Отправлено: 15.04.10 22:10. Заголовок: Натуральное кормление (продолжение)

Давайте в этой теме будем делиться опытом кормления натральными продуктами, схемы применения, соотношение, польза и т.д.

 Отправлено: 19.04.10 16:00. Заголовок: Bakkara пишет: Чтоб..

Bakkara пишет:

цитата:

Чтобы знать сколько собака должна сожрать кг. творога чтобы получить норму кальция,и селедки для нормы фосфора.

А раньше собак не было? Ну, когда не считали все это? Леш, КОГДА СОБАКИ-ТО ПОЯВИЛИСЬ? ДО СУХИХ КОРМОВ ИЛИ ПОСЛЕ?

 Отправлено: 19.04.10 16:05. Заголовок: А на самом деле от с..

А на самом деле от силы триста граммов ест в сутки. И что? О чем это говорит-то?

О том что кальция не хватает,дальше догадывайся сама,кальций не только кости и зубы,но еще очень много важных функций в организме

 Отправлено: 19.04.10 16:07. Заголовок: bayaz Че ты мне про..

bayaz
Че ты мне про раньше рассказываешь ,так корми как раньше,а ты схемы вон какие то пишешь

 Отправлено: 19.04.10 16:10. Заголовок: Bakkara пишет: О то..

Bakkara пишет:

цитата:

О том что кальция не хватает

А что по моим собакам можно предположить, что им кальция не хватает? Например, Перс вырос именно на таком рационе. Да и все остальные тоже. Неужели они менее костистые, чем ваши? Или размером меньше? Или ножки кривенькие? А?
Bakkara пишет:

цитата:

кальций не только кости и зубы,но еще очень много важных функций в организме

Например, какие? Ты прямо сразу на примерах.

И я повторяю вопрос - КАК РОСЛИ СОБАКИ ДО ТОГО, КАК ИЗОБРЕЛИ СУХИЕ КОРМА И НАЧАЛИ НАУЧНО БАЛАНСИРОВАТЬ РАЦИОНЫ?

 Отправлено: 19.04.10 16:12. Заголовок: Bakkara пишет: так ..

Bakkara пишет:

цитата:

так корми как раньше,а ты схемы вон какие то пишешь

А в этих схемах - если их почитать - ничего нового нет, все именно так, как и раньше. Научно-технического прогресса никакого - то же самое мясо, та же рыба, те же куриные головы и шеи, та же каша и те же овощи. Что там нового-то? Разве что название красивое - схема!

 Отправлено: 19.04.10 16:15. Заголовок: Ребята, в связи со в..

Ребята, в связи со всем вышенаписанным, у меня вопрос.
Вот лично я (т.е. не мои собаки, а я сама) не употребляю витамины из аптеки. Не из принципиальных соображений, просто не думаю о них как-то. Не употребляют их так же мои родственники и знакомые (тоже не из принципа, а как-то по жизни). Так же никто не высчитывает, сколько кальция мы получили из упоковочки творога и т.д. и вообще никак не балансируе специально свой рацион. Как мы живем до сих пор? Как жили наши предки?
Никогда в жизни я не балансировала ничего собакам. Кормила и кормила себе, не сильно заморачиваясь этим вопросом. Мне вообще кажется, что не сторонники натуралки не должны доказывать ее преимущество. Это как-то... глупо что ли выглядет на фоне того, что и люди, и животные употребляли ее в пищу веками...

 Отправлено: 19.04.10 16:21. Заголовок: Тоже повторяю вопрос..

Тоже повторяю вопрос-вы ДО кормов собак держали? считали всё,что хотите считать??Как удалось выжить?
Почему вы постоянно пишете слово"жрут"?Может недокармливаете? Попробуйте побольше давать..Мои-так спокойно свою порцию едят-без суеты,чинно,важно..не шакалята,чай-гордые псы Ну вот так примерно..

И выглядят-вот так..вылиняли,так что кому надо-увидят,что не жирные и не еле на ногах держатся.

В намордниках-потому,что злобные,а вовсе не прячу подтёки от слезящихся глазок,иль ещё чего придумаете
Вообще я ими довольна-умные и ловкие,без капризов.Край у нас суровый,солнышко 2 месяца в году((Кормлю натуральным питанием,ТЕПЕРЬ ТОЧНО не признаю кормов,спасибо тем,кто сумел рассказать о сухих кормах и переубедить меня окончательно в их использовании.

 Отправлено: 19.04.10 16:22. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Это как-то... глупо что ли выглядет на фоне того, что и люди, и животные употребляли ее в пищу веками...

