Отправлено: 02.06.10 19:23. Заголовок: Укушенная хозяйка и пес (продолжение)

В общем, сегодня покусал меня мой пес. Получилось так. Дала ему мосол, он его ел. Потом мне нужно было выйти. А у меня еще есть франц. бульдог, он выбежал со мной. Пес оставил кость на веранде, внизу, услышал что мы идем, прибежал с рыком его защищать. Я так поняла, в первую очередь от бульки. Дело в том, что до этого проблем у нас с этим не было, отдавал. И при бульке с мослом бегал, не рычал, просто не отдавал ей, но иногда и отдавал, и ничего. А тут подбежал и давай рычать, а мне пройти надо было. Ну и вопоспитывала его блин. Сижу теперь дырявая. Все, как советуют тут, прижала, придушила а он продолжал скалиться, отпустила тяпнул. Да, и еще ведь он получается сидел на веранде, на нижней ступеньке, а там его не получилось прижать как слдует, ну вроде как чтобы он лежал, может еще поэтому не вышло? КАК НУЖНО ДАТЬ ПОНЯТЬ СОБАКЕ ЧТО ТЫ ТУТ ГЛАВНЫЙ, ЧТОБЫ ОНА НЕ СМЕЛА СКАЛИТЬСЯ? У меня следовательно это не получилось. И где вообще граница, может не надо было вообще его трогать, прото прогнать, и все? Но кто знает, что было бы в след. раз, и что вообще теперь будет. Как мне себя с ним вести. Он после этого и на мужа скалился, когда тот его прогнал и взял палку.
Да, и чем лучше рану обрабатывать, шить меня не стали, рука болит.

 Отправлено: 16.07.10 16:22. Заголовок: lin пишет: уже и щ..

lin пишет:

цитата:

уже и щенка ни за что не про что так же надо????

как так то? Кость за рык отобрала, да накричала? Бедный, психика у него теперь насмерть поломана Точно, не надо было так делать, только потом человек тему подобную сделает... зато собака будет довольна.
lin пишет:

цитата:

Может попробуете по хорошему...все таки...хватает на дольше...

мне вот уже прям очень интересно, расскажите. А то все в общих предложениях. Может я бы Вашими советами воспользовалась, только конкретного ничего не было... "по хорошему, контакт". Ну вы что делали бы, а? Собака на Вас проявила агрессию. Дальше что?! Какие Ваши действия?

 Отправлено: 16.07.10 16:28. Заголовок: lin пишет: Может по..

lin пишет:

цитата:

Может попробуете по хорошему..

В смысле??? попросить парня-азиата так больше не обижать меня,и вести себя хорошо? Или как по хорошему?

lin пишет:

цитата:

ни за что не про что так же надо???

почему не за что,не про что? всё по делу........наказала за то,что не хотел слушать команду Фу,когда пытался съесть какашку Пока называла (трепала за холку) он пытался огрызнуться,щелкнул зубами возле руки,за что получил по морде,и опрокид на спину.и поотм команду Лежать.
О какой жестокости Вы говорите? Я его ногами не била,не брасала через бедро,или ещё что-то в этом духе!

 Отправлено: 16.07.10 16:32. Заголовок: Lussi пишет: Я его ..

Lussi пишет:

цитата:

Я его ногами не била,не брасала через бедро,

А,у них фантазия бурная может так себе и представляли

 Отправлено: 16.07.10 16:35. Заголовок: aidusha пишет: може..

aidusha пишет:

цитата:

может так себе и представляли

ну ваще жесть. С 4мес щенком,все вышеперечисленное-это трындец.

 Отправлено: 16.07.10 16:37. Заголовок: lin пишет: Не тема ..

lin пишет:

цитата:

Не тема а страшилка какая то...буду своей молодой суке 8ми месячной читать на ночь...

Другим претендентам предложите!Или их нет?!

 Отправлено: 16.07.10 21:13. Заголовок: Lussi пишет: просто..

Lussi пишет:

цитата:

просто я мучаюсь вопросом,что может он маленький еще для таких "потасовок"? Как думаешь?

Все совершенно правильно, лучше в 4 месяца плюху по морде ладошкой получить,чем в 9 мес на воду садить и лопату об него ломать,если спустить без последствий первый рык на хозяина.

 Отправлено: 17.07.10 01:09. Заголовок: льдинка пишет: лучш..

