Отправлено: 23.11.15 11:49. Заголовок: Собачьи бои - порождение глупости и невежества
Как ни странно, находятся "люди" которые оправдывают собачью грызню тем что она якобы "необходима для сохранения рабочих качеств волкодава".Есть правильное, верное мнение что настоящий волкодав-пастух не имеет никакого отношения к собачьим дракам, в Афганистане например существует специфичная разновидность САО выведенная исключительно для собачьих боев.
Отправлено: 18.07.16 13:10. Заголовок: Да породу давно заср..
Да породу давно засрали и там и там, одним нужны кривоногие губошлёпы чтобы розеточки на стеночку навешиваь, а другим такие же кривоногие губошлёпы чтобы жрать собак под вопли "кушай собачку!" Традиции вспомнили, так традиционно собаки растут при живности и среди себе подобных свободно, и качество их проверяется целостностью вверенного хозяйского имущества, а не количеством розеток, кубков и побед в драчках. Породный поведенческий комплекс, которым принято восхищаться, можетбыть сформирован только со щенка и только в естественной среде обитания, . всё что живёт у нас, растёт у нас на цепях и в клетках, то к чему этих собак готовят хозяева, уже не является тем Зверем, о котором любят говорить с придыханием. Волкодавы уже практически никому не нужны, ибо волкодавы сделаны чтобы охранять от волков. Волкодав это не порода, это работа такая. Много ли собак такую исполняют? А если у кого и исполняют, то требования к эктерьеру и характеру смещены в другую плоскость.
Волкодав - отличительная особенность Породы. Если не Волкодав - значит брак в Породе. Поэтому и должна быть отбраковка.
крайнец
постоянный участник
Пост N: 54
Отправлено: 18.07.16 16:56. Заголовок: fanat пишет: Если н..
fanat пишет:
цитата:
Если не Волкодав - значит брак в Породе.
ну так чего проще, давайте посмотрим, КТО из нынешних не брак? у кого волки на счету? Наверняка у единиц. Остальные -безработные псиноеды.
Волкодав - собака, взявшая дикого волка. Именно эта собака, а не её соседка той же породы, кушавшая накануне собачку..
fanat пишет:
цитата:
На работу можно назначить. Но ведь бесполезно дать задание собаке быть Волкодавом.
Как всегда высокопарно.
А правда в том, что звание волкодава зарабатывается, этой самой работой - охранять хозяйское от хищника. Не работает, волка боится, да продать его как минимум за большие бабки в Россию кстати, встречал рассказ о чабане из СА, который избавился от излишне драчливого кобеля. Драл своих по любому поводу нещадно, сильно ранил, понижал работоспособность стаи. Пуля его вылечила от такого "волкодавства"
fanat
постоянный участник
Пост N: 4040
Откуда: Александров
Отправлено: 18.07.16 17:14. Заголовок: крайней http://jpe...
крайнец
Впрочем... DAVLET HAN пишет:
цитата:
Есть анекдот Приходит мужик с оторванными ушами к врачу и спрашивает -Уши есть? -Есть. но только женские -Пришивай Проходит неделя, мужик снова приходит -Отрезай -Что, не слышите? -Да нет. все слышу, но ничего не понимаю
Так, что "повторение- мать учения"
fanat пишет:
цитата:
В очередной раз делая скидку на "женские уши", поясняю: Ни в одном силовом подразделении милиции или допустим армии в спортзалах не проводят тренировки с преступниками и врагами. Может быть милиционеру в жизни не придётся брать преступника, но быть готовым физически и психологически к встречи с преступником он обязан. Так и Волкодав тестированием проверяется на волю к победе над хищником. И потом, если тестировать волкодава боем с волком, там будет бой до конца. Т.к там уже или или. Или волк убьет собаку или волкодав удавит волка. Разве это гуманно? Поэтому на исторической Родине наших собак и придумали самый действенный и гуманный тестирования Волкодавов...
А должно было? Могли "нагнуть"? Полосатая гиена трусливое животное. Крайне редко нападает на домашний скот и уж точно не нападет на стаю собак. Есть хоть какие-то комментарии по видео? Кто убил? Где? При каких обстоятельствах? MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Я вот заметил, что при отарах в основном все собаки имеют схожий экстерьер.
На тех видео, что Вы выставили (черные и рыжие-куцехвостые) собаки абсолютно разного экстерьера. Что в них общего?