Понимаешь, что странно - эту глупость почему-то не видят те, кто сейчас пытается доказать, что на натуре собаки жить не могут. При этом совершенно упуская из виду, что таки жили раньше всегда, да и люди на ней родимой живут до сих пор. И что же это за собаки стали, если они слабее людей?

 Отправлено: 19.04.10 16:37. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ребята, в связи со всем вышенаписанным, у меня вопрос. Вот лично я (т.е. не мои собаки, а я сама) не употребляю витамины из аптеки. Не из принципиальных соображений, просто не думаю о них как-то. Не употребляют их так же мои родственники и знакомые (тоже не из принципа, а как-то по жизни). Так же никто не высчитывает, сколько кальция мы получили из упоковочки творога и т.д. и вообще никак не балансируе специально свой рацион. Как мы живем до сих пор? Как жили наши предки? Никогда в жизни я не балансировала ничего собакам. Кормила и кормила себе, не сильно заморачиваясь этим вопросом. Мне вообще кажется, что не сторонники натуралки не должны доказывать ее преимущество. Это как-то... глупо что ли выглядет на фоне того, что и люди, и животные употребляли ее в пищу веками...

Аналогично!
А сухим кормом кормить удобно, спору нет. Я кормила, несколько лет. Собаки все живы остались, но всё-таки сейчас кормлю натуральными продуктами, ну есть у меня такая возможность и слава Богу!
А сухими кормами даже торгую...

 Отправлено: 19.04.10 16:42. Заголовок: Bakkara пишет: и зу..

Bakkara пишет:

цитата:

и зубы

Кстати, я вот точно знаю, какие зубы у моих собак - так как им часто приходится разгрызать кости. И какое у них пищеварение тоже знаю - так как коровью ногу они могут съесть полностью, вместе с копытом и шкурой - здоровья им на это хватает. Вот такие собачки, хоть и заводские начисто.

 Отправлено: 19.04.10 16:42. Заголовок: bayaz пишет: Наприм..

bayaz пишет:

цитата:

Например, какие? Ты прямо сразу на примерах.

Прошу:
Миф 1. Кальций участвует в формировании костной и зубной ткани.
Это справедливо, но только для 95% кальция, а оставшаяся небольшая часть выполняет в организме массу других важных функции:

1) участвует в сокращении и расслаблении мышц,

2) регулирует ритм сердечных сокращений, снижает частоту пульса,

3) нормализует артериальное давление,

4) участвует в свёртывании крови,

5) снижает возбудимость нервной системы, противодействует стрессу,

6) принимает участие в сперматогенезе,

7) нормализует работу желудочно-кишечного тракта.
Ну это конечно не важно,ерунда все это
bayaz пишет:

цитата:

И я повторяю вопрос

Хуже чем на кормах
bayaz пишет:

цитата:

Научно-технического прогресса никакого

Так уж и никакого?
Ну и как обычно,аргументов ноль,потому что

 Отправлено: 19.04.10 16:48. Заголовок: Bakkara пишет: Ну и..

Bakkara пишет:

цитата:

Ну и как обычно,аргументов ноль,потому что

Аргументов за что? За натуралку что ли? Так аргумент один - зарождение и существование всего живого в течение многих и многих веков на натуральной пище.

 Отправлено: 19.04.10 16:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Так же никто не высчитывает, сколько кальция мы получили из упоковочки творога и т.д. и вообще никак не балансируе специально свой рацион. Как мы живем до сих пор? Как жили наши предки?

Лен, вот это и убивает... Я всегда считала, что человек против собаки по выживаемости, способности адаптироваться, физическому здоровью и выносливости - просто ничто! То есть - есть, конечно, отдельные индивидумы - очень сильные люди, выносливые, здоровые и способные на то, на что не способны мы - простые люди, но что бы - блин, оказалось, что люди здоровее собак, такое даже в страшном сне не могло присниться! Людские дети могут расти без сбалансированных рационов, а собачьи дети, оказывается, не могут! Люди могут жить, не употребляя витамины, кроме как во фруктах и овощах, а собаки - оказывается, не могут! Да что же это за собаки? И что же это за позиция???

 Отправлено: 19.04.10 16:59. Заголовок: Bakkara Леша, еще ра..

Bakkara Леша, еще раз:
bayaz пишет:

цитата:

А что по моим собакам можно предположить, что им кальция не хватает? Например, Перс вырос именно на таком рационе. Да и все остальные тоже. Неужели они менее костистые, чем ваши? Или размером меньше? Или ножки кривенькие? А?

