Отправлено: 04.08.10 15:28. Заголовок: Что происходит с собакой?

Уважаемые форумчане обращаюсь к вам по просьбе своих знакомых(у нет инета).
У них сука аиатка, около 1.5 года ей, она предчувствуя грозу, начинает вести себя, мягко говоря, неадекватно.
Ломится из вальера, раздирает сетку рабицу, может просунуть голову между прутьев и застрять, орет нечеловеческим голосом, истерично и не воет, а именно орет будто с нее живой шкуру снимают. Люди на соседнх улицах потом говорят,что собаку убивали. А во время самой грозы, в любой ливень, стоит под дождем...
Они уж ей кололи анальгин с демидролом, ничего не помогает.
Они грешат на то, что в юности ей во время драки прокусили голову в двух местах, и что может это внутричерепное давление поднимается...
Вобщем огромная ко всем просьба помогите...может кто сталкивался с подобным и если это и вправду давление, чем можно помочь собаке.
А вобще сука абсолютно бесстрашная и только перед грозой что-то происходит.

 Отправлено: 04.08.10 16:51. Заголовок: Тамир ! Здесь была т..

Тамир !
Здесь была тема про это, вот она:http://cao.borda.ru/?1-6-30-00000253-000-0-0-1276673020
ИМХО: суку в дом во время грозы, приласкать, ей будет легче.

 Отправлено: 04.08.10 17:28. Заголовок: Зная, что будет гроз..

Зная, что будет гроза - заранее пусть дают собаке спазмалитики и успокоительное - пусть посмотрят будут ли изменения. Если ситуация изменится, значит дело действительно в травме, а если нет, то в психике.

 Отправлено: 04.08.10 18:02. Заголовок: Перед грозой меняетс..

Перед грозой меняется состояние электромагнитного поля, собаки очень восприимчивы к этим изменениям. Травма головы обострила это восприятие. Нечто подобное бывает и у людей, особенно с нарушениями мозгового кровоснабжения. Только формулируется как неадекватное поведение (страх до паники, агрессия или апатия, даже помутнение рассудка и обмороки). На собственной шкуре такое ощущала - чувство, очень острое, безотчетного страха или опасности, такое острое, что еще чуть-чуть и в панику, бежать. Так было в 1964 - в Геоктепе перед землетрясением, так было перед ветровалом в лесу недалеко от Тагила в 1976, в 2000 - когда в комнату шаровая молния влетела перед грозой, еще несколько раз, но не так сильно. Справлялась с огромным волевым усилием с помощью близких и лошадиной дозы успокоительных. Собакам сложнее - они говорить не могут.Попробуйте обратиться к ветеринару, возможно сделать томографию головы и подобрать комплекс препаратов, для снятия симптомов. Очень хорош совет - забирать на опасный период собаку в дом, стены немного смягчат импульсы, а присутствие хозяина поможет собаке справиться со своим состоянием. Мне кажется, что дело не в психическом заболевании, а в поражении определенных мозговых центров после травмы. Что-то подобное нам рассказывали в институте, на физиологии животных, только конспекты не сохранились (почти 30 лет прошло), а подробности за невостребованностью не помню.

 Отправлено: 04.08.10 19:40. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо
Я все им передам, надеюсь ваши советы им помогут

 Отправлено: 04.08.10 20:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

дают собаке спазмалитики и успокоительное

А что именно можно дать?
У моих знакомых нет возможности отвезти собаку в город, живут в 450 км.от Екатеринбурга, в деревне.

 Отправлено: 05.08.10 11:52. Заголовок: Тамир пишет: А что ..

Тамир пишет:

цитата:

А что именно можно дать?

Ничего из того, что в свободной продаже в аптеке. Препаратов мгновенного действия там просто нет. Все те препараты, которые свободно продаются должны приниматься как минимум в течение недели для получения эффекта. А то, что действует так скажем мгновенно продается только по рецептам. Это что-то типа феназепама (вам бы в вашем случае могло подойти).