Мерлови
САОманка
Пост N: 5820
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 18.07.16 19:03. Заголовок: TOHUM пишет: Отбор ..
TOHUM пишет:
цитата:
Отбор всегда ведётся комплексно,а не по одному из признаков.
А Вы считаете, что рабочие качества и экстерьер не должны быть связаны дуг с другом?
не связаны, это точно. MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
кобеля с отличной анатомией и бойцовым характером, повяжем его с сукой сенбернара
а зачем с сенбернаром? азиатки перевелись?
Мерлови
САОманка
Пост N: 5822
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 18.07.16 19:12. Заголовок: крайнец пишет: Да ..
крайнец пишет:
цитата:
Да породу давно засрали и там и там, одним нужны кривоногие губошлёпы чтобы розеточки на стеночку навешиваь, а другим такие же кривоногие губошлёпы чтобы жрать собак под вопли "кушай собачку!"
ну что-то вы утрируете крайнец пишет:
цитата:
Волкодав это не порода, это работа такая.
fanat пишет:
цитата:
Волкодав - отличительная особенность Породы. Если не Волкодав - значит брак в Породе. Поэтому и должна быть отбраковка.
сколько волков положили ваши волкодавы? крайнец пишет:
цитата:
Волкодав - собака, взявшая дикого волка. Именно эта собака, а не её соседка той же породы, кушавшая накануне собачку..
Волкодав - отличительная особенность Породы. Если не Волкодав - значит брак в Породе. Поэтому и должна быть отбраковка.
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5353
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 18.07.16 20:59. Заголовок: Аскор пишет: А долж..
Аскор пишет:
цитата:
А должно было? Могли "нагнуть"? Полосатая гиена трусливое животное. Крайне редко нападает на домашний скот и уж точно не нападет на стаю собак.
Из википедии: Внешний вид[править | править вики-текст] Полосатая гиена — довольно крупное животное. Высота в холке — до 80 см, вес самцов до 55—60 кг, в исключительных случаях 90 см и 70 кг соответственно. Гиена и человек[править | править вики-текст] В принципе, полосатая гиена может приносить известный вред крестьянам. Непосредственный ущерб от неё иногда бывает довольно велик — гиена способна утащить ягнёнка или курицу, попортить сад в поисках плодов, съесть фрукты, разложенные для сушки, или вяленую рыбу. В странах с интенсивным растениеводством гиены, чтобы напиться, часто перекусывают шланги, по которым вода поступает к грядкам. Но в целом, в силу малочисленности, гиена не способна сильно вредить крестьянским хозяйствам. Сведения о нападении крупных гиен на людей не подтверждены наукой и относятся скорее к народному творчеству. Однако, загнанная в угол (например, затравленная собаками или попавшая в ловушку) полосатая гиена часто оказывается опасной — её мощные челюсти могут одним движением отхватить пальцы. Впрочем, в большинстве случаев гиена, попав в безвыходное положение, не сопротивляется, а притворяется мёртвой и «оживает» при исчезновении опасности. По поводу комментариев обратитесь к автору, мне и без комментариев видно, что гиены задавлены собаками, видна характерная пожеванность шкуры в области шеи и горла. Я лично такое же видел на задавленном волке. Аскор пишет:
цитата:
На тех видео, что Вы выставили (черные и рыжие-куцехвостые) собаки абсолютно разного экстерьера. Что в них общего?
Рыжие схожие между собой? Думаю да. И черные тоже. Вот это я и имел ввиду. Я не писал, что все отарные "таджики" имеют схожий экстерьер. Но при этом таких рыжих, и черных при отарах очень много.
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5354
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 18.07.16 21:08. Заголовок: Мерлови пишет: не с..
Мерлови пишет:
цитата:
не связаны, это точно.
Сложно с вами спорить, у вас ведь такой багаж знаний. Борзая быстро бегает, поэтому гоняет зверя в поле ,а лайка крутит в лесу кабана. Не догадываетесь что позволяет им выполнять такую отличную друг от друга работу и почему их используют именно так, а не наоборот?
fanat
постоянный участник
Пост N: 4042
Откуда: Александров
Отправлено: 18.07.16 21:15. Заголовок: крайней http://jpe...
