Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Gleb



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 22:10. Заголовок: Натуральное кормление(продолжение)


Давайте в этой теме будем делиться опытом кормления натральными продуктами, схемы применения, соотношение, польза и т.д.
Начало темы тут:
http://cao.borda.ru/?1-2-120-00000653-000-0-0-1271681890<\/u><\/a>
вторая часть:
http://cao.borda.ru/?1-2-30-00000657-000-0-0-1279706326<\/u><\/a>

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 193
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 15:31. Заголовок: bayaz пишет: Это &#..


bayaz пишет:

 цитата:
Это "Памятка", которую я рассылаю владельцам своих щенков,



bayaz большое спасибо

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11738
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 18:04. Заголовок: Gleb пишет: А почем..


Gleb пишет:

 цитата:
А почему нельзя давать мясо?



Раньше считалось, что наличие сырого мяса в рационе беременной суки перед родами и некоторое время после родов приводит к эклампсии. Сейчас доказано, что это никак не связано с эклампсией, но я все равно мясо убираю.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 196
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 18:13. Заголовок: bayaz пишет: перед ..


bayaz пишет:

 цитата:
перед родами и некоторое время после родов приводит к эклампсии.



Что такое эклампсия?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11740
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 18:26. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
Что такое эклампсия?


Послеродовая эклампсия - бывает во время родов (реже), после родов и чаще в первые недели лактации. Причины: погрешности в минерально-белковом кормлении, снижение уровня кальция в крови, токсикоз, повышенная чувствительность организма матери к продуктам обмена плода, распада лохий и материнской плаценты. Проявляется как: возбуждение, дрожь, беспокойство, частое дыхание, остановившийся взгляд, напряженность и скованность мускулатуры задних конечностей, возможны рвота и пена из пасти. В дальнейшем парез задних конечностей, судороги, собака деревенеет с вытянутыми конечностями. Если честно, сталкивалась я с этим всего один раз лет восемь назад, но с тех пор очень боюсь и стараюсь подстраховаться - в качестве профилактики просто колю подкожно собаке в родах такой коктейль: глюконат кальция+глюкоза 40%+аскорбиновая к-та в соотношении 2:2:1, где-то по кубиков 10 раза два-три-четыре в родах (зависит от течения родов и количества щенков) и потом один раз в сутки еще три дня после родов, плюс все-таки снимаю сырое мясо перед родами и после родов, ну и - пока Бог миловал.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 116
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 21:11. Заголовок: bayaz Оксан распе..



bayaz

Оксан распект я раньше тоже так делала а потом расслабилась т.е как кормила мясом так и продолжала кормить и все что ты написала случилось!!! Во я перепугалась то!!!

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11747
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 21:18. Заголовок: кОля33 Я вообще очен..


кОля33 Я вообще очень верю в то, во что верили старые собаководы...

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 117
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 21:33. Заголовок: bayaz пишет: Я вооб..


bayaz пишет:

 цитата:
Я вообще очень верю в то, во что верили старые собаководы...


Умный учиться на чужих ошибках а дурак на своих !!! Теперь ученая

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11749
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 22:34. Заголовок: кОля33 пишет: Тепер..


кОля33 пишет:

 цитата:
Теперь ученая


Ну, ничего... Главное - не расслабляться.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Elena
Родственница




Пост N: 5818
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 07:30. Заголовок: Эклампсия чаще разви..


Эклампсия чаще развивается у собак, получавших до родов рацион с высоким содержанием белка, а также высокие дозы гормонов, вместе со съеденными последами и плодными оболочками. При возникающей эклампсии продукты распада белка накапливаются в организме, оказывая нейротоксическое действие, а также задерживает на себе значительное количество ионов кальция. В результате резко снижается концентрация ионизированного кальция в крови и повышается возбудимость нейро-мышечного аппарата, что и приводит к приступам судорог у собаки. Кроме того, нарушения белкового обмена вызывают снижение концентрации ионов калия в крови.

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Бавария и её компания<\/u><\/a>

Ямбур-Таш Баяз Бури<\/u><\/a>
Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 08:36. Заголовок: bayaz пишет: Послер..


bayaz пишет:

 цитата:
Послеродовая эклампсия


Ничего себе! Да, лучше перестраховаться.

Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 198
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 10:56. Заголовок: bayaz пишет: Послер..


bayaz пишет:

 цитата:
Послеродовая эклампсия



Это прям страшно
Спасибо что просветили! Буду стараться учиться на чужих ошибках, а то у меня девки, молодые пока

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11756
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 12:09. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
Это прям страшно


Не бойтесь. У меня в питомнике родилось 56 пометов и ни одного случая послеродовой эклампсии. Так что - все возможно, если захотеть.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 200
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 12:14. Заголовок: bayaz http://jpe.r..


bayaz

Одобрямс!: 0 
Профиль
кэтти



Левый пассажир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 17:10. Заголовок: девочки очень много ..


девочки очень много узнала спасибо большое

Одобрямс!: 0 
ovacia
постоянный участник




Пост N: 944
Откуда: Россия, ОРЛОВ Кировской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 14:29. Заголовок: bayaz пишет: Я вооб..


bayaz пишет:

 цитата:
Я вообще очень верю в то, во что верили старые собаководы..


А мы - новички вам надо же тихонько опыт перенимать


Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11760
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 14:34. Заголовок: ovacia пишет: А мы ..


ovacia пишет:

 цитата:
А мы - новички вам


Спасибо.
ovacia пишет:

 цитата:
надо же тихонько опыт перенимать


Конечно. Тем, что знаю, поделюсь с удовольствием.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
яЕлена
СкАлОлазка




Пост N: 420
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 16:32. Заголовок: кто нибудь даёт соба..


кто нибудь даёт собакам мозги говяжьи ? хотелось бы узнать о их пользе если она имеется и в каком виде их давать

Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны. Одобрямс!: 0 
Профиль
Феньяна



Пост N: 271
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 16:38. Заголовок: яЕлена пишет: кто н..


яЕлена пишет:

 цитата:
кто нибудь даёт собакам мозги говяжьи


мои едят ,мы говядину когда закупаем ,то и пару голов тоже берём ,потом рубим на куски и девочки кушают когда и чего им хоцца .на счёт пользы как-то не заморачивалась...едят сами значит полезно.

Одобрямс!: 0 
Профиль
яЕлена
СкАлОлазка




Пост N: 422
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 16:43. Заголовок: Феньяна скажите а В..


Феньяна
скажите а Вы их сырыми даете ?


Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны. Одобрямс!: 0 
Профиль
Феньяна



Пост N: 272
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 16:45. Заголовок: яЕлена пишет: скажи..


яЕлена пишет:

 цитата:
скажите а Вы их сырыми даете ?



,да сырыми .Моя старшая не особо их любит ,ушки-хвостики больше хрумает ,а младшая подметает во мгновение ока...

Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 118
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 17:58. Заголовок: Мы тоже сырые даем е..


Мы тоже сырые даем едят все и очень хорошо!

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11763
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 18:51. Заголовок: яЕлена пишет: хотел..


яЕлена пишет:

 цитата:
хотелось бы узнать о их пользе если она имеется и в каком виде их давать


Мозги богаты липидами (жирами), скармливать их можно и в сыром, и в тушеном виде. Я даю периодически, когда попадаются, специально не беру, даю сырыми.
Сейчас я убегаю заниматься со щенками, а когда приду - размещу здесь разные данные, отрывки из статей, касающиеся пищевых продуктов, которые я собирала у себя в компе, думаю, вы найдете много для себя интересного.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
яЕлена
СкАлОлазка




Пост N: 423
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 18:54. Заголовок: bayaz Оксана , спас..


bayaz
Оксана , спасибо буду ждать

Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны. Одобрямс!: 0 
Профиль
маняша
постоянный участник




Пост N: 31
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 21:53. Заголовок: Скажите, а кто как д..


Скажите, а кто как дает телячьи головы?

Маняша Одобрямс!: 0 
Профиль
Azunai



Пост N: 4
Откуда: казахстан, кокшетау
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 21:58. Заголовок: рублю на части и даю..


рублю на части и даю сырыми вместе со шкурой и рогами, остается оболочка от рогов и и кости как шелуха

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11764
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 22:34. Заголовок: Все приверженцы нату..


Все приверженцы натурального питания знают, что есть необходимые для кормления собак продукты - мясо, рыба, кисломолочка и есть так называемые "добавки", без которых, в принципе, собака прожить запросто может, но их включение в рацион обогащает его и помогает собаке в разнообразные периоды ее жизни (беременность, кормление щенков, спортивные нагрузки, восстановление после болезни и так далее).
Натуральные добавки условно можно разделить на:
- пищевые, обогащающие рацион питательными веществами, витаминами и минеральными солями,
- специальные, содержащие биологически активные вещества, обладающие специфическим действием на организм и используемые для каких-либо специальных целей,
- комплексные (без них вообще по большому счету можно обойтись, но вдруг - ничего другого не будет и эти сведения пригодятся).
Повторюсь - это деление довольно условно.
К пищевым добавкам можно отнести растительные масла, семечки подсолнуха, пророщенные злаки, грецкие орехи, пчелиный мед, пивные дрожжи.
К специальным добавкам можно отнести морскую капусту, чеснок, цветочную пыльцу, отвар овса, траву спорыш, ягоды облепихи, элеутерококк и другие растения, обладающие адаптогенными и биостимулирующими свойствами.
К комплексным добавкам можно отнести дикорастущие травы — крапива, одуванчик, первоцвет и др.

Растительные масла (подсолнечное, кукурузное) непременно должны входить в рацион всех щенков и собак. Они содержат преимущественно ненасыщенные жирные кислоты: фосфатиды (сложные эфиры фосфорной кислоты и глицерина), токоферолы (витамин Е), ситостерин (стерин растений), являются источником жирорастворимых витаминов A, D, Е, которые нужны для роста и развития молодых животных, нормального обмена веществ, сопротивляемости инфекциям. Нерафинированные масла более полезны, чем рафинированные, так как они богаты лецитином, который ускоряет процессы роста и развития, и фосфатидами, играющими важную роль в деятельности мозговой ткани.
Полиненасыщенные жирные кислоты, особенно линоленовая, организмом млекопитающих не синтезируются, поэтому должны поступать с кормом. Полиненасыщенные жирные кислоты способствуют нормальному росту щенков, повышают их сопротивляемость инфекциям, оказывают нормализующее действие на стенки кровеносных сосудов, участвуют в обмене веществ.
Растительные масла благотворно влияют на состояние шерсти, способствуют ее нормальному росту и придают здоровый блеск. Растительное масло вводят в рацион щенков, начиная с нескольких капель, и, постепенно увеличивая дозу, доводят до 1 чайной или столовой ложки в зависимости от массы собаки. Давать его можно через день. Ни в коем случае не использовать прогорклое масло или масло после жарки!

ПОДСОЛНЕЧНОЕ МАСЛО. Содержит ненасыщенные жирные кислоты, витамин F. Оно укрепляет сосуды, регулирует овариальный цикл у сук. Масло рекомендуется добавлять в рацион щенных сук как средство, способствующее нормальному течению родов, и для профилактики слабости родовой деятельности. Подсолнечное масло оказывает легкое послабляющее действие, поэтому нужно учитывать характер пищеварения собаки.