Bakkara пишет:

цитата:

Ну и как обычно,аргументов ноль,потому что

Ты смеешься что ли? Самый основной аргумент - то, что считается полезным по-настоящему УПОТРЕБЛЯЕТСЯ И В СВОЮ ПИЩУ. Леша, сухие рационы есть и для людей, ТЫ ИХ ЕШЬ? А то как-то не верится в искренность - мы собак кормим полезнее, чем сами едим, сами-то так перебиваемся на вредной несбалансированной пище. Я вот честно говорю - считаю сублимированную пищу химией, сама ее не ем, детям не даю, и собак не кормлю ей тоже. То есть, моя позиция на деле не расходится с моей позицией на словах. А у тебя как?

 Отправлено: 19.04.10 16:59. Заголовок: bayaz пишет: Да что..

bayaz пишет:

цитата:

Да что же это за собаки?

Ну есть и такие. У меня в клубе же много пород. Так вот девушка, занимающаяся английскими бульдогами категорично сказала, чьл англичане на мясе просто погибнут. Что-то про кровоизлияние желудочное говорила, я, честно говоря, подробностей не помню, бо находилась в шоке (я до этого разговора не думала, что у собак может быть такая реакция на мясо). А потом другие подключились (папийон, померанцы), я поняла, что такие породы есть и их не мало. Для себя оценила это как ущербность (без обид).

 Отправлено: 19.04.10 17:02. Заголовок: Bakkara пишет: Миф ..

Bakkara пишет:

цитата:

Миф 1. Кальций участвует в формировании костной и зубной ткани. Это справедливо, но только для 95% кальция, а оставшаяся небольшая часть выполняет в организме массу других важных функции: 1) участвует в сокращении и расслаблении мышц, 2) регулирует ритм сердечных сокращений, снижает частоту пульса, 3) нормализует артериальное давление, 4) участвует в свёртывании крови, 5) снижает возбудимость нервной системы, противодействует стрессу, 6) принимает участие в сперматогенезе, 7) нормализует работу желудочно-кишечного тракта.

Оборжаться... А люди ОТКУДА БЕРУТ КАЛЬЦИЙ??? ИЗ СОБАЧЬЕГО СУХОГО КОРМА ЧТО ЛИ? ИЛИ ИЗ АПТЕКИ?
Что-то я людей, потребляющих по пять кг творога в сутки не видела, хоть люди побольше-то 10 кг весят.

 Отправлено: 19.04.10 17:02. Заголовок: А вообще, гемора с н..

А вообще, гемора с натуралкой много. Туши когда привозят - хоть вешайся. Особенно летом. Есть только лари морозильные, а тогда тушу обрезать нужно (правда сейчас созрели уже до морозильной комнаты). Рубец, опять же разложить по пакетам и в лари.

 Отправлено: 19.04.10 17:04. Заголовок: Одна маститая кунска..

Одна маститая кунская заводчица как-то приняла мужественное решение вырастить помет котят полностью на натуре. Это такой был первый шаг в стремлении перевести на натуру весь питомник (не от хорошей жизни, естественно - здоровье кошек не фонтан, как она сама признавалась - проблемы с поджелудочной и прочие бяки у довольно молодых (!) кошек). Ну и вот. Эксперимент с треском провалился - котята застрадали рахитом и были спасены исключительно возвращением на ридную сушку, мамой-папой и бабушками-дедушками пользуемую. Вывод был такой: натуре - нет! Натура во всем виновата! Не годится она для питания кошек, ой не годится... И не пришло ей в голову вовсе, что если котята не в состоянии расти на нормальной пище, то дело вовсе не в пище... нормальной...

 Отправлено: 19.04.10 17:07. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну есть и такие. У меня в клубе же много пород. Так вот девушка, занимающаяся английскими бульдогами категорично сказала, чьл англичане на мясе просто погибнут. Что-то про кровоизлияние желудочное говорила, я, честно говоря, подробностей не помню, бо находилась в шоке (я до этого разговора не думала, что у собак может быть такая реакция на мясо). А потом другие подключились (папийон, померанцы), я поняла, что такие породы есть и их не мало. Для себя оценила это как ущербность (без обид).

Да я знаю, что такие собаки есть, но - АЗИАТЫ! Они ведь другие! Ну, по крайней мере, я так всегда думала...
Когда в Германии моего кобеля привели в вет.клинику на вакцинацию в возрасте года и вет.врач узнал, что собака содержится на натуральных продуктах, он чуть очки не уронил, так, бедный, кричал, что собаки со дня на день не станет, так как на мясе собаки жить не могут. На вопрос "А как же он этот год прожил?" вет ответить затруднился...

