Отправлено: 02.06.10 19:23. Заголовок: Укушенная хозяйка и пес (продолжение)

В общем, сегодня покусал меня мой пес. Получилось так. Дала ему мосол, он его ел. Потом мне нужно было выйти. А у меня еще есть франц. бульдог, он выбежал со мной. Пес оставил кость на веранде, внизу, услышал что мы идем, прибежал с рыком его защищать. Я так поняла, в первую очередь от бульки. Дело в том, что до этого проблем у нас с этим не было, отдавал. И при бульке с мослом бегал, не рычал, просто не отдавал ей, но иногда и отдавал, и ничего. А тут подбежал и давай рычать, а мне пройти надо было. Ну и вопоспитывала его блин. Сижу теперь дырявая. Все, как советуют тут, прижала, придушила а он продолжал скалиться, отпустила тяпнул. Да, и еще ведь он получается сидел на веранде, на нижней ступеньке, а там его не получилось прижать как слдует, ну вроде как чтобы он лежал, может еще поэтому не вышло? КАК НУЖНО ДАТЬ ПОНЯТЬ СОБАКЕ ЧТО ТЫ ТУТ ГЛАВНЫЙ, ЧТОБЫ ОНА НЕ СМЕЛА СКАЛИТЬСЯ? У меня следовательно это не получилось. И где вообще граница, может не надо было вообще его трогать, прото прогнать, и все? Но кто знает, что было бы в след. раз, и что вообще теперь будет. Как мне себя с ним вести. Он после этого и на мужа скалился, когда тот его прогнал и взял палку.
Да, и чем лучше рану обрабатывать, шить меня не стали, рука болит.

 Отправлено: 29.06.10 09:26. Заголовок: ur Силовыми методам..

ur
Силовыми методами - да. Под четким руководством специалиста.

 Отправлено: 29.06.10 10:10. Заголовок: Kusaka пишет: Силов..

Kusaka пишет:

цитата:

Силовыми методами - да.

Простите, но я не думаю, что для дрессировки своих собак, Вы используете подобные методы

 Отправлено: 29.06.10 10:12. Заголовок: ur Здесь речь не о ..

ur
Здесь речь не о дрессировке, а о коррекции поведения, а это совсем разные вещи.

 Отправлено: 29.06.10 10:54. Заголовок: Kusaka пишет: Здесь..

Kusaka пишет:

цитата:

Здесь речь не о дрессировке, а о коррекции поведения, а это совсем разные вещи.

Да разные, и коррекция поведения на несколько порядков сложнее дрессировки, и основывается она не только на силовых методах. Силовой метод просто наиболее понятен и прост, поэтому и нашел широкое распространение. По моему мнению, он просто загоняет проблему в подполье. Довольно часто слышишь, что азиата раз в год надо «лечить» лопатой – это результат силового подхода

А Ваши собаки прекрасно работают

 Отправлено: 29.06.10 11:02. Заголовок: ur пишет: Довольно ..

ur пишет:

цитата:

Довольно часто слышишь, что азиата раз в год надо «лечить» лопатой – это результат силового подхода

Это результат неэффективной работы мозга у некоторых индивидуумов.. Силовая коррекция поведения - это не лопата раз в год..
Черри
Я поищу темку, где у хозяина были сильные проблемы с "азиатом". Есть там аналогичные моменты. Сейчас у них мир-дружба-жвачка. Найду, кину ссылку.

 Отправлено: 29.06.10 11:12. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

были сильные проблемы с "азиатом".

А вы сюда скините ссылку?
Будьте любезны......я тоже очень хочу почитать.

 Отправлено: 29.06.10 12:02. Заголовок: Черри На начальном ..

Черри
На начальном этапе бы посоветовал стабилизировать ситуацию и провел бы следующие мероприятия:
1. Временное исключение ситуаций приводящих к конфликтам с собакой
2. Без белковая диета. (Вареная капуста, кабачки, тыква. Мяса нет)
3. Успокоительные средства (глицин)

 Отправлено: 29.06.10 12:51. Заголовок: ur пишет: На началь..

ur пишет:

цитата:

На начальном этапе бы посоветовал стабилизировать ситуацию и провел бы следующие мероприятия: 1. Временное исключение ситуаций приводящих к конфликтам с собакой 2. Без белковая диета. (Вареная капуста, кабачки, тыква. Мяса нет) 3. Успокоительные средства (глицин)

почти то же советовал дресс, минимум мяса, кот-баюн, привязь. Все это я делала, и что?....

 Отправлено: 29.06.10 12:57. Заголовок: Черри ЛС..

Черри
ЛС

 Отправлено: 29.06.10 12:59. Заголовок: Да, это в течение гд..

Да, это в течение где то 3х недель (как раз прошли), а потом - провоцировать, и наказывать. Ну получилось так, что он сам зубы показал, провоцировать не пришлось.

 Отправлено: 29.06.10 13:09. Заголовок: Черри пишет: Днем с..