КУКУРУЗНОЕ МАСЛО. Обладает не только пищевой ценностью, но также лечебными свойствами. Содержит большое количество олеиновой и линолевой кислоты, которая благоприятствует нормальному росту молодого организма, а также пальмитиновую, стеариновую и ценную арахидоновую кислоту. Добавление в корм кукурузного масла предотвращает шелушение кожи и появление перхоти, способствует росту шерсти, делает ее блестящей, шелковистой. Масло необходимо давать щенкам и растущим молодым собакам.
Собаки с кожными заболеваниями, тусклой, ломкой и безжизненной шерстью должны ежедневно получать кукурузное масло в лечебной дозе в течение 1—2 месяцев.

СОЕВОЕ МАСЛО. Источник филлохинонов (витаминов К), которые способствуют нормальному свертыванию крови. По сравнению с другими маслами в нем самое высокое содержание витамина Е (100 г масла содержит 114 мг), поэтому соевое масло полезно для племенных собак, особенно для кобелей-производителей. Вот, честно говоря - я не знаю, можно ли сейчас где-то найти нормальное соевое масло, но тем не менее, все-таки решила включить и его в перечень растительных масел, наиболее полезных для собак.

СЫРЫЕ СЕМЕЧКИ ПОДСОЛНЕЧНИКА. Источник витаминов группы В - В,, В2, В3, В6 (100 г - 1250 мг); Е (100 г - 30 мг); A; D; а также кальция, железа, цинка и калия (100 г — 98 мг). Они содержат жирное масло, белок, углеводы, фитин (органический препарат фосфора), органические кислоты, дубильные вещества. Семечки — прекрасное средство для поддержания здоровья кожи, пополнения организма питательными веществами, обогащения рациона витаминами, микро- и макроэлементами, хорошая добавка для возбудимых собак. Семечки добавляют в корм в размолотом виде в количестве 1—2 столовых ложек.

ПРОРОЩЕННЫЕ СЕМЕНА ЗЛАКОВ (овес, пшеница). Обладают большой биологической ценностью, содержат белок и витамины. Способ приготовления: зерно моют и раскладывают между двумя слоями мокрой хлопчатобумажной ткани, которую необходимо регулярно смачивать. Зерно с «проклюнувшимися» ростками (через 1—2 дня) подсушивают и перемалывают на кофемолке в муку и в небольших количествах (1/2—1 чайная ложка) добавляют непосредственно в пищу или используют для приготовления галет (галеты готовить особой необходимости нет, разве что - если вам предстоит дальняя дорога. На всякий случай приведу рецепт приготовления галет: из ржаной или пшеничной муки (до 50% муки можно заменить на молотую овсянку, 20% на молотое пшено) на дрожжах или закваске готовят обычное тесто. К нему примешивают муку животного происхождения (рыбную примерно 10-15% от общего количества + мясо-костную тоже 10-15%). Массу раскатывают в листы толщиной до 1 см, укладывают на обычный противень, смазанный жиром, и через каждые 1 -1,5 см прокалывают в листах теста дырочки. Перед помещением противня в духовку листы разрезают на куски произвольных размеров (6x6, 6x8 или 4x5 см). Длительность выпечки - в пределах получаса. Окончательную сушку галет производят над плитой.

ГРЕЦКИЕ ОРЕХИ. Ядра грецкого ореха содержат большое количество легкоусвояемых жиров, белков, углеводов, минеральных веществ (железо, кобальт). Витамина С в грецких орехах больше, чем в цитрусовых. Они также богаты витаминами А, В1, Р, Е и имеют высокую энергетическую ценность. По данным народной медицины, грецкие орехи способствуют росту шерсти, так как содержат серу. Они очень полезны ослабленным щенкам и животным в период бурного роста, до 5—6 месяцев. Добавление грецких орехов в корм щенным сукам способствует улучшению снабжения плода кислородом и питательными веществами, служит для профилактики выкидышей. Орехи можно давать отдельно как лакомство, а можно растолочь и добавить в еду (от 1 до 5 штук).

ПЧЕЛИНЫЙ МЕД. Мед содержит глюкозу, фруктозу, сахарозу, небольшое количество почти всех витаминов, минеральные вещества, органические кислоты и ферменты, фитонциды (вещества, губительно действующие на болезнетворные бактерии) и другие биологически активные вещества. По содержанию микроэлементов в наиболее подходящей для организма форме мед не имеет себе равных среди продуктов питания. Издавна считается общеукрепляющим и тонизирующим средством, благотворно влияет на нервную систему, повышает иммунобиологическую активность организма, устойчивость к инфекционным заболеваниям, улучшает формулу крови. Особенно он полезен для щенков и собак спортивных, охотничьих и рабочих пород как средство, способствующее развитию выносливости, долгому сохранению активности и работоспособности за счет быстро высвобождаемой энергии, необходимой организму. Мед обязательно должен входить в рацион собак с высокой двигательной активностью, с которыми интенсивно занимаются дрессировкой, спортом, ходят на охоту, а также ослабленных и истощенных, перенесших какие-либо заболевания. Ну и, конечно же, мед очень помогает суке сохранить силы в родах и в первую неделю после родов - надо просто делать чай или отвар листьев малины с медом (мед размешивается в теплый чай или отвар при температуре до сорока градусов и потом выпаивается суке). Доза на среднеазиатскую овчарку составляет примерно до 1—2 столовых ложек в сутки. Щенки до окончания смены зубов могут получать мед 5 раз в неделю. В 1,5 года — достаточно двух раз в неделю при обычных физических нагрузках.

ПИВНЫЕ ДРОЖЖИ. Источник витаминов группы В, железа, кадмия, марганца и других микроэлементов. По содержанию фолиевой (витамин В9) (100 г — 550 мг) и никотиновой (витамин РР) кислоты (100 г — 11 мг) пивные дрожжи превосходят все пищевые продукты. Ежедневная добавка 1 кофейной ложки дрожжей к корму существенно повысит биологическую ценность рациона. Особенно полезны пивные дрожжи при кожных заболеваниях.

МОРСКАЯ КАПУСТА. Источник йода, способствует росту, блеску шерсти, усилению пигментации и здоровью кожи, ее обязательно нужно добавлять в корм всем собакам. Обогащение рациона йодом улучшает способность собак к обучению, повышает физические возможности организма и сопротивляемость заболеваниям, действует успокаивающе на нервных, легко возбудимых собак. Есть данные, что животные, получающие богатый йодом корм, менее подвержены нападению наружных паразитов. Используют аптечную сухую морскую капусту, смолотую в порошок. Доза: начинают давать на кончике ножа и, постепенно увеличивая, доводят к году собакам мелких пород до 1 ч. л., большим и средним — 2 ч. л., очень крупным — до 1 ст. л. Эти дозы ориентировочные, в каждом конкретном случае нужен индивидуальный подход. Морскую капусту следует давать вместе с растительным маслом. Если наблюдается сильный послабляющий эффект, дозу необходимо уменьшить.

ЧЕСНОК. Дается в качестве профилактического противоглистного средства. Сам по себе он не обладает выраженным глистогонным эффектом, но препятствует размножению паразитов в кишечнике. Раздавленный небольшой зубчик чеснока скармливают собаке завернутым в мясной шарик 1 раз в неделю. Чесночный порошок дают 1 раз в 2—3 недели (доза: на кончике ножа — маленьким собачкам, средним — в 2, а большим — в 3 раза больше).

ОТВАР ОВСА. Источник витаминов группы В. Отвар овса с медом используют как укрепляющее и восстанавливающее средство для щенков с плохим аппетитом, ослабленных старых собак, истощенных животных и после перенесенных инфекционных заболеваний. Овес для этих целей используется неочищенный, варится он в небольшом количестве воды до получения слизистого отвара. За день собака должна выпить от 1/2 до 1 стакана отвара.

ЦВЕТОЧНАЯ ПЫЛЬЦА. Биологически активное средство, обладающее бактерицидными и биостимулирующими свойствами. Содержит углеводы, жиры, белки, по своему аминокислотному составу она намного богаче мяса, яиц, сыра. В ее состав входит большой набор макро- и микроэлементов (калий, магний, кальций, медь, железо, кремний, фосфор, сера, хлор, марганец и др.). В пыльце содержатся витамины B1, B2, Вб, D, Е, С, фолиевая и пантотеновая кислоты. Цветочная пыльца оказывает благотворное влияние на весь организм в целом, ускоряет процесс выздоровления после болезни, делает шерсть животного густой, блестящей, здоровой, способствует хорошему росту щенков, повышает плодовитость. Полезна слабым, истощенным, стареющим собакам, племенным сукам, а также собакам с расстройствами нервной системы, излишней злобностью и агрессивностью. Рекомендует 2—3 раза в год в течение месяца проводить лечебный курс. Доза: для маленьких собак — до 2 ч. л., средних — 3 ч. л., больших — 4 ч. л. Пыльцу дают утром, подсыпав ее в корм (лучше молочный). Честно говоря, есть мнение, что цветочная пыльца должна рассасываться в полости рта, поэтому - я не очень представляю как ее давать собакам, но когда по мед.показаниям пришлось стерилизовать нашу старую суку я давала ей цветочную пыльцу в период восстановления, просто посыпала ею пищу - мне показалось, что эффект все-таки был.

ЛИСТЬЯ КРАПИВЫ. Листья крапивы содержат большое количество витаминов С, K1, В2, провитамин А, 18—20% азотистых веществ, 9—10% крахмала и до 7% жиров. Считается, что по питательности листья крапивы не уступают зеленому горошку, фасоли, бобам. Крапива используется как кровоостанавливающее, мочегонное, ранозаживляющее, противоревматическое средство. В качестве корма дают ошпаренные мелко нарезанные листья либо отвар из сухих листьев (дается суке после родов).

ОДУВАНЧИК. В зеленых листьях витамина С содержится 55—60 мг/г сырой массы, каротина — 7—8 мг/г. Это богатый источник солей фосфора, железа, кальция, алюминия, марганца, протеина и углеводов. В млечном соке обнаружены винная и мелиссовая кислота, воск, ферменты и др. Чтобы уменьшить горечь, листья одуванчика, предварительно вымытые, кладут на полчаса в соленую воду.

ПЕРВОЦВЕТ. В 100 г сырой массы молодых листьев содержится 590 мг витамина С, много каротина, углеводов и органических кислот. Листья собирают сразу же после таяния снега.





http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11765
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 22:37. Заголовок: По субпродуктам. Се..


По субпродуктам.

Сердце — хороший источник полноценных белков, содержит витамины группы В. Почки богаты витаминами А и В. Мозги богаты липидами (жирами), холинами. Мозги рекомендуются при нарушении липидного обмена. Вымя содержит большое количество жира. Селезенка по содержанию незаменимых аминокислот близка к мышечному мясу и печени. В ней содержатся антитела и ферменты. Ранний признак порчи селезенки — потемнение окраски при разрезе. Избыток в рационе селезенки вызывает черный понос. Легкие содержат большое количество соединительной ткани, их можно скармливать в больших количествах, постепенно вводя в рацион в хорошо измельченном виде во избежание рвоты, но их пищевая ценность очень низкая. Наиболее ценными частями желудка являются рубец и сычуг. Головы сельскохозяйственных животных наполовину состоят из костей, белки голов имеют низкие показатели усвояемости. В головах содержится много жира, что обеспечивает молодняку обильное питание при их скармливании. Ноги, уши, губы, хвосты содержат мало полноценных белков. Они идут как добавки к основному рациону питания, как источник кальция и фосфора.





http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11766
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 22:38. Заголовок: Azunai пишет: рублю..


Azunai пишет:

 цитата:
рублю на части и даю сырыми вместе со шкурой и рогами, остается оболочка от рогов и и кости как шелуха


То же самое.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 119
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 22:45. Заголовок: Оооо bayaz Оксан кл..