 Отправлено: 19.04.10 17:10. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А вообще, гемора с натуралкой много.

Да понятно... Но гемора и с фруктовыми деревьями до фига, а как приятно черешню есть с дерева, да без химикатов.

 Отправлено: 19.04.10 17:13. Заголовок: Во-во, я сейчас, дур..

Во-во, я сейчас, дура, тоже заморачиваюсь разбивкой сада. Рынков мне мало!..

 Отправлено: 19.04.10 17:13. Заголовок: Ой, а мне другой слу..

Ой, а мне другой случай вспомнился. У моей подружки мама держала перса (экстримала или экзот по-моему, не ручаюсь за правильность). Звали Лео. Тупой, наглый, жирный, аллергичный, избалованный гад. Ел исключительно супер-пупер дорогие корма, раз в 3 месяца на осмотр к своему вету и т.д. Не помню, что там произошло, но она вынуждена была отдать его своей дочери (т.е. той самой моей подруге). Подруга Лео не полюбила сразу, как только он насрал в их с мужем супружеской кровати. Так Лео был сослан "в сад" (дом свой). Про сухие корма и ветеринара, понятное дело, даже не вспоминалось. Через год кота было не узнать. Аллергия прошла как не было, жрал все, что не шевелится. То, что шевелится, ловил и тоже жрал. Научился давать отлуп соседским котам и вообще стал вполне приличным животным. А главное несказанно улучшились умственные способности. Мама подруги была просто в ауте. правда после того, как Лео вернулся к ней, в течение какого-то времени все вернулось на круги своя.

 Отправлено: 19.04.10 17:14. Заголовок: Варька пишет: И не ..

Варька пишет:

цитата:

И не пришло ей в голову вовсе, что если котята не в состоянии расти на нормальной пище, то дело вовсе не в пище... нормальной...

А это очень трудный вывод. И сделать его может далеко не каждый. Проще посчитать, что на натуре жить не могут. А почему раньше жили - так этот вопрос себе можно просто не задавать.

 Отправлено: 19.04.10 17:17. Заголовок: леди пишет: Во-во, ..

леди пишет:

цитата:

Во-во, я сейчас, дура, тоже заморачиваюсь разбивкой сада. Рынков мне мало!..

Когда ко мне в гости приезжают мои друзья из Москвы и едят наши персики, то признаются, что даже не думали, что они такие вкусные...

 Отправлено: 19.04.10 17:20. Заголовок: Bakkara пишет: Хуже..

Bakkara пишет:

цитата:

Хуже чем на кормах

Леш, а это пока неизвестно. Так как на натуре собаки более десяти тысяч лет прожили, а на сухих кормах сколько? Вот когда будет столько же, или хотя бы в десять раз меньше, вот тогда и скажешь, что на натуре они хуже жили. А пока - прости, еще неизвестно, сколько протянут вообще, может через десять генераций вымирать начнут.

 Отправлено: 19.04.10 17:21. Заголовок: bayaz пишет: Когда ..

bayaz пишет:

цитата:

Когда ко мне в гости приезжают мои друзья из Москвы и едят наши персики, то признаются, что даже не думали, что они такие вкусные...

Ну у вас там вообще лофа. У вас палку воткни - она зацветет. А у нас тут чтоб что-то вырастить прокорячиться все лето надо. А перед этим землю где-то достать, привезти. Я вообще Украину воспринимаю как землю обетованную...

 Отправлено: 19.04.10 17:22. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А главное несказанно улучшились умственные способности.

Ой, я помню, как обидно было читать на эту тему высказывания Вана... Он тоже всегда видел прямую зависимость от типа кормления.

 Отправлено: 19.04.10 17:24. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я вообще Украину воспринимаю как землю обетованную...

А Крым это еще лучше...

 Отправлено: 19.04.10 17:26. Заголовок: bayaz пишет: А Крым..

bayaz пишет:

цитата:

А Крым это еще лучше...

Знаю. Я когда там инжир увидела и киви, вообще загоревала сильно, вспоминая свои суглинки.

 Отправлено: 19.04.10 17:28. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я когда там инжир увидела

А ты знаешь, что если собак выпустить в сад, то даже те, которые никогда не грызут деревья, будут обгрызать ветви инжира?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

и киви

Я в Орловке посадила. Киви садится парой - рядом мужское и женское растение, плодоносит только женское, но если рядом не растет мужское, то плодоносить не будет.