льдинка пишет:

цитата:

лучше в 4 месяца плюху по морде ладошкой получить,чем в 9 мес на воду садить и лопату об него ломать

 Отправлено: 17.07.10 08:55. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Важно не то, кто проходит первым, а кто РЕШАЕТ, кому проходить первым.

lin, а ведь действительно, вот это
lin пишет:

цитата:

Может попробуете по хорошему.

не совет.
Совет, это когда в подробностях, КАК именно по-хорошему. Полезно всем будет почитать, если у кого-то есть опыт вырастить ПОСЛУШНУЮ серьёзную собаку, не применяя силу. Если же речь идёт о том, что жить с собаками нужно на компромиссах, то, пардон, это не всегда возможно из-за условий жизни, или характера конкретной собаки и характера хозяев.

 Отправлено: 17.07.10 09:07. Заголовок: льдинка пишет: Все ..

льдинка пишет:

цитата:

Все совершенно правильно, лучше в 4 месяца плюху по морде ладошкой получить,чем в 9 мес на воду садить и лопату об него ломать,если спустить без последствий первый рык на хозяина.

Вот-вот! В сравнении с папиными трепками и братцевым разрыванием на куски это даже пустяк.

 Отправлено: 17.07.10 09:39. Заголовок: льдинка пишет: Все ..

льдинка пишет:

цитата:

Все совершенно правильно, лучше в 4 месяца плюху по морде ладошкой получить,чем в 9 мес на воду садить и лопату об него ломать,если спустить без последствий первый рык на хозяина.

спасибо. поняла.

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

В сравнении с папиными трепками и братцевым разрыванием на куски это даже пустяк

спасибо.

 Отправлено: 17.07.10 18:27. Заголовок: леди пишет: это не ..

леди пишет:

цитата:

это не всегда возможно из-за условий жизни, или характера конкретной собаки и характера хозяев.

это тоже обязательно надо учитывать

 Отправлено: 27.07.10 18:46. Заголовок: Черри Вы пропали. ..

Черри

Вы пропали. Все хорошо или все плохо?

 Отправлено: 27.07.10 19:32. Заголовок: Я,совершенно конкрет..

Я,совершенно конкретно предлагала..что говорить и делать..конечно конкретно "искать контакт" как это объяснить человеку..а насчет как вести себя если проявил агрессию...писала я ..только не читается...к сожалению...А вот вчера я своему директору дела сдавала..и перебирала бумаги..нашла брошурку Лабунского...Так вот представте...он тоже пишет о каком то "контакте" сейчас найду и прямо процитирую.О ,нашла...не очень конкретно конечно...))) "Всем ,кто собирается завести "азиата",надо понять,что эта собака-дитя природы,свободное животное,наименее потерявшее связь с живой природой,наименее испорченное и подавленное человеком.Поэтому нельзя"азиата" подгонять под общую серую массу городских собак -дегенератов.У кого нет терпения,общей культуры и грамотности,тому не надо заводить "азиатов",ибо будут страдать,мучиться обе стороны-и человек и собака(прямо рассматриваемый случай описан) Хваленый контрастный метод дрессировки(не говоря уже о механическом) не особенно подходит.Самое главное правило-Боже упаси бить "азиата"!(Вот Лабунский то сопли распустил,да?-прямо как я ))) Он замкнется,появится недоверие,которое сохранится на всю жизнь.Контакта с собакой не будет"
И в конце он опять за свое "Еще раз повторюсь и предупреждаю- не бейте этих собак,так как потеряете нужный контакт с животным навсегда.Это в какой то мере независимое и гордое животное,привыкшее само ориентироваться в обстановке,часто решая некоторые вопросы самостоятельно."Азиат" всегда имеет свое мнение в отношении Вас,Ваших действий и окружающей обстановки.Оно может отличатся от Вашего мнения,желания.Но за это нельзя считать его упрямым и тупым ,как считают некоторые малограмотоные собаководы-делитантишки(это не я ,это Лабунский) "Азиат" незауряден. К нему нужно подходить вдумчиво,терпеливо."Азиата" нужно понять,и тогда ВЫ будете неизмеримо счастливы,будете испытывать огромное удовольствие от общения с ним."
Черри что теперь Вам делать я не знаю...Вы просто растоптали все доверие своей собаки..и я даже не знаю что теперь с такой собакой делать...Зачем Вы вообще азиата завели..завели бы овчарку...и дрессировали бы ее по всякому..унижали....им это нравится..
Я вообще фигею...почему именно азиаты под расклад попали...Хотят огромную собаку,нет бы купили Москвича или сена...Так нет давай азиата мутировать...Хотят собаку что бы тени своей боялась...Опять азиата пресовать....Ну почитайте про азитаов литературу какую нить..нормальную только..А то сегодня...как читать научаться так сразу писать начинают...Зачем завести азиата и сидеть дрожать-он маму мою из дома не выпустит...а вдруг он то или се...Не нужна собака с шикарным характером..не понимаете,боитесь собственную собаку...??? Сами себя голодом поморите может просветление какое нить найдет... Взять собаку с чуством собственного достоинства что бы было что потоптать....