Черри пишет:

цитата:

Днем сидел в вольере, иногда выпускала побегать днем, но редко.

до покусов тоже был такой распорядок дня?Где пёс принимал пищу раньше и в каком месте вы его кормите сейчас?

 Отправлено: 29.06.10 13:21. Заголовок: Черри пишет: почти ..

Черри пишет:

цитата:

почти то же советовал дресс, минимум мяса, кот-баюн, привязь.

Не со всем то
Не могу найти эти рекомендации
Если можно скиньте на них ссылку

 Отправлено: 29.06.10 14:25. Заголовок: Черри пишет: Один о..

Черри пишет:

цитата:

Один опытный дресс посоветовал такой план действий. В теч. 3х недель держать на привязи (в вольере), ходить выгуливать на коротком поводке, в наморднике, с упором на команду Лежать. Сократить кол-во мяса до 200гр, давать успокоительное Кот - Баюн. По прошествии этого времени, провоцировать и наказывать. Вроде все.

стр №3

 Отправлено: 29.06.10 14:27. Заголовок: сенька пишет: до по..

сенька пишет:

цитата:

до покусов тоже был такой распорядок дня?

нет. Больше в свободном полете.
сенька пишет:

цитата:

Где пёс принимал пищу раньше и в каком месте вы его кормите сейчас?

раньше во дворе, сейчас когда есть вольер, там.

 Отправлено: 29.06.10 14:34. Заголовок: Черри пишет: стр №3..

Черри пишет:

цитата:

стр №3

Спасибо

 Отправлено: 29.06.10 15:27. Заголовок: ur пишет: Не со все..

ur пишет:

цитата:

Не со всем то

Старайтесь, какое то во время не давить на собаку, мне кажется, что обладая неуравновешенной психикой он просто боится Вас и защищается от Вас, хотя может я и не прав
Т.е. никаких стрессов и на этом благоприятном фоне построение новых взаимоотношений

Не позволять собаке находиться в вольере, на террасе и под домом в доме и т.д., для этого все закрыть и заколотить, если возможно.
Не игнорировать животное, а наоборот вовлекать его в совместную деятельность Игра, обход территории, прогулки с не большими занятиями, но без муштры и давления, в незнакомые места
Постоянно менять место привязи и кормления. Кормить только с рук, а не с земли. Кости не давать, недоеденные миски не оставлять. Не кормить вместе с другой собакой
На прогулках делать так чтобы Вы выбирали направление, а не собака и т.д. и т.п.
Т.е. определить его место как «младшего союзника»
Предлагаю мясо и другие продукты, содержащие белок исключить вообще, а чтобы животное не испытывало голода давать «пустышку», вареную капусту, кабачки, тыкву

 Отправлено: 30.06.10 00:38. Заголовок: Черри Юль,не знаю чт..

Черри Юль,не знаю что тебе советовать У нас была подобная ситуация с которой все у вас и началось.Гадар грыз кость на своем месте.Выбежала мелкая,он рявкнул на нее.Я была рядом-треснула по морде,кость забрала.Он после затрещины опустил голову.И все...Кости он ест по прежнему на своем месте,мелкая бегает,в радиусе 10 метров.Гадар внимания на нее теперь не обращает .Где то что то вами было упущено,не дожали до конца
Советов не дам,не знаю что делать в подобной ситуации...Просто слежу за развитием событий и от все души хочу чтоб вы справились

 Отправлено: 30.06.10 05:56. Заголовок: ur пишет: Старайтес..

ur пишет:

цитата:

Старайтесь, какое то во время не давить на собаку, мне кажется, что обладая неуравновешенной психикой он просто боится Вас и защищается от Вас,

Сыночек инфантилен, см выше, и он опять писается, признак невроза. Когда-то на веранде нечто произошло до покуса, сейчас никто не вспомнит, поскольку не заметили тогда, в щенячестве. Метод "лопаты" сечас только усугубляет проблему. Я писал выше о жестких требованиях - и не отрекаюсь. Но справедливых! Лопата крайность и скорее средство обороны, щит. У меня никогда ее не оказывается под рукой, а значит - пойти, взять, вернуться - выступить агрессором, эпизод № 2 после инцидента № 1, в котором хозяин ретировался, проявил слабость.

 Отправлено: 30.06.10 06:21. Заголовок: Жесткость не жестоко..

Жесткость не жестокость, ибо справедлива. Черри два обстоятельства: нужны положительные эмоции ничуть не меньше знания своего места в жизни семьи. Ur прав. И еще возможно гормональное нарушение (причина - следствие, сейчас непонятно).

 Отправлено: 02.07.10 08:56. Заголовок: Черри пишет: Что де..

Черри пишет:

цитата:

Что делать с этой верандой. Я старалась закрывать, чтобы не провоцировать ту ситуацию, чтобы он там не лежал, но не уследишь. Вот сегодня ночью он спал там, пока нас не было. И после оскала свалил туда же. Как отучать его от этого места.