 Отправлено: 05.08.10 11:57. Заголовок: Вспомнила давний слу..

Вспомнила давний случай, знакомый ,такой же ,нервничающей при грозе ,собаке давал стакан тёплого красного вина. Говорил,что помогает.

 Отправлено: 05.08.10 12:30. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Это что-то типа феназепама (вам бы в вашем случае могло подойти).

ксанакс (ханах пишется) действует еще быстрее, практически мгновенно снимает нервный спазм, только тоже по рецептам..
хватило бы и пол таблеточки, оно очень сильное (к нему привыкается, только не за раз, конечно, если изо дня в день, постоянно)
у меня одна сука просто лает на молнию и грохот грома, но особой паники не вижу, потому ничего не даю другие молчат, им вообще по фигу

 Отправлено: 05.08.10 12:49. Заголовок: zubari пишет: стак..

zubari пишет:

цитата:

стакан тёплого красного вина. Говорил,что помогает.

А стакан коньяка освобождает хозяина от присутствия собаки минимум на сутки.

 Отправлено: 05.08.10 12:55. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А стакан коньяка освобождает хозяина от присутствия собаки минимум на сутки.

 Отправлено: 05.08.10 13:53. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А стакан коньяка освобождает хозяина от присутствия собаки минимум на сутки.

Вообщем, рецепт нашли -каждому по стакану своего напитка .

 Отправлено: 05.08.10 14:12. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ничего из того, что в свободной продаже в аптеке

- это верно. Самое простое - препараты брома -но тоже не сиюминутно, а курсами.

 Отправлено: 05.08.10 14:13. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

стакан коньяка освобождает хозяина от присутствия собаки минимум на сутки

- ой, нет - собаки, как и люди бывают разные - у меня миттель алкоголик и буйный притом - не только не избавит стакан коньяка от собаки, а еще и хлопот на пару суток добавляет

 Отправлено: 05.08.10 19:18. Заголовок: Анна пишет: у меня..

Анна пишет:

цитата:

у меня миттель алкоголик и буйный притом

И гарно спивают, бывает...Соседи заслушиваются.

 Отправлено: 05.08.10 19:36. Заголовок: zubari пишет: ,соба..

zubari пишет:

цитата:

,собаке давал стакан тёплого красного вина.

ну портвяшок еще лаадно!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А стакан коньяка

- эт по моему уже перебор!
потом эта.. [взломанный сайт]
а наутро [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.08.10 20:30. Заголовок: zubari пишет: стака..

zubari пишет:

цитата:

стакан тёплого красного вина

Энто конечно хорошо...но собака истинный трезвенник
Я конечно все передам...но по ходу хозяева будут надо мной прикалываться...
А насчет лекарств...может можно что-то придумать именно на грозовой период...весна-лето-осень?

 Отправлено: 05.08.10 22:43. Заголовок: Тамир пишет: ..но с..

Тамир пишет:

цитата:

..но собака истинный трезвенник

В виде клизмы может...
Надо достать феназепама

 Отправлено: 06.08.10 09:17. Заголовок: Regina пишет: а нау..

Regina пишет:

цитата:

а наутро

А на утро красного вина как zubari советовала.

Анна пишет:

цитата:

не только не избавит стакан коньяка от собаки, а еще и хлопот на пару суток добавляет

Ну... тогда стакан коньяка... хозяину. И ему становится по фигу, боится собачка грозы - не боится собачка грозы...

Тамир пишет:

цитата:

А насчет лекарств...может можно что-то придумать именно на грозовой период...весна-лето-осень?

Если без рецепта, то давайте что-нибудь курсами в этот период. Если хотите разово, то ищите знакомых, даставайте рецепт.

 Отправлено: 06.08.10 09:40. Заголовок: ИМХО,думаю это пробл..

ИМХО,думаю это проблемы с психикой,бывает такое,в обычное время собака как собака,а в грозу крышу сносит,желательно конечно наблюдать поведение собаки,но скорее всего так как я думаю.и врядли препараты помогут,разве что бутылка водки без закуси .
Интересно знать как собака относиться к обычному выстрелу.

