьих" сайтах.
Отправлено: 24.05.12 23:06. Заголовок: Вот у меня вопрос.ес..
Вот у меня вопрос.есть тут люди кого кусала подготовленная собака с хорошим характером,а если еще с лету ваще супер,хочу узнать впечатления
А то тут стоко рассуждений на тему драки с собакой,как с ней бороться шо я уже в своих сомневаться начал. Так к чему я.на днях разговаривал с барышней,собачница профи к истерии не склонна,про покусы знает,на вязке двух питов.при выходе из замка ее два раза по руке ударил кобель(не кусался никогда).итог полностью перебитые сухожилия.ощущения потеря сознания и очень хочется какать Меня кусали собаки,и я видел как рвут действительно рабочие собаки,ни про какую борьбу и сопротивление и речь вести нельзя,а уж про то что б уклонится и с кулака в челюсть,до потери сознания,так то только в кино Шварц может ,даже если мы учтем что в руке нож и кишка железная.то хочу вам заметить что собаку не так просто убить с одного удара,даже с двух... Из личного,смотрел диск разгон полицией демонстрации,по улице идет полицай за щитом,впереди собака на поводке 10-20 м., вход в человека,рывок ,лежит,следующий,а сзади идут другие полицаи и грузят в машину при этом в собаку кидали бутылки ,камни ,палки, не попали. Про удушение,сука добер,наша,на шее чепочка удавка,в ситуации вошла мужику в предплечье,дядя оказался здоровый и с не хилой терпячкой,захватил ее за цепь закрутил и давай душить.у нее аж глазки выкатились при этом она прошлась по всей руке дожевала до шеи.тут уж дядя не выдержал,отпустил и орать начал ИМХО когда речь идет о борьбе с собакой ,значит собака говно,или чел не чел а терминатор
ИМХО когда речь идет о борьбе с собакой ,значит собака говно,или чел не чел а терминатор
Bakkara пишет:
цитата:
при этом в собаку кидали бутылки ,камни ,палки, не попали.
И смех и грех, выпустили мы кобла азиата(под присмотром он чётко по территории бегает), бежит он вдоль периметра, а муж яблоки в него кидает. Кобл, как та "лебедица" из сказки, проплывает мимо каждый раз, останавливается, нюхает, вольготно поворачивается, опять медленно бежит, только об рабицу яблоки разбиваются.
Отправлено: 25.05.12 10:27. Заголовок: Bakkara Всё верно, ..
Bakkara Всё верно, среднестатистический человек теряет способность к сколько-нибудь эффективному сопротивлению сразу после первой жёсткой хватки. Но иногда встречаются и другие люди.
Отправлено: 25.05.12 16:35. Заголовок: еч Ван пишет: Но ино..
еч Ван пишет:
цитата:
Но иногда встречаются и другие люди.
Вот это точно. Сам 15 лет назад таким был и, когда было нужно (наспор, например), не проиграл ни одной собаке. Меня пытались убедить ( такие, как Bakkara ), что это я один такой, но мне почему-то постоянно другие такие же встречались ( наблюдательный я) Скрытый текст
Пост N: 332
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 25.05.12 17:24. Заголовок: PPN пишет: когда бы..
PPN пишет:
цитата:
когда было нужно (наспор, например), не проиграл ни одной собаке.
А можно уточнить условия поединка ? Собака - в наморднике или без, ошейник есть или снят, Вы - в бронике или налегке ? Что разрешено, что запрещено ? Спасибо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Только, на мой взгляд "внизу" под-завис, чуть быстрее перехват на бедро делать нужно.ИМХО.
В первые секунды он был готов продолжить на запале, но от него отвалили, он подумал и решил, что ну его, этих "хоккеистов", нафиг..
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