Оооо bayaz Оксан классная подборка Спасибо! очень интересно и познавательно!!

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11767
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 22:51. Заголовок: кОля33 пишет: клас..


кОля33 пишет:

 цитата:
классная подборка


Если бы я еще могла в своем компе сама искать то, что сохраняю... Из меня очень слабый пользователь.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 23:02. Заголовок: bayaz Оксана, я ве..


bayaz

Оксана, я вернусь немного назад. Т.е. кроме коктейля с кальцием при родах вы больше никаких витаминов и подкормок беременным не даете? Как вы считаете можно ли обойтись без этого?

Какую кратность кормления щенков от 2 мес. до года вы посоветуете?

Извините что так много вопросов!

Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 120
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 23:03. Заголовок: bayaz пишет: Если б..


bayaz пишет:

 цитата:
Если бы я еще могла в своем компе сама искать то, что сохраняю


Оксан а ты папку заведи. И складывай. Напиши название и все туда кидай по этой теме .Я сама так делаю заведу одну и там ищу потом очень долго пока все не открою

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11768
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 23:28. Заголовок: Gleb пишет: Т.е. кр..


Gleb пишет:

 цитата:
Т.е. кроме коктейля с кальцием при родах вы больше никаких витаминов и подкормок беременным не даете?


Нет. Ну, не считая натуральных добавок к кормлению, о которых я говорила выше: растительные масла, сухофрукты, орехи, мед, разные травки. Я считаю, что при хорошем разнообразном питании нормальной собаке ничего дополнительного не нужно. Да и коктейль я тоже колю не всегда в том количестве, в каком написала - если роды не затягиваются и щенков не слишком много, то один-два раза от силы введу и все. Но лишним он не бывает, поэтому - можно спокойно и подстраховаться. Кстати, этот коктейль советовали многие старые веты, к таким рекомендациям всегда стоит прислушиваться.
Gleb пишет:

 цитата:
Как вы считаете можно ли обойтись без этого?


Да, я считаю, что можно. Все эти рекомендации были многократно опробованы на собаках питомника. На сегодняшний день уже пятая генерация собак выращивается только на натуре согласно приведенным схемам кормления. Накопилось много собственных наблюдений, я всегда готова о них рассказать - ну Вы и сами это знаете, спрашивайте - если я имею в чем-то опыт, я с удовольствием поделюсь им. В общем-то, если рассматривать эти рекомендации по питанию, то подтверждением того, что они работают, являются собаки питомника: высокая плодовитость сук питомника - из десяти проводимых ежегодно вязок минимум восемь являются продуктивными, отличная выживаемость - суки кормят щенков сами до трех недель минимум, большинство пометов довольно многочисленные, я всегда сразу объявляю количество рожденных щенков и, как многие наблюдали, до актировки у меня обычно доживают все. Очень давно в питомнике не было инфекционных или вирусных заболеваний. Конечно, вполне возможно это результат того, что в щенятник у меня не заходят посторонние люди, да и я стараюсь никуда не ходить и не ездить в этот период, но все-таки я думаю, что это так же и показатель общего здоровья щенков и их сопротивляемости, да и растут щенки хорошо и довольно просто. Конечно, я не могу диктовать своим владельцам придерживаться только моих взглядов, но - те, кто их придерживаются, насколько я знаю, об этом не жалеют. Так же есть щенки, которых их владельцы дальше растят на сухих кормах и с добавлением витаминов - ну здесь я не советчик, мало в этом разбираюсь на сегодняшний день - и разбираться не хочу, все-таки это уже дело владельцев - хотят прислушиваются, не хотят - не прислушиваются, я запретить не могу, могу только посоветовать...
Gleb пишет:

 цитата:
Какую кратность кормления щенков от 2 мес. до года вы посоветуете?


С двух до трех четыре раза в день, с трех до пяти-шести (в зависимости от индивидуальных особенностей) - три раза, с пяти-шести - перевожу на двухразовое кормление.
Gleb пишет:

 цитата:
Извините что так много вопросов!


Я буду очень рада, если мои ответы Вам помогут.


http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11769
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 23:29. Заголовок: кОля33 пишет: а ты ..


кОля33 пишет:

 цитата:
а ты папку заведи. И складывай



Мне сын так же говорит.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 23:41. Заголовок: bayaz bayaz пишет: ..


bayaz bayaz пишет:

 цитата:
Я буду очень рада, если мои ответы Вам помогут.



Еще как помогают! Большое вам спасибо!

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11770
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 23:53. Заголовок: Gleb пишет: Еще как..


Gleb пишет:

 цитата:
Еще как помогают! Большое вам спасибо!



http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Ракич
Леприкоша




Пост N: 1135
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 08:45. Заголовок: bayaz пишет: с пяти..


bayaz пишет:

 цитата:
с пяти-шести - перевожу на двухразовое кормление.


Ксюш, "фефочка моя маленькая" еще три раза подкушивает! Но в обед-так, очень легко, навернем литр-полтора йогурта и творожок, грамм 200, если есть(раза 2 в неделю). Мне она тумбочкой кажется, когда Галиаскарова сказала-худенькая, я обомлела. К сыворотке с детства приучена, может просто попить, как воду, особенно сейчас, в жару.
Еще хочу сказать про молоко коровье. Наверное, это очень индивидуально для каждой собаки, да и для человека. Но мои очень любят испить парного и чувствуют себя после него великолепно, ттт.


Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11773
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 08:51. Заголовок: Ракич пишет: еще тр..


Ракич пишет:

 цитата:
еще три раза подкушивает!


Я ж говорю - индивидуально это. У меня Вишня (Фараби Б.Б.) вытянулась очень, смотрится худенькой совсем, я ее тоже пока три раза кормлю, а вот Белка (Цугури Б.Б.) уже два раза ест, хоть и младше Вишни на три недели. В этом вопросе вообще жестких рекомендаций нет, надо всегда их корректировать по конкретной собаке.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11774
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 08:53. Заголовок: Ракич пишет: Еще хо..


Ракич пишет:

 цитата:
Еще хочу сказать про молоко коровье. Наверное, это очень индивидуально для каждой собаки, да и для человека. Но мои очень любят испить парного и чувствуют себя после него великолепно, ттт.


Куш-Кубера Б.Б. живет у моей подруги и та ее тоже с детства молоком поит - тоже нормально пьет, а я своих с детства кисломолочкой кормлю - наверное, они не смогут молоко свежее пить. Хотя, парное - может и нормально будет...

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Феньяна



Пост N: 273
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 09:20. Заголовок: Ракич пишет: творож..


Ракич пишет:

 цитата:
творожок, грамм 200,


а Фенечка от творога отказываться стала ,не пойму почему

Одобрямс!: 0 
Профиль
Феньяна



Пост N: 274
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 09:23. Заголовок: bayaz пишет: Селезе..


bayaz пишет:

 цитата:
Селезенка по содержанию незаменимых аминокислот близка к мышечному мясу и печени. В ней содержатся антитела и ферменты


Мои селезёнку есть не хотят ни сырую ни варёную ,валяется потом -выбрасываю .у неё наверное вкус не очень ?
Гурманки блин

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11775
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 09:23. Заголовок: Феньяна пишет: а Фе..


Феньяна пишет:

 цитата:
а Фенечка от творога отказываться стала ,не пойму почему


Нормально. Возраст пришел. Процентов 80 азиатов перестают есть творог к семи-восьми месяцам, очевидно, Феня именно такая.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11776
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 09:24. Заголовок: Феньяна пишет: Мои ..


Феньяна пишет:

 цитата:
Мои селезёнку есть не хотят ни сырую ни варёную ,валяется потом -выбрасываю .у неё наверное вкус не очень ?


Может быть. Не хотят - и не надо, от нее понос часто бывает.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 121
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 12:00. Заголовок: bayaz пишет: Может ..


bayaz пишет:

 цитата:
Может быть. Не хотят - и не надо, от нее понос часто бывает


Это точно моих тоже насет со свистом от печени и селезенки я ее совсем не даю
Феньяна пишет:

 цитата:
а Фенечка от творога отказываться стала


Я думаю что значит наелась т.е организму достаточно

Одобрямс!: 0 
Профиль
яЕлена
СкАлОлазка




Пост N: 465
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 12:46. Заголовок: сегодня на завтрИк у..


сегодня на завтрИк у моих были мозги (сырые) видели бы вы их моськи
bayaz

Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны. Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11791
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 18:12. Заголовок: яЕлена пишет: я был..


яЕлена пишет:

 цитата:
я была удивлена что старший тоже схомячил а он кроме говядины практически ничего не ест а тут вперед младшего управился



http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
iro4ka





Пост N: 5
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 09:39. Заголовок: Здравствуйте всем.Ка..


Здравствуйте всем.Какой например рацион должен быть у щенка 6-ти месяцев?я хочу узнать приблизительнокакие количества еды соба должна получать на завтрак обед и ужин.А то мне кажется ,что малость перекармливаю.Вот ннапример:Утром(200-300г каша+потертый кабачок или другие овощи(100-200г)+фарш говяжий(200г)или может без него.Обед(1литр кефира или молока,творог )ужин(каша300г,мясо говядина300-400г,или печень+сердце через день).И кости даю грызть перед сном или ближе к 10-ти утра

Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 141
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 11:04. Заголовок: iro4ka пишет: на за..


iro4ka пишет:

 цитата:
на завтрак обед и ужин


А что вы в 6 мес кормите 3раза?iro4ka пишет:

 цитата:
фарш говяжий(200г)или может без него


Вы что в Таком возрасте фарш даете?
Стесняюсь спросить а зачем?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 12:11. Заголовок: iro4ka Мне тоже ка..


iro4ka

Мне тоже кажется что лучше кормить 2 раза и фарш не давать , лучше заменить на кусочки. В таком возрасте щенок должен съедать около 3-5% от массы собственного тела. 60-70% от суточной нормы - мясо и кисломолочные продукты, остальное каши, фрукты и овощи.

Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 142
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 12:14. Заголовок: Лично я каши не даю ..


Лично я каши не даю совсем только мясо суб продукты

Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 12:19. Заголовок: кОля33 кОля33 пишет:..


кОля33 кОля33 пишет:

 цитата:
Лично я каши не даю совсем только мясо суб продукты




Можно и не давать , тем более сейчас такая жара, апетит не очень!


А у моих сейчас около трети рациона каша.

Одобрямс!: 0 
Профиль
iro4ka





Пост N: 6
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 13:10. Заголовок: да фарш в питание до..


да фарш в питание добавила пару раз,просто привезли уже перекрученное мясо ,а в основном мясо даю кусочками не сильно маленькими и не сильно большими.Углеводов тоже много стараюсь не давать.Охотно ест рубец,за уши не оттянеш.

Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 480
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 14:53. Заголовок: По моим наблюдениям,..


По моим наблюдениям, 70% мяса в рационе хорошо когда собака много двигается, а если собака мало двигается и ест столько мяса у нее происходит переизбыток белка. Поэтому, когда по каким то обстоятельствам собака мало двигается, я стараюсь меньше давать мясо.

Одобрямс!: 0 
Профиль
iro4ka





Пост N: 7
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 15:11. Заголовок: согласна...


согласна.

Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 482
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 15:52. Заголовок: кОля33 пишет: А что..