 Отправлено: 06.08.10 09:50. Заголовок: Собака полностью аде..

Собака полностью адекватна, бесстрашная...
И она самой грозы не боится, а вот имено приближение грозы, ее приводит в такое состояние. Она как бы предчувствует грозу, когда ее еще и не видно. Гидрометцентр отдыхает

 Отправлено: 06.08.10 09:53. Заголовок: Тамир пишет: Она к..

Тамир пишет:

цитата:

Она как бы предчувствует грозу, когда ее еще и не видно.

Так это ж хорошая собака. Полезная.

 Отправлено: 06.08.10 10:20. Заголовок: Тамир пишет: И она ..

Тамир пишет:

цитата:

И она самой грозы не боится, а вот имено приближение грозы,

Что такое приближение,это гром и молния,вот в чем проблема,называеться это шумовая фобия,а чувствовать ее собака естесственно может раньше человека.
Тамир пишет:

цитата:

Собака полностью адекватна

Многие собаки при прохождении специальных тестов оказываються не совсем адекватными,а гроза это своеобразный тест природы ,и еще раз спрашиваю как собака относиться к выстрелу,или например к щелчку плетки,делали ли это,бесстрашная ,понятие очень расплывчатое

 Отправлено: 06.08.10 10:29. Заголовок: Bakkara а если она п..

Bakkara а если она просто лает? на гром и на молнию? иначе говоря злится, но вполне адекватно.. ни дрожи, ни страха, просто ее это как бы возмущает? что за дела! - это нормально или тоже с психикой проблемы?

 Отправлено: 06.08.10 10:33. Заголовок: Собака выстрелов не ..

Собака выстрелов не боится....вокруг тайга...пол деревни охотники, в сезон охоты на уток прямо у дома , на пруду, уток стреляют, гавкнет пару раз на шумиху и все
В новый год салюты пускали, посмотрела на нас как на дураков, гавкнула и ушла.

 Отправлено: 06.08.10 11:01. Заголовок: Голова у нее наверно..

Голова у нее наверно болит,внутричерепное давление,или вегето-сосудистая дистания ,метеозависимая она я думаю.У меня так же,на кануне плохо,я знаю когда какая погода будет.А во время самой грозы хоть бы хны.

 Отправлено: 06.08.10 11:16. Заголовок: Тамир Скажите, пож..

Тамир

Скажите, пожалуйста, а во время самой грозы ( гром, молния, град, сильный дождь) что именно собака делает: успокаивается, прячется, жмется к хозяину, продолжает нервничать - опишите подробно ее поведение именно во время стихии.Богдана

 Отправлено: 06.08.10 11:25. Заголовок: Bakkara пишет: Что ..

Bakkara пишет:

цитата:

Что такое приближение,это гром и молния

гром и молния это уже гроза, а приближение собаки некоторые чувствуют за несколько часов до громов и молний

 Отправлено: 06.08.10 11:44. Заголовок: Со слов владельца.....

Со слов владельца...
Еще перед громом и молнией собака начинает метаться ,поскуливать,а потом вообще орать,как буд то ее заперли в темной комнате ,грызть решетку ,отламывать сетку,глаза торчат,диковатые,хочет выйти на улицу,если выпустить...подходит и голову на колени и молчит.Нос горячий ,дышит тяжко,плохо ей.А как начнется дождь...стоит под ним.После всего ей долго еще тяжело,лежит.
Вроде все верно.

 Отправлено: 06.08.10 11:50. Заголовок: Капалак пишет: поск..

Капалак пишет:

цитата:

поскуливать,а потом вообще орать,как буд то ее заперли в темной комнате ,грызть решетку ,отламывать сетку,глаза торчат,диковатые,хочет выйти на улицу,если выпустить...подходит и голову на колени и молчит.Нос горячий ,дышит тяжко,плохо ей

Офигеть! Никогда о таком не слышала. Может проблема-то глубже чем просто собака боится грозы из-за неустойчивой психики?