крайней
Впрочем... DAVLET HAN пишет:
цитата:
Есть анекдот Приходит мужик с оторванными ушами к врачу и спрашивает -Уши есть? -Есть. но только женские -Пришивай Проходит неделя, мужик снова приходит -Отрезай -Что, не слышите? -Да нет. все слышу, но ничего не понимаю
Так, что "повторение- мать учения"
fanat пишет:
цитата:
В очередной раз делая скидку на "женские уши", поясняю: Ни в одном силовом подразделении милиции или допустим армии в спортзалах не проводят тренировки с преступниками и врагами. Может быть милиционеру в жизни не придётся брать преступника, но быть готовым физически и психологически к встречи с преступником он обязан. Так и Волкодав тестированием проверяется на волю к победе над хищником. И потом, если тестировать волкодава боем с волком, там будет бой до конца. Т.к там уже или или. Или волк убьет собаку или волкодав удавит волка. Разве это гуманно? Поэтому на исторической Родине наших собак и придумали самый действенный и гуманный тестирования Волкодавов...
крайнец
постоянный участник
Пост N: 55
Отправлено: 18.07.16 21:32. Заголовок: fanat эта байка от..
fanat
эта байка от DAVLET HAN о профессионализме пластических хЕрургов один в один его ролик о проверке "волкодавистости" его суки Перестаньте уже это цитировать.
Про армию. Про полицию. Полковников в ней тьма, большинство не за боевые заслуги, а по выслуге лет и должности. Тыловые крысы, связисты и т.п тоже, полковники! Учатся друг на друге, да, соблюдая при этом технику безопасности, чтобы такого "противника" не обидеть. А ну как, вдруг! Почему!зачем!вдруг реальная заварушка, так героев за неё....один, два. Где все остальные то?!ведь дрались же до первого визга и, всё заканчивалось, хозяин спасал, а как реально жопу прижало, и ..мало героев.
хочу ещё сказать про работу по месту по зверю. Хорошие собаки в поединкеберут зверя, не только волка, по месту. А смотришь на "тестирование" и видишь, часто победа достаётся подлым ( по моему) собакам, которые выцеливают лапы, пах, которые лежатлежатлежат
Борзая быстро бегает, поэтому гоняет зверя в поле ,а лайка крутит в лесу кабана. Не догадываетесь что позволяет им выполнять такую отличную друг от друга работу и почему их используют именно так, а не наоборот?
причем тут борзая и лайка? если бы вы вели отбор по рабочим качествам ( о чем вы так часто рассказываете), вы бы поняли о чем речь. и не приводили бы в пример сенбернаров, лаек, борзых и т.п.
Потому, что их рабочие качества зависят от их экстерьера. Мерлови пишет:
цитата:
если бы вы вели отбор по рабочим качествам
Если бы да ка бы, так .... . По каким рабочим качествам? Вы какие знаете? Вы не имеете представления об элементарных вещах, поэтому и не понимаете смысл приведенных примеров.
DAVLET HAN
постоянный участник
Пост N: 401
Откуда: Россия, липецк
Отправлено: 19.07.16 07:02. Заголовок: крайнец Вы может пр..
крайнец Вы может представитесь ? А то как-то непонятно кто учавствует в дискуссиях. Очень манера написания постов с одним парнем похожа. Вроде зарегистрировались 2 недели назад, а опыт чувствуется большой. Кто вы? Пока не задаю вопрос, зачем вам второй профиль на форуме.
Потому, что их рабочие качества зависят от их экстерьера.
и чего? а азиатов в пример привести не хватает ума? и мы в общем-то не об этом говорили, вернитесь, напрягите содержимое черепной коробки... разговор был о том, что даже если щенок внешне является копией своего рабочего родителя, совсем не факт, что он унаследовал его способность к выполнению определенной работы! и наоборот! я например в разведение пущу того, кто не похож, но работает, чем того, кто похож, но не работает, и соответственно потомки при таком отборе не будут походить на родоначальника! андестенд или дальше жувать? накопление может идти именно на рабочие качества!!! причем тут метисы с другими породами???? Увлечение экстерьером нередко ведет в ущерб рабочим качествам. и многим совершено все равно побеждает собака на выставках или нет (мне например ) , меня например нормально устроит и оч.хор, если собака работает, она пойдет у меня в разведение!!! MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Вы не имеете представления об элементарных вещах, поэтому и не понимаете смысл приведенных примеров.