Юля,у нас тоже вольер строился в процессе проживания собы на веранде.Токо переселение произошло раньше в возрасте 7-8 месяцев.Твой коб,я так понимаю,считает эту веранду своим местом.И пока не понял,что теперь его переселили в новый дом. Поэтому-надо держать веренду всегда закрытой,а Мансурика чаще держать в вольере,особенно ночью.Думаю,он быстро поймет,где его место

И,ещё,думаю,что когда он уяснит,где его место-обстановка сильно изменится в лучшую сторону

 Отправлено: 02.07.10 09:28. Заголовок: Черри пишет: чем лу..

Черри пишет:

цитата:

чем лучше рану обрабатывать

Спиртовая настойка софоры японской - ВЕЩЬ !!! Проверила на себе и уже лет 15 использую
и при лечении своих питомцев.

 Отправлено: 02.07.10 10:09. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Это результат неэффективной работы мозга у некоторых индивидуумов

 Отправлено: 02.07.10 10:13. Заголовок: Черри пишет: у полу..

Черри пишет:

цитата:

у получилось так, что он сам зубы показал, провоцировать не пришлось.

то есть все мы Вам кричали- вы потеряете доверие собаки, ищите контакт,Вы выбрали потерять доверие и теперь результатом недовольны??????????
Я Вам скажу по секрету что владельцы нескольких питомников САО ,когда я рассказала Вашу ситуевину...как и я сочувсвовали кобелю почему то...

 Отправлено: 02.07.10 10:15. Заголовок: ur пишет: мне кажет..

ur пишет:

цитата:

мне кажется, что обладая неуравновешенной психикой он просто боится Вас и защищается от Вас

Так и есть...против него были такие меры приняты что он понял что кругом враги и расслабляться нельзя ни на минуту..только обороняться...А любовь спасла бы этот мир...

 Отправлено: 02.07.10 12:04. Заголовок: lin пишет: то есть ..

lin пишет:

цитата:

то есть все мы Вам кричали- вы потеряете доверие собаки, ищите контакт,Вы выбрали потерять доверие и теперь результатом недовольны??????????

И теперь не просто вернулись на исходную ,а и всё ещё хуже сделали .Ну что тут сказать ...АПЛОДИСМЕНТЫ !!!!!

 Отправлено: 02.07.10 12:11. Заголовок: lin пишет: против н..

lin пишет:

цитата:

против него были такие меры приняты что он понял что кругом враги и расслабляться нельзя ни на минуту..только обороняться...А любовь спасла бы этот мир...

послушайте, lin , любви у него было ПРЕДОСТАТОЧНО до того инцидента!!! Я его забаловала, и так не только я считаю. Моя ошибка в том, что не было возможности сразу заселить пса в вольер,строить блин срочно надо было, а я думала что это не страшно. В морозы ночевал он дома, в гостях дома часто был, с ним гуляли, свободу не ограничивали, какой еще контакт нужен??! Кстати, на прогулках он слушается меня почти идеально, особенно сейчас, когда начала с ним усиленно заниматься. не морочьте голову, ладно?

 Отправлено: 02.07.10 12:13. Заголовок: Феньяна и вы тоже, н..

Феньяна и вы тоже, не морочьте. Рада что у Вас с Вашими все хорошо

 Отправлено: 02.07.10 12:36. Заголовок: Черри пишет: любви ..

Черри пишет:

цитата:

любви у него было ПРЕДОСТАТОЧНО до того инцидента!!! Я его забаловала, и так не только я считаю

Почему же тогда здоровый кобель писается под себя ?Видимо он никогда Вам не доверял ,а сейчас когда свою силу почувствовал стал показывать это очень активно. Вы знаете , любовью испортить никого нельзя - ни детей ,ни собак.

 Отправлено: 02.07.10 12:38. Заголовок: Феньяна пишет: Вы з..

Феньяна пишет:

цитата:

Вы знаете , любовью испортить никого нельзя - ни детей ,ни собак

Увы, можно.. И еще как..
Феньяна пишет:

цитата:

Почему же тогда здоровый кобель писается под себя

Ну уж явно не от жестокого обращения)))) Хитрый и полуинфантильный..

 Отправлено: 02.07.10 12:38. Заголовок: Черри , Вы правильно..

Черри , Вы правильно определили причину для пса веранда свой островок безопасности и он будет держаться за него, т.к. не воспринимает вольер своей территорией,для него он ассоциируется с наказанием, ну так получилось и никто не виноват. Что бы сделала я- собрала бы все что можно из его игрушек,подстилок,особенно щенячьих и положила в вольер причем отнесла бы их в присутствии собаки, саму веранду некоторое время обрабатывала , в тот момент, когда собакин туда суется дешевым освежителем воздуха, только не в морду а в потолок, чтоб до чиха ,сами потерпите, запах долго для собачьего носа держится ,но силой не прогоняла,наоборот не в вольер посылала ,а заводила в дом минут на 10,а вот потом минуя веранду в вольер, да с вкусняшкой, той которая может и вредная но самая любимая и ее не дают постоянно Это не совет,это я бы сделала так