 Отправлено: 27.07.10 22:54. Заголовок: lin http://jpe.ru/gi..

lin во всем согласна,с каждым словом.Что бы кто ни кричал-но нужно понимать свою собаку-азиата.Для меня понимание-что то неосязаемое.Словами не смогу объяснить...Но оно или есть или его никогда и небыло...Примеряя всю ситуацию на себя-не смогла бы...я виновата,не досмотрела,а прессуют собаку...И доверия уже никогда не будет.Юля будет его боятся,а он недоверять...О какой совместной дальнейшей жизни идет речь

 Отправлено: 27.07.10 23:18. Заголовок: Тайга пишет: .О как..

Тайга пишет:

цитата:

.О какой совместной дальнейшей жизни идет речь

Ага, точно, усыплю, и делов то. Заведу овчарку, как lin советует.
lin пишет:

цитата:

.завели бы овчарку...и дрессировали бы ее по всякому..унижали....им это нравится..

без комментариев...
lin написано много, я все прочитала. Но азиат такая же собака как и любая другая, пусть даже немецкая овчарка... И за борзёж получил свое. А сейчас, вроде у нас все налаживается. Инцидентов больше не было.

 Отправлено: 27.07.10 23:51. Заголовок: Черри пишет: Ага, т..

Черри пишет:

цитата:

Ага, точно, усыплю, и делов то.

Юль,я и в мыслях такого не имела...Просто представила что я побаиваюсь своего Гадара...
Если все налаживается-это просто отлично.

 Отправлено: 28.07.10 07:34. Заголовок: Черри пишет: А сейч..

Черри пишет:

цитата:

А сейчас, вроде у нас все налаживается. Инцидентов больше не было.

Черри, все правильно, Вы молодец, просто показали псу его место в "стае", о какой прессовке идет речь? Просто показали ему не кто главный,а где его место в отношениях внутри семьи и очертили круг его обязанностей и возможностей. А боязнь собственой собаки -это несерьезно, Вы тоже самоутвердились в отношениях с псом,теперь реакция и Ваша будет тоже на автомате, по себе знаю, уже не задумываюсь,когда реагирую,сразу действую, это как рефлекс и у хозяина вырабатывается.

 Отправлено: 28.07.10 10:11. Заголовок: Прочитала не всё, пр..

Прочитала не всё, правда. Сама заводила похожую тему, ибо тоже пару инцидентов с собакой мы поимели. И из своего личного опыта я вынесла следующее твердое убеждение: в воспитательном процессе нужно отталкиваться от характера собаки. Моей склонной к оборзению скотинке мозги пришлось вправлять довольно жестко. Более всего заставил деУшку задуматься о жизни опущенное на голову железное ведро с водой. На сей момент мне удалось выполнить поставленную задачу: собака перестала разворачиваться на меня - жить-то хоцца И, несмотря на то, что я теперь поставила преступницу в более жесткие рамки, никакой контакт с ней не потерян. Хотя пенделей мамзель стала получать регулярно: любой нехороший взглядик - и собашка пинком отправляется на место лежать. Полежит полчасика, поразмышляет о национальном азиатском самосознании и незалежности с гордостью, и идет извиняться: "Мамо, прости, неправа! Дай чё-нибудь вкусного, а?".

А вот с её сестрой - однопометницей такое обращение ни к чему хорошему не приведет - она просто замкнется

 Отправлено: 28.07.10 13:18. Заголовок: Добрый день, поддерж..