вы так долго и красиво рассказываете всем про своих рабочих собак, но так ни одну и не показали!!! СВОЮ рабочую, СВОЮ работу по тестированию ВАШИХ собак. ни в одной теме я так от вас и не добилась хотя бы одного ролика. если вы ведете отбор по ТИ, то несколько раз вам писали, что вас в рингах не припомнят уже давно. если по караулке, то ни одной реально рабочей собаки в этом направлении от вас тоже никто не видел. (тяв-тяв не интересует!)
Марина СПб
постоянный участник
Пост N: 156
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
разговор был о том, что даже если щенок внешне является копией своего рабочего родителя, совсем не факт, что он унаследовал его способность к выполнению определенной работы! и наоборот! я например в разведение пущу того, кто не похож, но работает, чем того, кто похож, но не работает, и соответственно потомки при таком отборе не будут походить на родоначальника!
MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Борзая быстро бегает, поэтому гоняет зверя в поле ,а лайка крутит в лесу кабана. Не догадываетесь что позволяет им выполнять такую отличную друг от друга работу и почему их используют именно так, а не наоборот?
Мерлови Все очень просто и все по теме. Собака только ОПРЕДЕЛЕННОГО экстерьера может выполнять ОПРЕДЕЛЕННУЮ работу тк ей это ПОЗВОЛЯЕТ делать ее строение ( угол плеча, корпус, соотношение длины бедра и голени итд).
Мерлови Все очень просто и все по теме. Собака только ОПРЕДЕЛЕННОГО экстерьера может выполнять ОПРЕДЕЛЕННУЮ работу тк ей это ПОЗВОЛЯЕТ делать ее строение ( угол плеча, корпус, соотношение длины бедра и голени итд).
разговор был о том, что собаки в накоплении совсем типа не похожи на родоначальника!
MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
А еще больше удивляет, когда люди хвалятся накоплением в своей собаке кровей какого-то предка, а если сравнить эту собаку с этим предком, увидишь, что они как две разные породы.
что кстати очень часто встречается у бойчатников, потому что отбор идет по бойцовым качествам!
Рыжие схожие между собой? Думаю да. И черные тоже. Вот это я и имел ввиду. Я не писал, что все отарные "таджики" имеют схожий экстерьер. Но при этом таких рыжих, и черных при отарах очень много.
MOLOSSYIZAZII, конечно Вам виднее, что Вы имели ввиду. Но из контекста MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
А Вы считаете, что рабочие качества и экстерьер не должны быть связаны дуг с другом? Опять же зависит от того какие именно рабочие качества сохранять и накапливать.Драться в ринге и работать при отаре - это две разные работы. Я вот заметил, что при отарах в основном все собаки имеют схожий экстерьер.
следует (да и дальше в теме Вы продолжали это утверждать): собаки, выполняющие одинаковую работу, имеют схожий экстерьер. Ну да ладно.
MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Из википедии:
Вообще-то, выделение так, как захочется, искажает смысл. MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
В принципе, полосатая гиена может приносить известный вред крестьянам.
То, что в предложении стоит слово "может", говорит о том, что авторы допускают возможность. Т.е. если бы, была уверенность в том, что гиены наносят вред, то и писали бы: - Полосатая гиена наносит вред крестьянам. MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Непосредственный ущерб от неё иногда бывает довольно велик — гиена способна утащить ягнёнка или курицу, попортить сад в поисках плодов, съесть фрукты, разложенные для сушки, или вяленую рыбу.
Во-первых: "способна" - это тоже из серии - можно допустить. Во-вторых: гиена ночное животное, а куры и ягнята по ночам не шляются. В-третьих: гиена скорее падальщик, чем охотник; еще может "поохотиться" на арбузы и дыни, вот в садах и на бахчах она наносит вред. MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Однако, загнанная в угол (например, затравленная собаками или попавшая в ловушку) полосатая гиена часто оказывается опасной — её мощные челюсти могут одним движением отхватить пальцы.
Вы для чего это предложение выделили, чтобы отвлечь внимание от следующего? MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Однако, загнанная в угол (например, затравленная собаками или попавшая в ловушку) полосатая гиена часто оказывается опасной — её мощные челюсти могут одним движением отхватить пальцы. Впрочем, в большинстве случаев гиена, попав в безвыходное положение, не сопротивляется, а притворяется мёртвой и «оживает» при исчезновении опасности.
MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
мне и без комментариев видно, что гиены задавлены собаками, видна характерная пожеванность шкуры в области шеи и горла.