кОля33 пишет:

 цитата:
А что вы в 6 мес кормите 3раза

А что сдесь такого, каждая собака индивидуальна. Одному моему щену 2 кормления мало было, а другому 1 достаточно, при этом давольно упитанный был. У моей знакомой взрослый кобель 3 раза ест, при двухразовом кормлении голодная рвота начинается, при 3 разовом хорошо себя чувствует. Некоторых и 1 раз в сутки с трудом поесть заставишь. Это все нужно по собаке смотреть.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11822
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 13:22. Заголовок: yulya пишет: при дв..


yulya пишет:

 цитата:
при двухразовом кормлении голодная рвота начинается,


Это не есть хорошо. Вполне возможно, у собаки гастрит.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1129
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 16:25. Заголовок: bayaz пишет: налич..


bayaz пишет:

 цитата:
наличие сырого мяса в рационе беременной суки перед родами


Нам до родов дней 7-10 , кроме рубца баранего нечего не ест вообще, не хочет. С таким сталкиваюсь первый раз. Может кальций поколоть?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11887
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 16:32. Заголовок: Зулейка пишет: Може..


Зулейка пишет:

 цитата:
Может кальций поколоть?


Перед родами не надо, а вот как только рожать начнет (даже сразу после рождения первого щенка), тогда - в один шприц (удобно брать десятку) набираете 4,0 кальция глюконат, 4,0 глюкоза 40%, 2,0 аскорбиновая к-та, и все это вводите подкожной инъекцией. Такую инъекцию в день родов можете делать раза 3-4, раз два на следующий за родами день, и еще по одному разу в день следующие дня три-четыре.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1130
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 16:39. Заголовок: bayaz Оксана спасиб..


bayaz
Оксана спасибо большое!
А последы давать есть, и окситацин колоть?

Одобрямс!: 0 
Профиль
alabaika
Изюминка




Пост N: 4102
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 16:43. Заголовок: bayaz пишет: 4,0 ка..


bayaz пишет:

 цитата:
4,0 кальция глюконат, 4,0 глюкоза 40%, 2,0 аскорбиновая к

Оксан,а если нет аскорбинки? И ты пишешь подкожно,а в/м можно?

- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Настроение что-то не очень.
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11888
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 17:23. Заголовок: Зулейка пишет: А по..


Зулейка пишет:

 цитата:
А последы давать есть, и окситацин колоть?


Последы обязательно давать есть, окситоцин - в засивимости от течения родов, но хотя бы один раз по окончании родов и один раз через двенадцать часов после последнего щенка - сделайте, даже если все пройдет без запиночки. Я делаю так - один раз по окончании родов, потом через двенадцать часов после первой инъекции и еще раз через 24 после второй. Если возникла необходимость - то еще раз через 24 часа после третьей.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11889
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 17:26. Заголовок: alabaika пишет: Окс..


alabaika пишет:

 цитата:
Оксан,а если нет аскорбинки? И ты пишешь подкожно,а в/м можно?


Ир, аскорбинка в этом коктейле обязательна, все составляющие надо купить заранее в человеческой аптеке и десятикубовые шприцы там же, инъекцию делать только подкожно.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 178
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 17:33. Заголовок: bayaz пишет: Послед..


bayaz пишет:

 цитата:
Последы обязательно давать есть

Оксан а у твоих после поедания Этих последов поноса нет? Я своим даю только 3-4 шт остальные убираю если едят больше все пронесет с свистом по полной

Одобрямс!: 0 
Профиль
alabaika
Изюминка




Пост N: 4103
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 18:36. Заголовок: bayaz пишет: Ир, ас..


bayaz пишет:

 цитата:
Ир, аскорбинка в этом коктейле обязательна,

Уже сбегала купила
А окситацин меня учили колоть через 2 часа после рождения постеднего щенка по 0,3мл через каждые 15 мин.,всего получается кубик,потом с сукой кружочек бегом вокруг дома,если что то задержалось-то должно выйти

- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Настроение что-то не очень.
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11890
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 19:31. Заголовок: кОля33 пишет: а у т..


кОля33 пишет:

 цитата:
а у твоих после поедания Этих последов поноса нет?


Ну, это же физиологически естесственный процесс! Мои суки всегда съедают все последы, потом день ничего не едят, бывает, что стул расслабляется единоразово, но я думаю, что в этом нет ничего страшного. Я вообще, если честно, в процесс родов не вмешиваюсь - поэтому мои девки съедают все, что выходит вместе со щенками, в гнезде всегда после родов довольно чисто.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11891
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 19:49. Заголовок: alabaika пишет: А о..


alabaika пишет:

 цитата:
А окситацин меня учили колоть через 2 часа после рождения постеднего щенка по 0,3мл через каждые 15 мин.,всего получается кубик,потом с сукой кружочек бегом вокруг дома,если что то задержалось-то должно выйти


Я колю кубик через пару-тройку часов после последнего щенка, а бывает и вообще 0,7, бывает - не внутримышечно, а подкожно, все зависит от того, сколько было щенков и насколько быстро и спокойно прошли роды.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11892
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 19:50. Заголовок: alabaika пишет: Уже..


alabaika пишет:

 цитата:
Уже сбегала купила


Удачи в предстоящем событии!

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1131
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 21:21. Заголовок: bayaz Спасибо! baya..


bayaz
Спасибо!
bayaz пишет:

 цитата:
, но хотя бы один раз по окончании родов


А во время родов ?

Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 179
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 22:17. Заголовок: bayaz пишет: Мои су..


bayaz пишет:

 цитата:
Мои суки всегда съедают все последы, потом день ничего не едят, бывает, что стул расслабляется единоразово, но я думаю, что в этом нет ничего страшного. Я вообще, если честно, в процесс родов не вмешиваюсь - поэтому мои девки съедают все, что выходит вместе со щенками, в гнезде всегда после родов довольно чисто.

Согласна я тоже в процесс не влезаю сами все делают просто наблюдаю и последы во время убираю заметила если щенков 10-12 и все последы ей дать съесть по несет со свистом может это генетически ?bayaz Что скажещь?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Варька
Сусанин




Пост N: 1316
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 22:32. Заголовок: Влезу сюда с кошками..


Влезу сюда с кошками.
Моя кошка оба раза рожала беспроблемно, и я тоже не вмешивалась в процесс родов - только сидела в зрительном зале и умилялась. Последы она ела на свое усмотрение: оба раза было по четыре котенка; в первый раз слопала все последы, во второй раз аккуратно съела два, про остальные сказала: "Спасибо, унесите". Никаких расслаблений стула не было, есть кошка после родов отказывалась сутки - что опять же, нормально. В родах кошке вообще ничего не колю. До и после - тоже.



Дом Семаргла Троян и мейн-куны
http://caokun.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11893
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 22:40. Заголовок: Зулейка пишет: А во..


Зулейка пишет:

 цитата:
А во время родов ?


Если родовой процесс идет без отклонений, то - зачем? То есть, все зависит от того, как протекают каждые конкретные роды.

кОля33 пишет:

 цитата:
заметила если щенков 10-12 и все последы ей дать съесть


А они бывают часть последов сами есть не хотят.
кОля33 пишет:

 цитата:
может это генетически ?


Честно говоря, даже не знаю.

Варька пишет:

 цитата:
Последы она ела на свое усмотрение


Ага, тоже такое замечала.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 180
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 22:59. Заголовок: bayaz пишет: А они ..


bayaz пишет:

 цитата:
А они бывают часть последов сами есть не хотят

у меня был опыт раза 2-3 с разными суками а результат один вообщем больше не рискую т.е последы убираю

Одобрямс!: 0 
Профиль
Варька
Сусанин




Пост N: 1317
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 23:12. Заголовок: кОля33 , ну и зря. Н..


кОля33 , ну и зря. Ну, прослабит чуток. А зато в последах имеется тот самый окситоцин. Природа обо всем позаботилась.

Дом Семаргла Троян и мейн-куны
http://caokun.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11894
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 23:26. Заголовок: кОля33 пишет: у мен..


кОля33 пишет:

 цитата:
у меня был опыт раза 2-3 с разными суками а результат один вообщем больше не рискую т.е последы убираю


Я знаю, что многие не дают есть последы. Я даю своим спокойно - съедают сколько хотят, все-таки в последах содержится большое количество гормонов, стимулирующих лактацию и помогающих матке сократиться по окончании родов. Но если реально суке так плохо от этого, то, может, тогда можно и не давать.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11895
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 23:28. Заголовок: Варька пишет: Ну, п..


Варька пишет:

 цитата:
Ну, прослабит чуток.


Ну я вот тоже думаю, что не такая уж это и проблема. Тем более, даже если это и случится, то единоразово, а потом восстановится сразу.


http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
alabaika
Изюминка




Пост N: 4107
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 06:26. Заголовок: bayaz пишет: Удачи ..


bayaz пишет:

 цитата:
Удачи в предстоящем событии!

пасиб! мы родились

- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Настроение что-то не очень.
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11896
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 09:01. Заголовок: alabaika пишет: мы ..


alabaika пишет:

 цитата:
мы родились


Поздравляю!!!

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 11:22. Заголовок: bayaz А вы когда -н..


bayaz
А вы когда -нибудь пробовали при родах собаке не помогать, ничего не колоть, ни окситоцина, ни кальция? Может можно и без этого обойтись?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11907
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 11:31. Заголовок: Gleb пишет: А вы ко..


Gleb пишет:

 цитата:
А вы когда -нибудь пробовали при родах собаке не помогать, ничего не колоть, ни окситоцина, ни кальция? Может можно и без этого обойтись?


Да, довольно часто вообще ничего не делаю. Но советовать это другим, как Вы понимаете, я не могу ни в коей мере. Мало ли что...

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 691
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:08. Заголовок: Здесь позиция проста..


Здесь позиция простая. Можно ничего не делать, но быть готовым к действию. Можно еще добавить: держать наготове стерилизованные ножницы и нить для перевязывания пуповины. Хотя суки и сами превосходно с этим справляются

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11912
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:11. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: М..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Можно ничего не делать, но быть готовым к действию.




http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 19:46. Заголовок: bayaz Д-р Пейдж Д..


bayaz
Д-р Пейдж
Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Можно ничего не делать, но быть готовым к действию.




Мне тоже кажется что это лучший вариант!

Одобрямс!: 0 
Профиль
маняша
постоянный участник




Пост N: 32
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 18:56. Заголовок: А можно ли давать вн..


А можно ли давать внутренности кролика?

Маняша Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11938
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:15. Заголовок: маняша пишет: А мож..


маняша пишет:

 цитата:
А можно ли давать внутренности кролика?


Диких - точно нельзя, а вот домашних - не знаю.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Вики
Миледи викинг




Пост N: 3695
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 22:07. Заголовок: маняша пишет: А мож..


маняша пишет:

 цитата:
А можно ли давать внутренности кролика?

по поводу кроликов лучше к Регине Она кролей держит, бошки кролячьи точно даёт, а всё остальное

Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 696
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 04:33. Заголовок: bayaz , а почему нел..


bayaz , а почему нельзя диких? Мы однажды попробовали пойманного дикаря использовать в разведении, один вид. (Правда ничего хорошего не получилось, но потомство было).

Одобрямс!: 0 
Профиль
рим
постоянный участник




Пост N: 997
Откуда: Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 08:54. Заголовок: Часто бывают остатки..


Часто бывают остатки от вареных раков, вот интересно можно собам давать пожевать?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1194
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 09:05. Заголовок: рим пишет: остатки..


рим пишет:

 цитата:
остатки от вареных раков


Вот не знаю можно или нет но они их очень любят. От креветок варенных точно можно.

Одобрямс!: 0 
Профиль
iro4ka





Пост N: 14
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 09:29. Заголовок: маняша пишет: А мож..


маняша пишет:

 цитата:
А можно ли давать внутренности кролика?