 Отправлено: 06.08.10 11:57. Заголовок: В поведенческой меди..

В поведенческой медицине действительно есть определение " шумовая фобия", но это не Ваш случай. Насколько я поняла, у собаки была травма головы? Какого характера, как давно, какой возраст у собаки и изменилось ли ее поведение именно после травмы, либо проявления подобного поведения в разной степени все же наблюдались и ранее? Вообще, честно говоря, если бы у владельца была возможность написать мне самому - было бы гораздо проще собрать анамнез и , возможно, направить его для необходимых лабораторных исследований для постановки правильного диагноза и назначить лечение, если оно осуществимо и преемлемо в его случае.

 Отправлено: 06.08.10 12:00. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Никогда о таком не слышала

Я встречалась с такими проявлениями у разных животных в той или иной степени. Иногда такие случаи поддаются фармацевтическому лечению, но для этого нужна полная картина заболевания. Желательно, конечно, поговориить с самим владельцем

 Отправлено: 06.08.10 12:20. Заголовок: Bakkara извините вы ..

Bakkara извините вы на мой пост не ответили..

 Отправлено: 06.08.10 13:36. Заголовок: Regina http://jpe...

Regina
если лает без трусости.истерики то это нормально,просто описанное выше поведение не совсем адекватно,а на гром у нас тоже пару собак лает(основной массе пофиг) кобель и сука,и лают с агрессией,мол че это вы тут на моей территории гремите

 Отправлено: 06.08.10 13:58. Заголовок: Bakkara пишет: ,мол..

Bakkara пишет:

цитата:

,мол че это вы тут на моей территории гремите

спасибки
слава богу, и моя так же
она правда у нас вожак стаи, может самая ответственная
а у нас еще воздушные шары летают над усадьбой иногда - вот она тогда бесится!! они когда низко пролетают и выпускают воздух громко - газу поддают над корзиной - это что-то невообразимое начинается наши собаки ожидают десант! с воздуха! и эта сука прямо таки жаждет их достать как нибудь.. лай и злость, однако страха не видела..наоборот я бы сказала азарт какой-то, по рабице пытается залезть повыше - вот давай давай, тока спустись пониже, я с тобой разберусь щас! на самолеты и вертолеты над головой - вообще никакой реакции, просто взглядом проводит, а вот человек с ружьем через плечо (не стреляющий) - сразу агрессия - прогнать его! причем если на просто проходящих полает, то на охотников в камуфляже - просто ярость ну вот не любит она их.. а что уж у нее там в голове - понятия не имею (кругом враги и вредители! рабооооты - непочатый край! )

 Отправлено: 06.08.10 15:19. Заголовок: Regina пишет: она п..

Regina пишет:

цитата:

она правда у нас вожак стаи, может самая ответственная

Regina пишет:

цитата:

на самолеты и вертолеты над головой - вообще никакой реакции

А я знал кобеля который пеной исходился когда над участком самолет пролетал,капец просто,прям поставь лестницу так полез бы наверное повыше ,вдруг достану пока не пролетит территорию участка,визуально,не успокоиться,пролетел все - прогнали

 Отправлено: 06.08.10 15:36. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

что-нибудь курсами в этот период

- бромид натрия обычно. Или Адонис-бром в таблетках - доза подбирается индивиуально. Но курс не более 3-4 недель, во избежание явления бромизма.

 Отправлено: 06.08.10 16:02. Заголовок: Где-то тут статья бы..

Где-то тут статья была о проблемах с щитовидной железой.

Думаю что это тот самый случай может быть.

 Отправлено: 06.08.10 16:11. Заголовок: Bakkara пишет: прол..

Bakkara пишет:

цитата:

пролетел все - прогнали

ну да враг не прошел

 Отправлено: 06.08.10 18:53. Заголовок: У Людмилы разрядился..