А мне, вот видно, что у первой сломана передняя правая нога, а "характерной пожеванности" в области ног - нет. Еще вижу автомобильный след, на котором лежат трупы гиен - скорее всего их привезли на машине и скинули здесь. MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Полосатая гиена — довольно крупное животное. Высота в холке — до 80 см, вес самцов до 55—60 кг, в исключительных случаях 90 см и 70 кг соответственно.
Те, что на видео - килограмм 30. Надо полагать - подростки, наверное двух лет нет еще.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3647
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 19.07.16 09:01. Заголовок: DAVLET HAN пишет: П..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
Пока не задаю вопрос, зачем вам второй профиль на форуме.
Написал человек, у которого аж три ника на этом форуме.
DAVLET HAN
постоянный участник
Пост N: 402
Откуда: Россия, липецк
Отправлено: 19.07.16 09:05. Заголовок: Аскор Я так и понял,..
Аскор Я так и понял, чей это новый профиль
крайнец
постоянный участник
Пост N: 57
Отправлено: 19.07.16 09:07. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
Вы может представитесь ? А то как-то непонятно кто учавствует в дискуссиях. Очень манера написания постов с одним парнем похожа. Вроде зарегистрировались 2 недели назад, а опыт чувствуется большой. Кто вы? Пока не задаю вопрос, зачем вам второй профиль на форуме.
профиль у меня один. А регистрация в две недели, так это просто очередная после последнего форумского бана. Опыт не думаю что особо большой, но свой, и есть. А представиться по ФИО,, а что Вам это даст? Надеюсь Вы свои мысли не переобуваете в зависимости от того кому отвечаете? Мне вот по барабану, как зовут участника форума с ником N, и с ником G аналогично, мне с ними детей не крестить, объединяют нас просто собаки как бы одной породы. Разведение собак как занятие мне неинтересно, предпочитаю пользовать по назначению готовый продукт. А вот кто как и зачем его производит, мне, да, не всё равно, поэтому не просто читаю
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5356
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 19.07.16 11:31. Заголовок: Мерлови пишет: ни в..
Мерлови пишет:
цитата:
ни в одной теме я так от вас и не добилась хотя бы одного ролика. если вы ведете отбор по ТИ, то несколько раз вам писали, что вас в рингах не припомнят уже давно.
Мне это и не нужно, я собак тестирую(именно тестирую) для себя, для разведения, для правильного отбора и подбора, результат которого я Вам уже показывал: Скрытый текст
Карим-Саид Молоссы из Азии - первая встреча с фигурантом, победитель конкурса "лучший защитник"
А это его сын Харитон:
это и есть работа заводчика, но Вам видимо этого не понять, ничем не могу помочь. А в те игры с фигурантами, в которые вы сейчас играете, я уже отыграл лет 20 назад.
И впредь,Мерлови, если хотите общаться, научитесь это делать без хамства.
Вообще-то, выделение так, как захочется, искажает смысл.
Я просто хотел Вам показать, что такая ситуация, когда собаки могли вступить в схватку с гиенами, вполне допустима и ничего тут необычного нет. И гиена вовсе не слабый противник. Тем более это же я слышал от тех же туркменов.
Мерлови Все очень просто и все по теме. Собака только ОПРЕДЕЛЕННОГО экстерьера может выполнять ОПРЕДЕЛЕННУЮ работу тк ей это ПОЗВОЛЯЕТ делать ее строение ( угол плеча, корпус, соотношение длины бедра и голени итд).
разговор был о том, что даже если щенок внешне является копией своего рабочего родителя, совсем не факт, что он унаследовал его способность к выполнению определенной работы! и наоборот!
Конечно не факт, из похожих отбирайте того, кто способен работать. Мерлови пишет:
цитата:
я например в разведение пущу того, кто не похож, но работает, чем того, кто похож, но не работает, и соответственно потомки при таком отборе не будут походить на родоначальника! андестенд или дальше жувать?
А почему он не похож не задумаетесь?(речь конечно же об отклонениях от общих норм) "От осинки не родятся апельсинки". Мерлови пишет:
цитата:
накопление может идти именно на рабочие качества!!! причем тут метисы с другими породами????
Так вы определитесь какие рабочие качества вы накапливаете. Если просто способность кусать людей, так вам и НО с ротвейлером в предках не помеха. Будете разводить малопородных САО, зато с "рабочими качествами". Например Кто-то когда-то получил метиса со способностью жрать людей(может именно с этой целью и получал) и пустил его в разведение как САО, а вы теперь его эту способность и накапливаете.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