Добрый день, поддерживаю тех, кто считает, что каждой конкретной собаке нужно "подходящее" ее характеру и темпераменту воспитание. Моя 2-х летняя сука с прекрасным характером, спокойная, ласковая в семье, хорошо работает в ринге, и охранница хорошая, все время старается понравиться, для меня и моей семьи идеальная собака. Другое дело кобель. Мы вазяли его в возрасте 1 месяц, сразу же начались проблемы, он скалил свои зубешки, рычал, кусался, мы трясли его за шкварник, что-то не очень помогало, я растерялась (трое маленьких детей), в 2,5 мес он укусил мужа за ногу, сильно наказали его, с того времени он понял свое место. Я не работаю, у меня есть время заниматься собаками, кобеля часто "приглашаю" в дом, чтобы с детьми общался, сейчас ему 7 мес, он ласковый, послушный, агрессии не проявляет, кормим его вместе с 3-х летней дочкой. Я его как-то интуитивно чувствую, он очень амбициозный, очень темпераментный, битье с ним не прокатит, он понимает бескомпромиссный железный тон, в крайнем случае заваливаю его (пока еще могу) и ору в ухо, в нос кусаю. Поэтому вывод такой, с одной собакой можно полюбовно решать появляющиеся проблемы, а с другой нужен силовой подход, конечно в идеале надо корректировать поведение собаки в процессе роста, но исправить ошибки можно, было бы желание.

 Отправлено: 29.07.10 10:05. Заголовок: Черри пишет: А сейч..

Черри пишет:

цитата:

А сейчас, вроде у нас все налаживается. Инцидентов больше не было.

Юлечка, только сейчас увидела твою темку! Я в шоке... Очень рада, что у вас всё налаживается.
У меня была подобная проблема с кавказихой, кстати, началось всё тоже из-за мослов. Если интересно, расскажу как решила. Но я наискось проглядела темку - вроде всё, что я применяла, советовали уже.

 Отправлено: 29.07.10 10:24. Заголовок: Pipa Korvalio Эвелин..

Pipa Korvalio Эвелина, интересно конечно, расскажи если не сложно

 Отправлено: 29.07.10 10:44. Заголовок: На первое время приш..

На первое время пришлось привязать, так как жили в квартире. У неё просто сначала от "восторга" совсем крыша поехала - рыкала по поводу и без повода. Ходила мимо неё спокойно, без страха, но всегда была начеку. Поддавать начала, но, разумеется, не избивала и поддавала только тогда, когда была уверена, что не бросится. Но, самое главное (как тут уже многие писали) - сидеть, стоять, лежать, отжаться. И почаще, и грозно, и с выполнением обязательно. К миске стала подходить ближе - раньше как-то не придавала этому значения. А поначалу после укуса вообще кормила, только держа миску в руках. Мослы всякие отменила в принципе. Вот как-то так. В итоге собака стала адекватная, но! Я никогда не забывала, на что в принципе она способна.

Ещё была проблема с коляшкой - но там всё решилось просто - пару раз надела удавку. С кавказом или азиатом я бы не стала действовать таким способом.

 Отправлено: 29.07.10 10:46. Заголовок: Первый раз моя Мисти..

Первый раз моя Мистика, кстати, зубки показала в 10 месяцев.

 Отправлено: 29.07.10 11:03. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

Ходила мимо неё спокойно, без страха, но всегда была начеку. Поддавать начала, но, разумеется, не избивала и поддавала только тогда, когда была уверена, что не бросится.

Вот чем-то меня эта фраза напрягает... Я мимо своей стервы проходила ВСЕГДА, даже когда у неё глазки были оооочень нехороши, и губищщи подняты. С позиции: МНЕ надо здесь пройти, и спрашивать всякую рыкающую срань можно или низзя, я не намерена. На крайняк имелась не очень приличная команда: "Ты охренела?!!!" В итоге через пару дней Кукуха перестала из себя корчить маниака из тёмного переулка, и начала нормально приветствовать. А вот отца и мужика, которые сначала интересовались деФФкиным настроением, и только потом решали, стОит мимо идти или нет - их она периодически начинает "выпасать".

 Отправлено: 29.07.10 11:14. Заголовок: Ак-Идель пишет: Вот..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Вот чем-то меня эта фраза напрягает...

Я имела в виду, что проходила, не показывая ей свой страх. А он поначалу очень даже был. Если сначала интересоваться настроением, а потом проходить - тогда, конечно, будет выпасать.
Впрочем, я не претендую на идеальность своего метода - лично нам он помог, и слава богу!