У Людмилы разрядился ноутбук,мы по телефону с ней.
Значит первая травма около 2.5 месяцев,укус взрослой собаки,сломана подгазничная кость(делали снимок) заросла сама,не стягивали,второй укус получила в драке в возрасте 1,3г.над правым глазом ,была опухоль с кулак(снимок уже не делали)т.к. сука постоянно дерется со всеми подряд(охраняет и чужих собак лупит зашедших)второй укус был во время течки ,она защищалась от кобеля,который хотел поухаживать за ней,нот раз время не пришло ....она решила и его отлупить,и получила сдачи.Еще подобное поведение заметили перед течками и во время их.
Буянит сука

 Отправлено: 06.08.10 19:07. Заголовок: Наташик молодец что ..

Наташик молодец что вставила сообщение
Я думала что сегодня вобще до форума не доберусь.....однако получилось
Подожду что ответят и потом уже звонить буду...а тоить так и разорится можно

 Отправлено: 06.08.10 21:21. Заголовок: Капалак пишет: ,сло..

Капалак пишет:

цитата:

,сломана подгазничная кость

Кстати, кстати...вроде ты ведь говорила, что у тебя , у кого-то из собак, тоже эта кость была сломана....и как оно

 Отправлено: 06.08.10 21:24. Заголовок: Надо.так надо http:/..

Надо.так надо
Дак пусть они звонят то,их ведь собака то.
У нас такая же травма,и тоже в 3 месяца...с подглазничной костью,ТТТ-последствия миновали

 Отправлено: 06.08.10 23:00. Заголовок: Капалак пишет: сло..

Капалак пишет:

цитата:

сломана подгазничная кость(делали снимок)

Какая-какая?

Капалак пишет:

цитата:

тоже в 3 месяца...с подглазничной костью,

С какой - с какой?

До чего же необычны всё же эти собаки - "азиаты"!

 Отправлено: 07.08.10 09:11. Заголовок: еч Ван пишет: До че..

еч Ван пишет:

цитата:

До чего же необычны всё же эти собаки - "азиаты"!

- это есть
Но причина проблемы явно не в переломе мифической кости, а таки в нарушениях деятельности мозга - а уж наследственные они или приобретенные -что теперь гадать?

 Отправлено: 07.08.10 09:32. Заголовок: еч Ван пишет: Какая..

еч Ван пишет:

цитата:

Какая-какая?

Подглазничная Здравствуйте!
Как мне хирург сказал(с моей собакой),у них один в один в этом же месте.

Анна пишет:

цитата:

мифической кости

Т.е такой кости нету вообще получается?

Анна пишет:

цитата:

-что теперь гадать?

Точно! Меры надо принимать .

 Отправлено: 07.08.10 09:43. Заголовок: Череп собаки с боко..

Череп собаки с боковой стороны: 1 - резцовая кость; 2 - носовая кость; 3 - верхняя челюсть; 4 - слезная кость; 5 - скуловая кость; 6 - лобная кость; 7 - межтеменная кость; 8 - теменная кость; 9 - затылочная кость; 10 - височная кость; 11 - нижняя челюсть
<\/u><\/a>

Наверное, хирург имел ввиду слёзную или скуловую кость.

 Отправлено: 07.08.10 10:03. Заголовок: Капалак пишет: Т.е ..

Капалак пишет:

цитата:

Т.е такой кости нету вообще получается?

- нету Есть скуловая дуга, которая образована скуловым отростком височной кости и височным отростком скуловой кости.

 Отправлено: 07.08.10 19:23. Заголовок: zubari пишет: Навер..

zubari пишет:

цитата:

Наверное, хирург имел ввиду слёзную или скуловую кость

Кость № 5 в самом тонком месте .

А у них еще кость № 6 сломана,с другой стороны....прямо над глазом.

Анна

 Отправлено: 09.08.10 11:41. Заголовок: Щенок САО 3 мес. нач..