голова,желудочек,кровь-это ,как деликатес

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11949
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 17:43. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
а почему нельзя диких?


Из-за большой вероятности заражения ленточными червями.
рим пишет:

 цитата:
Часто бывают остатки от вареных раков, вот интересно можно собам давать пожевать?


Честно говоря, даже не знаю... А их точно собаки могут переварить? По идее - если панцири высушить и перемолоть, то будет отличная пищевая добавка.


http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 09:22. Заголовок: Мы однажды дали взро..


Мы однажды дали взрослой азиатке целого варёного рака, результат: съела с удовольствием, но через 5 мин всё вывернула обратно. Повторно съесть уже не дали, хотя попытка была



Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11965
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 09:50. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
целого варёного рака


По идее панцирь вряд ли может перевариться в целом виде, хотя хитин вообще-то входит в состав многих биодобавок, правда, насколько я помню, он способствует похудению, так как препятствует всасыванию жирных кислот и холестерина, но так же он положительно влияет на печень и повышает иммунитет, поэтому - повторюсь - думаю, что панцири проще высушить и перемолоть и уже этот порошок добавлять в пищу собакам, мне кажется - в таком виде это будет намного полезнее и безопаснее в целом. Кстати, надо будет попробовать, только панцирей раков мне тут негде брать, а вот от креветок - попробую, надо только информацию подсобрать. А потом расскажу.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 43
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 10:25. Заголовок: Gleb пишет: А вы ко..


Gleb пишет:

 цитата:
А вы когда -нибудь пробовали при родах собаке не помогать, ничего не колоть, ни окситоцина, ни кальция? Может можно и без этого обойтись?


Добрый день! Только присоединилась к этим обсуждения - очень интересная тема. Мы рожали пока еще только один раз, и при родах собаке не помогали, все прошло нормально, но потом кололи и выводили из этого состояния очень долго, наверное это все же спорный вопрос - помогать собаке при родах или нет, наверное в будущем я все же буду это делать. Очень потом правда обидно терять щенков по нерадивости новых хозяев

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Gleb



Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 14:30. Заголовок: ainarada пишет: но ..


ainarada пишет:

 цитата:
но потом кололи и выводили из этого состояния очень долго



А что с собакой было не так?

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 44
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 19:26. Заголовок: Честно говоря таяла ..


Честно говоря таяла на глазах, все отдавала видимо потомству, к врачу еле довезли, сразу после родов отказалась от еды, хорошо что еще воду пила, самые ее любимые кушанья готовила - все было напрасно, а мы дураки все ждали ну сейчас лучше будет, пока мужу не сказала - так больше нельзя, кровотечение без медикаментов так и не смогли остановить, врач сказала что еще немного и мы могли потерять нашу девочку, короче дилетанты

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11979
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 19:55. Заголовок: ainarada Конечно, вс..


ainarada Конечно, все приходит с опытом и состояние собаки правильно оценить человек, впервые принимающий роды, вряд ли может... Ну, ничего. Теперь у Вас есть форум и Вы всегда сможете спросить здесь совет.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 45
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 20:07. Заголовок: Спасибо за поддержку..


Спасибо за поддержку, правда! Но потом мамой она очень хорошей получилась, даже было интересно наблюдать как она их воспитывала, среди нашего помета (6 шенов) была одна девочка, но фору она давала все, кормили мы их натуральной пищей - мамкино молоко, творог, каши на бульоне, и давали погрызть сырые косточки, так вот эта девочка свое ныкнет пройдет по всем остальным самое лакомое с косточек сгрызет ну а потом уж и за свою примется, а мамаша смотрит и так довольно щурится мол молодец доченька, а кобелям "трепку" устраивала и всегда вроде как покажет приемчик а затем за холку ну и мол повтори - пока щен не повторит не отступала

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 11981
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 20:20. Заголовок: ainarada пишет: каш..


ainarada пишет:

 цитата:
каши на бульоне


Кашу лучше варить на воде, бульон не приносит пользы ни взрослым собакам, ни, тем более, маленьким щенкам.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 47
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 19:32. Заголовок: bayaz пишет: Кашу л..


bayaz пишет:

 цитата:
Кашу лучше варить на воде, бульон не приносит пользы ни взрослым собакам, ни, тем более, маленьким щенкам


Так ведь без мяса не едят, а как же на воде, а мясо, ведь если даже в эту сваренную на бульоне кашу не добавить сырого фарша - то все, есть не будет. Нашим щенам уже 1,5 года, честно говоря как их кормят на данный момент хозяева не знаю. Как же тогда правильно, посоветуйте

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12001
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 20:37. Заголовок: ainarada пишет: Так..


ainarada пишет:

 цитата:
Так ведь без мяса не едят


А мясо сырым добавлять в уже готовую кашу. Я где-то в этой теме давала рецепт собачьей каши.

Вот, нашла:
"Кашу не нужно варить на бульоне, лучше сделать так: в кастрюлю налить немного растительного масла и добавить овощи - морковь, кабачки, тыкву, чуть прогреть и залить водой, довести до кипения, добавить смесь круп (рис, гречка, пшено, можно немного кукурузной крупы) и ложечку перемолотого льняного семени, варить минут двадцать-тридцать (дольше всего варится кукурузная крупа). В уже готовую и остывшую кашу добавляйте сырые продукты, которые Вы в этот день собираетесь скармливать щенку, а так же - рыбий жир или льняное масло, немножко чеснока, морскую капусту, можно немного сухой петрушки или розмарина.
Овсяные хлопья можно не варить, а просто заливать кипятком и оставлять до остывания, потом использовать как кашу."
Отсюда: http://cao.borda.ru/?1-2-120-00000653-000-0-0-1271681890<\/u><\/a>
Вы вообще почитайте все части темы, там есть много интересного.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 48
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 20:45. Заголовок: bayaz пишет: Кашу л..


bayaz пишет:

 цитата:
Кашу лучше варить на вод


Уважаемый bayaz, Вы совершенно правы, после Вашего замечания бросилась читать еще раз книги по питанию, правда везде написано что каши варятся на воде. Наш ветеринар после первой прививки сказала - все хорошо проваренное и видимо я это совместила и с кашей, варю ее так: мясо и кости после первого закипания варю 10 минут, а потом сливаю и заливаю кипящей водой и именно на этом варю кашу. У нас это первый азиат и мы его всей семьей очень сильно любим, и честно говоря мне совершенно все равно правильная ли у нее постановка головы или ушей хотя наша Рада и с родословной, и то что Вы ведите на автаре - это не уши, это кисточки, они мне очень нравятся и я их с удовольствием расчесываю, это совершенная правда - кто в первый раз заглянет в бездонные глаза азиату - тот никогда другую породу не заведет. И все же мой главный вопрос - если каша на воде то можно в нее потом добавить бульон вместе с фаршем перед как говорится подачей "к столу"?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 49
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 20:52. Заголовок: bayaz пишет: добави..


bayaz пишет:

 цитата:
добавить смесь круп (рис, гречка, пшено, можно немного кукурузной крупы) и ложечку перемолотого льняного семени


Очень любим рис, гречку, ячку, пшеничку, но пшено и кукурузу - не едим совсем. Большая проблема с овощами, приходится меленько тереть, дабы не было заметно.

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Oksana
Догада




Пост N: 2110
Откуда: Пески
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 21:15. Заголовок: У меня мелкая, когда..


У меня мелкая, когда ко мне приехала, решила что она может есть только одно сырое мясо (хотя на питомнике все кушала). Я поначалу повелась, кормила мяском - ребенок-то голодный! В итоге докормила до переизбытка белка... Потом плюнула - ходи голодной! И после двух дней голодовки - о чудо! - очень неприхотливая в еде собака! :-)

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12010
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 21:34. Заголовок: ainarada пишет: Ува..


ainarada пишет:

 цитата:
Уважаемый


Я - женского полу.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12011
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 21:39. Заголовок: ainarada пишет: эт..


ainarada пишет:

 цитата:
это не уши, это кисточки


Понятно дело. У меня есть парочка длинношерстников, у них всегда такие "кисточки" на ушах.

ainarada пишет:

 цитата:
если каша на воде то можно в нее потом добавить бульон вместе с фаршем перед как говорится подачей "к столу"


Бульон собаке неполезен вообще, да и фарш взрослой собаке тоже уже ни к чему. Давайте ей сырое мясо, сырой рубец, сердце и печень можете варить (только печень понемногу), в общем - тут в теме где-то я писала про субпродукты и про разные мясные продукты, по-моему в конце второй части темы было.

ainarada пишет:

 цитата:
но пшено и кукурузу - не едим совсем.


Ну, не ест - и не надо, других круп хватит.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12012
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 21:40. Заголовок: Oksana пишет: (хот..


Oksana пишет:

 цитата:
(хотя на питомнике все кушала)


На питомниках собаки чаще всего в еде не перебирают вообще.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 532
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 01:07. Заголовок: bayaz пишет: бульон..


bayaz пишет:

 цитата:
бульон не приносит пользы

А вред?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12024
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 10:29. Заголовок: yulya пишет: А вред..


yulya пишет:

 цитата:
А вред?


Вреда, может, особого и нет, если это не является постоянной основой питания собаки, потому что - это не то натуральное питание, которое требуется. Но и толку-то в бульоне, если нет необходимости в жидкой пище (например, есть периоды, когда жидкая пища необходима - когда сука кормит щенков), все, что можно дать сырым - лучше давать сырым, бульон же на чем-то варят, а потом вместе с ним и вареное мясо с вареными же костями будет даваться - а это уже совсем не есть гуд.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 703
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 12:14. Заголовок: Бульон - чтобы каша ..


Бульон - чтобы каша мясом пахла. И жидкой каша не будет. А получается тот бульон попутно и не от одного собачьего корма. Хотя бывает и то, что собаки не съели, и то, что сырым лучше не давать - печень, селезенка, какие-то жирные кусочки (умеренн). Не лучшие куски, которые даются сырыми. Сама каша тоже - только !"вспомогательный" продукт,но в целом необходимый.

Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 534
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 12:46. Заголовок: bayaz пишет: варено..


bayaz пишет:

 цитата:
вареное мясо с вареными же костями будет даваться - а это уже совсем не есть гуд

А если иногда давать вареное мясо, то это плохо? Просто многие мясо сначала обваривают, для безопасности.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12033
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 12:57. Заголовок: yulya пишет: А если..


yulya пишет:

 цитата:
А если иногда давать вареное мясо, то это плохо?


Иногда можно. Бывает же мясо вызывает сомнение - тогда лучше его проварить.
Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Хотя бывает и то, что собаки не съели, и то, что сырым лучше не давать - печень, селезенка, какие-то жирные кусочки (умеренн).




http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 535
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 13:10. Заголовок: bayaz пишет: прова..


bayaz пишет:

 цитата:
проварить

А в нем остается хоть что то полезного?Спасибо вам за ценные советы

Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 536
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 13:12. Заголовок: А кстати если допуст..


А кстати если допустим мясо сомнительного происхождения длительная заморозка решает эту проблему?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12039
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 13:16. Заголовок: yulya пишет: А в не..


yulya пишет:

 цитата:
А в нем остается хоть что то полезного?


Увы, практически нет.
yulya пишет:

 цитата:
если допустим мясо сомнительного происхождения длительная заморозка решает эту проблему?


Не все проблемы решает, но некоторые решает точно - споры микробов не погибают, зато гельминты погибают.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 242
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 13:36. Заголовок: Подскажите, кто знае..