 Отправлено: 29.07.10 11:26. Заголовок: Жить с собакой и пос..

Жить с собакой и постоянно быть начеку не очень то приятно, получается, собака не в удовольствие, а в напряг?

 Отправлено: 29.07.10 12:08. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

Я имела в виду, что проходила, не показывая ей свой страх. А он поначалу очень даже был.

Теперь понятно Я тоже немного того... опаска появилась сначала. А потом разозлилась - и страха как не бывало

 Отправлено: 29.07.10 13:42. Заголовок: lin пишет: "Вс..

lin пишет:

цитата:

"Всем ,кто собирается завести "азиата",надо понять,что эта собака-дитя природы,свободное животное,наименее потерявшее связь с живой природой,наименее испорченное и подавленное человеком

Лабунский писал об азиатах, а не о заводских шоу-САО, разница - огромна, требования, способности, отбор, здоровье, психика - разные, где природа-то, в каком таком поколении она влияет на собачку в клеточно-зазаборных особях под названием САО?

lin пишет:

цитата:

Поэтому нельзя"азиата" подгонять под общую серую массу городских собак -дегенератов.

правильно, совершенно правильно, только породы-дегенераты могут психологически взрослеть до 3 лет, а собачка а ля "природный азиат" должна взрослеть и работать раньше, гораздо раньше

lin пишет:

цитата:

У кого нет терпения,общей культуры и грамотности,тому не надо заводить "азиатов",ибо будут страдать,мучиться обе стороны-и человек и собака

так и представила чабана с природным азиатом, с высоким уровнем нами понимаемой общей культуры и грамотности, про терпение к выродкам по психике или здоровья я уже молчу

lin пишет:

цитата:

Я вообще фигею...почему именно азиаты под расклад попали...

А что удивляет-то? Все легенды писаны-каканы о собаках обитающих( обитавших) и работающих в странах СА. У кого тут азиаты по-Лабунскому и по тем, кто их видел в естетственной среде обитания, видел взрослых, прошедших как естественный отбор условиями обитания и работы, так и отбор человеком по нужным рабочим качествам? Что называется, поднимите ручки! У большинства - обычная серая масса заводских собак, формируемая личным вИдением экстерьера породы конкретным заводчиком, а также его личным представлением о рабочести, либо его отсутствием во имя шоушности.

Тайга пишет:

цитата:

нужно понимать свою собаку-азиата.

понимать нужно любую свою собаку, любой породы. А ещё нужно понимать, что все собаки в пределах одной породы - разные. Что есть трусливые, есть подлые, есть смелые и надёжные, есть угрюмые или весёлые, есть правильные и неправильные, есть самодостаточные или всегда ведомые, и, в зависимости от характера, нужно прикладывать разное количество усилий для воспитания собаки удобной для совместного проживания. И способы, методы воспитания для разных собак, соответственно могут и должны быть разными.

Ак-Идель пишет:

цитата:

в воспитательном процессе нужно отталкиваться от характера собаки.

Света74 пишет:

цитата:

каждой конкретной собаке нужно "подходящее" ее характеру и темпераменту воспитание

 Отправлено: 29.07.10 16:46. Заголовок: Света74 пишет: Жить..

Света74 пишет:

цитата:

Жить с собакой и постоянно быть начеку не очень то приятно, получается, собака не в удовольствие, а в напряг?

Я постоянно не напрягалась. Просто никогда не забывала, на что собака может быть способна. Ну и вела себя соответственно - доминантно. Для меня это не напряг, я по жизни такая!
Да и вообще, как мне кажется, содержание больших собак, да ещё не по одной, удовольствием можно назвать только специфическим Ну, по крайней мере, жизнь вместе с собаками в городе - лично я постоянно "напрягаюсь", когда гуляю с ними: чтобы ребенок близко не подбежал (собака не тронет - у родителей инфаркт случится), чтобы собака маленькая не подбежала (аналогично, но инфаркт уже у хозяев). А однажды меня вообще хотели расстрелять из пневматического ружья из-за моих собак. Однако это не мешает мне получать удовольствие от жизна вместе с моими девчушками!

 Отправлено: 29.07.10 17:32. Заголовок: Черри пишет: Но ази..

Черри пишет:

цитата:

Но азиат такая же собака как и любая другая, пусть даже немецкая овчарка...

НЕТ...значит не прочитали...