Щенок САО 3 мес. начинает метаться и орать диким голосом. Потом ложится и лежит 15-60 мин.
Диагнозы:
1врач: нехватка витаминов,плохо кормят.
2-ой врач: травма черепа.
Собачники: трусость, неадекватная психика.
Приступы становятся чаще к году собака падает пена из рта судороги. Диагноз один эпилипсия.
Ротвейлер к 2-м годам начинает метаться орать. Диагноз: травма черепа. Через два месяца после приступа агрессия к хозяевам. Еще через какое-то время собака упала пена, судороги, агрессия. Диагноз эппилепсия.
Врачи говорят не лечится. И не что не говорят на изначально не правильно поставленные диагнозы.

 Отправлено: 09.08.10 13:24. Заголовок: riddik пишет: Врачи..

riddik пишет:

цитата:

Врачи говорят не лечится.

Ну не знаю,насколько показывает мой личный опыт - врождённая нет, а вот приобретённая эпилепсия тяжело, но лечится. Очень давно лечили ротвейлера, после нервной формы чумы ,началась эпилепсия. Собака выжила и прожила ещё 7 лет, хотя подрагивания ,"нервный тик" конечностей остались до конца жизни.

 Отправлено: 09.08.10 13:44. Заголовок: zubari пишет: лечил..

zubari пишет:

цитата:

лечили ротвейлера, после нервной формы чумы ,началась эпилепсия.

А у нашего ротвейлера началась эпилепсия,после того как он из машины идущей на большой скорости,в окно сиганул,на встречку вылетел,БЛАГО что машин на встречке не было,и сзади нас тоже не было,так что успели его подобрать. А вот после такого удара головой об асфальт,началась эпилепсия И прошла она ТОЛЬКО после операции от заворота кишек,может после капельниц? В общем до сих пор не понимаем,от чего она прошла,и не осталось после неё вообще ни чего,ни подёргиваний,ну просто ни чего.....и прожила собака до 14,6 лет,а операция была когда ему было года 3.

 Отправлено: 09.08.10 13:57. Заголовок: Lussi пишет: ..и пр..

Lussi пишет:

цитата:

..и прожила собака до 14,6 лет,

Думаю, что у Вашего была тоже приобретённая из-за испуга.

 Отправлено: 10.08.10 07:38. Заголовок: zubari пишет: Думаю..

zubari пишет:

цитата:

Думаю, что у Вашего была тоже приобретённая из-за испуга.

Да ,конечно приобретённая.......
А вот интересно,если это врождённая болезнь,в каком возрасте она проявляется?

 Отправлено: 10.08.10 08:49. Заголовок: Lussi пишет: А вот ..

Lussi пишет:

цитата:

А вот интересно,если это врождённая болезнь,в каком возрасте она проявляется?

Обычно до года, редко до 3-х.

 Отправлено: 10.08.10 11:30. Заголовок: zubari пишет: Обычн..

zubari пишет:

цитата:

Обычно до года, редко до 3-х.

А это от внутриутробной травмы? Или наследственно? А если у мамы-папы нет,а у деда была......может щен тоже это унаследовать?

 Отправлено: 10.08.10 12:31. Заголовок: riddik пишет: изна..

riddik пишет:

цитата:

изначально не правильно поставленные диагнозы.

Как раз очень логичная связка трама черепа - эпилепсия.

 Отправлено: 10.08.10 12:40. Заголовок: Lussi пишет: Или на..

Lussi пишет:

цитата:

Или наследственно?

Да генетически.
Lussi пишет:

цитата:

А если у мамы-папы нет,а у деда была......может щен тоже это унаследовать?

Насколько я читала, механизмы наследования эпилепсии у собак не изучены .Считается,что маловероятно, что имеет место одинаковый способ наследования эпилепсии у разных пород собак, т. к. различия в частоте встречаемости приступов у разных пород очень велики.
Вот интересная статья по этому поводу http://bulldog-fill.com/vet20.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.08.10 12:43. Заголовок: zubari пишет: Вот и..

zubari пишет:

цитата:

Вот интересная статья по этому поводу

Спасибо