Подскажите, кто знает !!! Щенок 2 мес, очень любит яблоки. Сама собирает и ест, по 4-5 штук может съесть за день. А потом много в туалет ходит, такие кучи(колбасками) и в них яблоки видно. Прошу простить за подробности. Меня беспокоит то, что из-за яблок ускоряется перистальтика и остальные продукты (мясо, творог и т.д.) не успевают усваиваться
Кто что думает по этому поводу??????

Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4714
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 14:33. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
Меня беспокоит то, что из-за яблок ускоряется перистальтика и остальные продукты (мясо, творог и т.д.) не успевают усваиваться


Вы сами ответили на свой вопрос. Ограничьте яблоки.

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
Черукай



Пост N: 687
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 23:34. Заголовок: Народ,сегодня смотре..


Народ,сегодня смотрела по телику,что оказывается при варке овощей витамины падают не от нагревания,а из-за кислорода,растворённого в воде! Вобщем,сказал доктор так-если воду предварительно прокипятить в течении 3х минут для удаления этого самого кислорода,и только потом закладывать овощи,то "падёж"витаминов будет минимальным.Информация с передачи"Жить-здорово!"

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12069
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 23:47. Заголовок: Черукай пишет: Инфо..


Черукай пишет:

 цитата:
Информация с передачи"Жить-здорово!"


Вот, отлично! Возьмем на заметку.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4715
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 00:25. Заголовок: bayaz пишет: По иде..


bayaz пишет:

 цитата:
По идее панцирь вряд ли может перевариться в целом виде, хотя хитин вообще-то входит в состав многих биодобавок, правда, насколько я помню, он способствует похудению, так как препятствует всасыванию жирных кислот и холестерина, но так же он положительно влияет на печень и повышает иммунитет, поэтому - повторюсь - думаю, что панцири проще высушить и перемолоть и уже этот порошок добавлять в пищу собакам, мне кажется - в таком виде это будет намного полезнее и безопаснее в целом. Кстати, надо будет попробовать, только панцирей раков мне тут негде брать, а вот от креветок - попробую, надо только информацию подсобр



Думаю, в варёном виде панцири как раков, так и креветок -просто мусор засоряющий кишечник.


yulya пишет:

 цитата:
bayaz пишет:

цитата:
проварить


А в нем остается хоть что то полезного?



Белки, жиры и углеводы.Вообщем -то какая-то часть минеральных веществ.

bayaz пишет:

 цитата:
Овсяные хлопья можно не варить, а просто заливать кипятком и оставлять до остывания, потом использовать как кашу."



Овсянка-один из самых сильных аллергенов для собак ( так же как бульон).





Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 540
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 00:29. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Овсянка-один из самых сильных аллергенов для собак ( так же как бульон)

А еще я заметила, что с бульонов собак часто пучит, перестаешь давать и все проходит.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12074
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 09:21. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Думаю, в варёном виде панцири


Ага, я уже поговорила с нашими специалистами по питанию в мед.центре, они тоже сказали, что в вареном виде можно и не париться - никакой пользы не будет.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12075
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 09:24. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Овсянка-один из самых сильных аллергенов для собак


Я всегда кормила овсянкой еще с досаафовских времен, нормально все. Но я и курятиной кормлю спокойно, и постоянно слышу, что у собак на нее аллергия. Как и на яйца.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 245
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 10:42. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:

Овсянка-один из самых сильных аллергенов для собак


Вот уж не замечала, хотя у меня старшая соба жутко аллергенная, на многие продукты, а вот овсяночку уважает и всё хорошо после неё

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12077
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 10:47. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
а вот овсяночку уважает и всё хорошо после неё


Я тоже не сталкивалась с таким, но - всякое может быть, собаки-то разные.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Аида
Инок Сурепка




Пост N: 2323
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 10:48. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Белки, жиры и углеводы.Вообщем -то какая-то часть минеральных веществ.

Фух, слава Богу, а то я уже начала себя "поедом есть". Мне сейчас приходится мясо варить, т.к. я получила девочку, которая год у предыдущих хозяев просидела на сушке (и родители ее на сушке) и я уже 2 месяца не могу ее перепести на натуралку адекватную. Пока приходится все давать вареным. Не знаю, на сколько это затянется.

Нет более глухого, чем тот, кто не хочет слышать. Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12079
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 11:04. Заголовок: Аида пишет: Не знаю..


Аида пишет:

 цитата:
Не знаю, на сколько это затянется.


Я как-то переводила, восемь месяцев в целом потратила... Я переводила так, как щенков начинают прикармливать, только сначала месяц или два (уже не помню) йогуртом домашним кормила, а потом - вот как трехнедельного щенка: все перемолотое, по немножку, только на ввод каждого нового продукта намного больше времени уходило.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Аида
Инок Сурепка




Пост N: 2324
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 11:51. Заголовок: bayaz Да мне девчонк..


bayaz Да мне девчонки с другого форума кидали Ваши рекомендации на этот случай, я не тороплюсь. Но на данный момент успехи такие: может есть рис с вареным мясом или творог-кефир. Любые "побирашки" на улице заканчиваются дриснёй. Пробовала добавить отвар овощей (без овощей) - дрисня. ПОчему-то даже от перпелиного яичка - дрисня.
У меня есть насущный вопрос.
Каков механизм врожденного неуваивания натуральной пищи у щенков, чьи родители и предки сидели на сушке? До сих пор не верю в то, что это имеет место быть. Все щенки рождаются готовыми к нормальной жизни - у них есть бактерии, ферменты. Конечно, когда заводчик начинает их с 3 недель пичкать сушкой - ессесно, вырабатывать собственные ферменты организму уже не нужно. Объясните, дураку, в чем фишка???

Нет более глухого, чем тот, кто не хочет слышать. Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12081
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 13:56. Заголовок: Аида пишет: не верю..


Аида пишет:

 цитата:
не верю в то, что это имеет место быть


Я тоже раньше не верила. Помнишь, как в кино: "Вот вы говорите: "Не может быть. Не может быть!". И мы говорим: "Конечно, не может!". А все-таки - было.".
Честно, неохота опять продолжать этот разговор.
Аида пишет:

 цитата:
ессесно, вырабатывать собственные ферменты организму уже не нужно.


А если они не синтезируются в течении ряда поколений, то разве сама система не терпит изменений, и с чего бы ей, ненужной, с каждым рожденным щенком возрождаться, как Феникс, из пепла? Природа не терпит лишнего, то, что не востребовано, то и атрофируется...

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Аида
Инок Сурепка




Пост N: 2326
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 14:55. Заголовок: bayaz пишет: Природ..


bayaz пишет:

 цитата:
Природа не терпит лишнего, то, что не востребовано, то и атрофируется...

и если посадить жирафа на наземное кормление, будут рождаться жирафята с изогнутыми шеями? Простите, ради Бога, мою шутку. Мне правда очень нужно понять.

Нет более глухого, чем тот, кто не хочет слышать. Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 188
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 15:35. Заголовок: Народ скажите подсал..


Народ скажите подсаливаете ли Вы еду для своих собак ? Лично я Нет ! Я тут однако сегодня услышала что вроде надо бы типа это им очень полезно особенно в жару.Кто что скажет ?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Аида
Инок Сурепка




Пост N: 2327
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 15:56. Заголовок: кОля33 Всегда надо, ..


кОля33 Всегда надо, круглый год. Только понемножку, без фанатизма.
Где-то читала, что чем более в северных широтах живет существо, тем больше ему требуется соли. Источника не помню.

Нет более глухого, чем тот, кто не хочет слышать. Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 189
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 16:09. Заголовок: Аида пишет: Всегда ..


Аида пишет:

 цитата:
Всегда надо, круглый год.


Аида странно ....как Вы относитесь к предостережениям Е.Мычко насчет соли?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12083
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 16:40. Заголовок: Аида пишет: и если ..


Аида пишет:

 цитата:
и если посадить жирафа на наземное кормление, будут рождаться жирафята с изогнутыми шеями?


Ну, с длинными-то как-то ж появились.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 50
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 18:38. Заголовок: bayaz пишет: Я - же..


bayaz пишет:

 цитата:
Я - женского полу


Искренне прошу прощения, я только позже прочла сообщения и еще раз прошу меня извинить. Касательно фарша - вынуждена его примешивать к каше так как очень сложно кусочки мяса или косточки с кашей смешать, косточки и др. субпродукты сырыми я даю ей после каши иначе "хона".
Честно говоря - я с большим удовольствием и наверное для меня это было бы проще кормила просто сырыми продуктами - но тут проблема с овощями, мы их без каши есть не желаем, поэтому именно это для нас большой выход (имею ввиду кашу), бульон больше не даю - расход фарша увеличился. И еще вопрос касательно чеснока, наша его ест но исключительно с сыром причем что сыр что чеснок должны быть очень мелко натерты, я ранее думала что чеснок для собак очень остр и потому вреден и впервые от Вас узнала что это полезно, можно более подробно раскрыть эту тему, наверное опять неправа касательно сыра?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 51
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 18:50. Заголовок: Ой и еще совсем забы..


Ой и еще совсем забыла задать вопрос- мы очень любим рыбу (я имею ввиду нашу девочку) но нам потом плохо становиться, прошу прощения за откровенность но открывается рвота и понос. Чем можно (кроме рыбьего жира) заменить этот продукт или он не так важен в рационе?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12085
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 21:43. Заголовок: ainarada пишет: Иск..


ainarada пишет:

 цитата:
Искренне прошу прощения


Ничего страшного.
ainarada пишет:

 цитата:
субпродукты сырыми я даю ей после каши


Правильно делаете.
ainarada пишет:

 цитата:
тут проблема с овощями, мы их без каши есть не желаем


А вот овощи можете пропускать через блендер или тереть на терке (если не лень) и добавлять в кашу вместе с маслом (очень полезно льняное масло, попробуйте - собаки его охотно едят).
ainarada пишет:

 цитата:
касательно сыра


Сыр давайте. Можете еще делать сыр по моему рецепту (я в такой "сыр" тоже разные продукты бывает замешиваю и чеснок в том числе - собаки любят). Вот рецепт:
"Берем творог, добавляем немного сметаны, и туда то, что требуется - сухие травки и сухой чеснок и то, что сука любит - или мелко-мелко порезанную сыро-вяленую колбаску или мясо (для запаха), или семечки, орешки, изюм (но мои это едят не все, поэтому я или без нечего - только травки и чеснок, или с вяленым мясом), перемешиваем, выкладываем в марлю, кладем в дуршлак и под пресс. Через часов 12-15, вся жидкость уходит, а полученный "сыр" можно кусками давать суке, можно растирать руками и посыпать еду." - этот рецепт из рациона щенных сук, но можете сделать и попробовать дать своей.
ainarada пишет:

 цитата:
или он не так важен в рационе?


Важен, как и многие другие, но если такая реакция, то не давайте.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 190
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 21:57. Заголовок: bayaz Оксан что ты с..


bayaz Оксан что ты скажешь по поводу соли Интересно Твое мнение ?
кОля33 пишет:

 цитата:

Народ скажите подсаливаете ли Вы еду для своих собак ? Лично я Нет ! Я тут однако сегодня услышала что вроде надо бы типа это им очень полезно особенно в жару.Кто что скажет ?



Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4718
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 22:43. Заголовок: bayaz пишет: всегд..


bayaz пишет:

 цитата:
всегда кормила овсянкой еще с досаафовских времен,


Вот и я раньше считала, что самая лучшая крупа для собаки-геркулес. В результате у одной белой азиатки периодически экземы появлялись, а у чёрного метиса вообще практически не проходили, не смотря на лечение. Обратилась к вету-диетологу, после того, как я ей огласила рацион, она сразу сказала отменить овсянку. Оказывается, очень часто у собак алергия возникает на эту крупу. После отмены геркулеса-проблемы с кожей прошли сразу же и больше никогда не возникали.



Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4719
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 22:49. Заголовок: ainarada пишет: Ой ..


ainarada пишет:

 цитата:
Ой и еще совсем забыла задать вопрос- мы очень любим рыбу (я имею ввиду нашу девочку) но нам потом плохо становиться, прошу прощения за откровенность но открывается рвота и понос. Чем можно (кроме рыбьего жира) заменить этот продукт или он не так важен в рационе?


В принципе рыба совсем не обязательна. А какой рыбой кормите? Может жирновата?


ainarada пишет:
[quote]Касательно фарша - вынуждена его примешивать к каше так как очень сложно кусочки мяса или косточки с кашей смешать, косточки и др. субпродукты сырыми я даю ей после каши иначе "хона". [/quote ]
Я, чтобы собаки не приучались выбирать мясо из каши кормлю: утром-каша ( с овощами или молочкой или яйцом или просто с ложкой растительного масла), вечером мясо. Тот , кто не съедает утром кашу, вечером получает вместо мяса...опять ту же кашу. Не поверите, как быстро собаки начинают просекать, что кашу нужно съесть или останешся без мяса.



Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 547
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 22:55. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Я, чтобы собаки не приучались выбирать мясо из каши кормлю: утром-каша ( с овощами или молочкой или яйцом или просто с ложкой растительного масла), вечером мясо. Тот , кто не съедает утром кашу, вечером получает вместо мяса...опять ту же кашу. Не поверите, как быстро собаки начинают просекать, что кашу нужно съесть или останешся без мяса

Отличная идея

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12087
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 23:30. Заголовок: кОля33 пишет: Оксан..


кОля33 пишет:

 цитата:
Оксан что ты скажешь по поводу соли Интересно Твое мнение


Я всегда немного подсаливала кашу. Считаю, что избыток соли в рационе очень вреден, но недостаток тоже вроде как ничем не полезен. Поэтому - помимо подсоленной каши, даю еще квашенную капусту, морскую капусту, изредка кусочек малосоленой селедки. А все остальное - мясо, рыба, курятина, субпродукты, кисломолочка, яйца - все в натуральном виде, то есть - без присаливания.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12088
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 23:33. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
утром-каша ( с овощами или молочкой или яйцом или просто с ложкой растительного масла), вечером мясо.


Я тоже примерно так даю тем собакам, которые едят дважды в день. А когда один раз в день, то либо кашу (зимой, поздней осенью, ранней весной даю чаще), либо одно мясное кормление.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 704
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 08:10. Заголовок: Аида пишет: если по..


Аида пишет:

 цитата:
если посадить жирафа на наземное кормление, будут рождаться жирафята с изогнутыми шеями

Будут сначала как уродство, но получат преимущество и дадут потомство.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 705
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 08:25. Заголовок: Поскольку собаки пер..


Поскольку собаки перешли на человеческую еду, позволю себе аналогию. Древние охотники разогревали (не жарили, а только до парового состояния) мясо на углях и потребляли вместе с золой. Плюс кровь. Хищники тоже соль потребляют с кровью. А травоядные ищут солонцы и лизуны. Человек солью стал интересоваться вместе с переходом на каши. То есть настоящие солеварни открыты в слоях неолита -раннеземледельческой эпохи. Но в наше время человек испорчен общепитом - избыток соли провоцирует на выпивку, и нормы из ресторанов перекочевали в детские сады (одни же учебные заведения). Итог: соль необходима, но всем ее надо потреблять поменьше. А собакам выпивать и закусывать крайне вредно. Я добавляю чайную ложку соли на 6 литров каши.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 706
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 08:32. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Вот и я раньше считала, что самая лучшая крупа для собаки-геркулес. В результате

Что-то подобное случается всегда, когда одна крупа преобладает или даже заменяет все остальные. Рис беден кальцием, на нем дюймовочек растят, гречка - клейковиной...Баланс получается в мешанках. Забавно, что к ним я пришел от перестроечной бедности и увидал, "что это хОрОшО". Хотя и до того мы крупы чередовали.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ракич
Леприкоша




Пост N: 1247
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 09:08. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: З..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Забавно, что к ним я пришел от перестроечной бедности и увидал, "что это хОрОшО". Хотя и до того мы крупы чередовали.


В перестроечную бедность скормила НО мешок отрубей пшеничных, вот у него шерсть была-черная, глянцевая, блестящая.
Сейчас, в жаркое время кормлю собак однообразно и, в основном, мясно. Например, если 2 раза-утром рубец или курятина, вечером тушеные кабачки с морковкой, или опять че-нить мясное. Днем Азиатишна может сыворотки попить вместо воды. Сыр даю самодельный.
Кашу всегда чуть присаливаю. Трудно здесь без гречки-даю смесь - рис, хлопья оввсяные, соевые(не модифицированные), кукурузку немного.
Когда собы росли, обязательной составляющей рациона были холодец и перепелочкины яйца. От кисломолочки отказались прЫнцессы сейчас, видно наелись.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12089
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:15. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Я..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Я добавляю чайную ложку соли на 6 литров каши.


Примерно то же самое и у меня получается - на двадцать литров каши столовая ложка соли.

Ракич пишет:

 цитата:
соевые(не модифицированные)


Лен, а они разве сейчас еще не модифицированные бывают?

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 248
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 13:47. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Р..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Рис беден кальцием, на нем дюймовочек растят



Д-р Пейдж , а что вы можете сказать по поводу пшена, мы его ни разу не ели, но вот прочли, что можно и нужно!???

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ракич
Леприкоша




Пост N: 1248
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:03. Заголовок: bayaz пишет: Лен, а..


bayaz пишет:

 цитата:
Лен, а они разве сейчас еще не модифицированные бывают?


В Сербии, слава Богу, не настолько все "прогрессивно"
Здесь еще есть и частные мельнички, куда я, например, если выращу свое зерно-пшеничку там, овесик, сою ,могу все это отвести и там все мне смелют под моим надзором!

Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 707
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:06. Заголовок: Всегда давали, рис-п..


Всегда давали, рис-пшено были основой смеси. У пшена один недостаток в людском питании - горчит со временем, жиры легко окисляются. Но собак это трогает гораздо меньше. А свежее считалось легкоусваиваемым. А теперь пишут - наоборот, щенкам не давать...Ну и не даем. Но за сорок лет сам каких-то отклонений не наблюдал

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12099
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:13. Заголовок: Д-р Пейдж Может пр..


Д-р Пейдж
Может просто разварить его получше?
Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Всегда давали


Я и сейчас даю.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 708
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:14. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: В..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
В Сербии, слава Богу, не настолько все "прогрессивно

Общался с симпатичным болгарским САО-любом. Он пшеничное зерно дробит на мясорубке дома. Вынужден. Я и говорю, Бо, странно все в Евросоюзе. С одной стороны "В Греции есть все", а с другой я на Диком Востоке перебираю, какой сорт готовой пшеничной крупы мне взять, помельче, покрупнее...

Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 709
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:17. Заголовок: bayaz пишет: Может ..


bayaz пишет:

 цитата:
Может просто разварить его получше?

Естественно! Любую крупу собакам разваривать до размазни, "крупинка к крупинке" мы будем сами кушать. Рис, пшено, гречка, овсянка - в четырех объемах воды. Овсянку лучше еще и замочить накануне.

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 52
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:36. Заголовок: bayaz пишет: сыро-в..


bayaz пишет:

 цитата:
сыро-вяленую колбаску или мясо (для запаха), или семечки, орешки, изюм


А вот это мы едим с большим удовольствием, я пробовала ей давать и свой творог т.е. то что делала сама из молока, как-то мне попадалось такое молоко, - едим "за милую душу", только у меня терпения не хватает не то что сыр сделать а просто молоко сквасить, мы сами "молочные души" и наша девочка так же очень молочко уважает, хотя я читала что взрослым собакам молоко не так уж полезно, поэтому даю ей кефир, а молоко только как лакомство и то муж дает а я ругаюсь но как правило бывает поздно - с очень большим аппетитом пьет и крайне быстро.

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 53
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:40. Заголовок: bayaz пишет: Я всег..


bayaz пишет:

 цитата:
Я всегда кормила овсянкой еще с досаафовских времен, нормально все. Но я и курятиной кормлю спокойно


И я добавляю овсянку в кашу, и курятину даю, проблем никаких, у нас только с рыбой проблемы

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 54
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:52. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Я, чтобы собаки не приучались выбирать мясо из каши кормлю: утром-каша ( с овощами или молочкой или яйцом или просто с ложкой растительного масла), вечером мясо. Тот , кто не съедает утром кашу, вечером получает вместо мяса...опять ту же кашу.


Касательно рыбы -все пробовала (вру, только морскую, речную боюсь - больно костей много и мелкие), но результат один и тот же, поэтому решили более не экспериментировать. А касательно каши и мяса - так же пробовала, девка не ела три дня, совсем типо обиделась - мои нервы сдали первыми, мы с мужем договорились что будем следовать именно этому принципу - не доела с утра кашку - не получишь в полдник творога с кефиром а вечерком любимых косточек, через три дня муж уехал на смену вот мои нервы и сдали

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12111
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:55. Заголовок: ainarada пишет: поэ..


ainarada пишет:

 цитата:
поэтому даю ей кефир,


Если кефир пьет нормально, то ничего из него и делать не надо. Это про тех, кто кефир или творог есть не хочет.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 251
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 09:32. Заголовок: bayaz пишет: Я и се..


bayaz пишет:

 цитата:
Я и сейчас даю.


Вы имеете в виду щенков или взрослых соб?(пшено)

Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1268
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 09:38. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Р..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Рис беден кальцием, на нем дюймовочек растят


Получается что рис тоже щенкам нельзя давать?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Вики
Миледи викинг




Пост N: 3867
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:01. Заголовок: А у нас с рыбой нема..


А у нас с рыбой нема косяков - едим белые сорта рыбы, корюшку, кету, горбушу, кижуч... В сыром виде в основном, иногда кашка с пангасией. Очень любят


Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12116
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:04. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
Вы имеете в виду щенков или взрослых соб?(пшено)


Взрослым само собой. А щенкам я кашу вообще раньше двух месяцев не даю совсем, потом где-то с месяц гречка с овсянкой, а потом и пшено начинаю добавлять понемногу. Просто я вообще при выращивании щенков каши даю мало, максимум 25% от общего количества корма.
Зулейка пишет:

 цитата:
Получается что рис тоже щенкам нельзя давать?


Почему нельзя? В смеси круп можно. Кашу из одного риса не стоит давать, это имелось в виду, по крайней мере я именно так поняла.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12117
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:05. Заголовок: Вики пишет: Очень л..


Вики пишет:

 цитата:
Очень любят


Мои тоже.
А мне очень нравится внешний вид собаки, у которой в рационе много рыбы. Мой последний немец был выращен практически на одной рыбе (времена были сложные, достать какую-нибудь еду было и для людей непросто, а на рыбу у нас был шикарный блат - кефаль брикетами огромными брали, вот ей и кормили), так этот немец когда на солнышке стоял, то шерсть у него блестела так, что "глазам больно" становилось. Тюлень, одним словом, а не собака.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Вики
Миледи викинг




Пост N: 3868
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:10. Заголовок: bayaz пишет: то шер..


bayaz пишет:

 цитата:
то шерсть у него блестела так, что "глазам больно" становилось

аналогично Ксюш, пасибки тебе за инструктаж

Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1273
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:22. Заголовок: А щенкам начинать да..


А щенкам начинать давать рыбу лучше в каком виде (сыром или варенном) и с какого возраста?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12121
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:29. Заголовок: Зулейка пишет: А ще..


Зулейка пишет:

 цитата:
А щенкам начинать давать рыбу лучше в каком виде (сыром или варенном) и с какого возраста?


Я своим рано начинаю давать - с полутора месяцев филе красной рыбы (сырой), перемолотое в блендере буквально пару-тройку дней, а потом уже резаную кусочками. Чуть притушенную тоже даю.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1274
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:33. Заголовок: bayaz пишет: с полу..


bayaz пишет:

 цитата:
с полутора месяцев филе красной рыбы


Без каши?
bayaz пишет:

 цитата:
притушенную тоже даю.


На масле?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Вики
Миледи викинг




Пост N: 3869
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:39. Заголовок: Мои еще обожают овощ..


Мои еще обожают овощное рагу притушенное - кабачки, капуста, морковка, помидор, зелень, как себе короче Миски вылизывают так, что мыть нет необходимости

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12122
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:52. Заголовок: Зулейка пишет: Без ..


Зулейка пишет:

 цитата:
Без каши?


Я до двух месяцев кашу практически вообще не даю - рыбу, мясо, курятину, творог, яйца, йогурт. Кашу, правда, начинаю ближе к двум месяца варить, очень сильно развариваю и ввожу по ложке-две в сутки - не больше, потом тыкву вареную и пропущенную через блендер начинаю с двух месяцев давать.
Зулейка пишет:

 цитата:
На масле?


В собственном соку - рыба-то обычно в этом возрасте щенкам дается очень хорошая, ее без масла запросто тушить можно, чуть-чуть водички просто добавить и все.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12123
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:53. Заголовок: Вики пишет: Мои еще..


Вики пишет:

 цитата:
Мои еще обожают овощное рагу притушенное


У тебя ж они постарше уже. Я с двух месяцев тоже начинаю к овощам приучать понемногу.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Вики
Миледи викинг




Пост N: 3874
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:58. Заголовок: bayaz пишет: У тебя..


bayaz пишет:

 цитата:
У тебя ж они постарше уже

так я с двух месяцев и давала
А Симуран снимает с грядок огурцы, помидоры, сладкий перец и хрумкает А в капусте просто валяется и обнимается с ней Хозяйка в восторге У меня-то огорода нема, так, пару грядок. Щенки зеленый горох весь объели, кабачки прям там и жевали Мама чуть поругалась чуть

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12124
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:08. Заголовок: Вики пишет: так я с..


Вики пишет:

 цитата:
так я с двух месяцев и давала




Вики пишет:

 цитата:
А Симуран снимает с грядок огурцы, помидоры, сладкий перец и хрумкает


Как по мне - так такими и должны быть щенки!

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12125
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:10. Заголовок: Зулейка Оль, а посмо..


Зулейка Оль, а посмотри в первой части темы на первой странице мою памятку по кормлению, может, что-то пригодится при выращивании.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 711
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:11. Заголовок: Зулейка пишет: Пол..


Зулейка пишет:

 цитата:

Получается что рис тоже щенкам нельзя давать?

Ну почему же! Он хорошо усваивается. Нельзя один рис, без добавок минерально-витаминных. Тем более, что шлифованный рис беден еще и витаминами группы В, от болезни японских крестьян и моряков - бери-бери. (С - от цинги) Как говорится, не одним рисом жив японский человек...

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12126
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:16. Заголовок: Д-р Пейдж Хорошо бы..


Д-р Пейдж Хорошо бы, наверное, коричневый рис давать, но это ж, блин, дорого очень будет...

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1275
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:17. Заголовок: bayaz пишет: посмо..


bayaz пишет:

 цитата:
посмотри в первой части темы на первой странице мою памятку по кормлению,


Оксан я ее скопировала , но иногда что-то прочитаю и сразу спросить надо, а то потом забуду .

Одобрямс!: 0 
Профиль
АС-КУЛЫ
постоянный участник




Пост N: 1202
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:30. Заголовок: bayaz пишет: корич..


bayaz пишет:

 цитата:
коричневый рис давать



Да , не то слово... У нас на колхозном узбеки продают (девзира)по 350 рэ, за кило! Разоришься!

Одобрямс!: 1 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 257
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:33. Заголовок: bayaz Оксана, я выше..


bayaz Оксана, я выше писала, что у меня щен 2,5 мес очень лихо ест яблоки по 3-4 шт в день, стул нормальный. Ваше мнение хотелось бы услышать А ещё виноград, старшая снимает с ветки и её кормит и сама ест, но от него немного слабит

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12127
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 12:03. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
Ваше мнение хотелось бы услышать


Я только ЗА фрукты - все-таки живые витамины. У многих собак (у натуральщиков так очень у многих) сохранилось инстинктивное влечение к тому источнику пищи, который содержит недостающие в их организме элементы. Поэтому я считаю так - если собака сама ищет и ест яблоки и виноград, то пусть и ест, а если не ест, то специально впихивать ей их, наверное, не следует. Виноград богат легкоусваиваемым сахаром — глюкозой, органическими кислотами, пектиновыми веществами, кучей витаминов и минеральными солями. Виноград хорошо влияет на обмен веществ, работу сердца, мочеполовую и пищеварительную системы, обладает антимикробным действием. Может, Ваша собака пытается с помощью винограда что-то поправить в своем организме? Яблоки, кстати, часто едят собаки, у которых встречаются растройства пищеварения, может быть потому, что яблоки имеют антибактериальные свойства и помогают очистить кишечник от токсинов. Да и зубы яблоки неплохо очищают.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 258
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 12:35. Заголовок: bayaz Оксана, спаси..


bayaz Оксана, спасибо

Одобрямс!: 0 
Профиль
Черукай



Пост N: 688
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 12:44. Заголовок: bayaz пишет: Хорошо..


bayaz пишет:

 цитата:
Хорошо бы, наверное, коричневый рис давать, но это ж, блин, дорого очень будет...


Можно пробовать его покупать на базах,как "крупы для животных" .Это когда то,что просыпалось с конвейера,собирают и продают с такой маркировкой и по цене обычного риса.Я постоянно так покупаю,может и у вас так можно? Кстати,довольно таки чистый,разглядывала придирчиво на момент крысиных отходов,да и взвеси практически нет.Минус только один-продают мешками.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12129
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:00. Заголовок: Черукай пишет: Мину..


Черукай пишет:

 цитата:
Минус только один-продают мешками.


Для меня это плюс, но я у нас не видела в продаже дешевого коричневого риса.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Черукай



Пост N: 689
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:11. Заголовок: bayaz пишет: но я ..


bayaz пишет:

 цитата:
но я у нас не видела в продаже


Жаль,что далековато живём ..у нас вообще-то тоже так можно купить только на складах(базах)фирмы"Ярмарка"

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12130
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 13:27. Заголовок: Ребята, у нас уже об..


Ребята, у нас уже образовался в этой теме своеобразный клуб сторонников натурального питания. А вы в курсе, что Президент РКФ Иншаков А.И. в своей книге тоже пишет, что именно сухой корм причина многих проблем со здоровьем у современных собак, так что мы с вами не одиноки и имеем серьезных сторонников наших взглядов на питание собак.

Приведу выдержки из статьи на эту тему (всю статью сюда переносить не буду, кому интересно - пройдите по ссылке и почитайте): http://www.allvet.ru/articles/article79.php<\/u><\/a>


"Давыдов В.Б., ветеринарный врач.

«Пища должна быть типичной для данного вида животного»
Л.В. Топорова д.в.н. профессор,
зав. кафедрой кормления животных
МГАВМ и Б. им. К.И Скрябина


Теория и практика кормления домашних животных

Эпиграфом настоящей работы мы сделали высказывание специалиста в области кормления животных не просто так. Именно эта фраза отражает всю суть проблемы кормления животных и является главным правилом кормления любых животных (да и человека). Особенно это актуально для узкоспециализированных видов животных, таких как травоядные и плотоядные, поскольку для миксотрофоф (медведь, свинья и… человек) характерен разнообразный рацион но, при этом и для них то же существуют свои законы норм и качества потребляемой пищи.

Поводом для написания этой статьи явились непрекращающиеся дискуссии о том, чем же кормить собак и кошек, какой рацион для них лучше. Хотя надо отдать должное большая часть вопросов и проблемизация кормления - заслуга производителей готовых коммерческих кормов и не более того.

Прежде чем мы начнем рассматривать вопросы кормления собаки, проведем небольшой исторический экскурс, касающейся питания собаки.

По приблизительным историческим данным собака живет по соседству с человеком около 50000 лет, т.е. человек кормит собаку в течение многих тысяч лет. Вопрос, каким образом псовые выжили без коммерческих кормов и почему они были здоровее нынешних животных? Корма существуют лишь последние 40-50 лет и именно в последние десятилетия отмечается рост числа хронических заболеваний животных, когда практически не найти здорового домашнего животного. Это замечают сами владельцы, собаки которых 20-30 лет назад не болели так усердно и тяжело, когда, не успев родиться, щенок блуждает по клиникам Москвы в тщетных поисках решения проблемы со здоровьем.

Поскольку в настоящей работе мы не ставим цель – критику и низвержение коммерческих кормов как класс, а обсуждаем различные аспекты вопросы кормления домашних животных, то читатель должен понимать и некоторые положительные аспекты готовых качественных кормов. Они следующие:

При некоторых неизлечимых заболеваниях, когда врач не в состоянии решить проблему, готовый корм может позволить минимизировать внешнюю симптоматику заболевания, тем самым обеспечить больному животному нормальную жизнь. К таким состояниям можно отнести, например, стойкую атонию кишечника у кошек и собак, когда нежелание животного потреблять сырую клетчатку (особенно у кошек при мясном рационе), не позволяет врачу справиться с патологией при естественном питании. Другие неизлечимые состояния кишечника и других органов и систем органов.

Хотелось бы отметить, что речь идет именно о неизлечимых заболеваниях, а не о тяжелой патологии, которую врач не желает лечить. Именно так врачи злоупотребляют «лечебными» кормами, приспосабливая животное к патологии, из-за нежелания ее лечить.

Здесь необходимо понимание владельцами и врачами понятия – «Лечебный корм». По сути дела нет ни одного лечебного корма, который бы излечил от какого-либо заболевания. По аналогии с диетическим питанием человека, где диета лишь улучшает течение того или иного заболевания, а почти никогда его не излечивает. Так ограничение белковой пищи при подагре никогда не излечит от самой подагры (обменные нарушения в виде мочекислого диатеза сохраняются). Ограничение пищи при ожирении у людей никогда не излечит от основной причины ожирения (гормональные нарушения или психосоматические расстройства). Никогда не пройдет аллергия, если исключить из рациона аллерген. Все эти меры улучшают состояние, и никто не утверждает, что они не нужны. Но представление, что такое лечебный корм читатель должен иметь. Это знание позволит вам понимать, что исчезновение какого-либо симптома при переводе на диетический корм – является не излечением, а приспособлением, временным (даже длительным) исчезновением болезненного признака. При дальнейшем латентном прогрессировании основной патологии болезнь может принять еще более тяжелые формы.

2. Удобство – бесспорное преимущество. Но даже здесь владельцы злоупотребляют. Если корм сухой и не слишком быстро портится, находясь, длительное время в миске, то это значит, что миска должна быть всегда с пищей. В большинстве таких случаев животные переедают.

...............................


Сбалансированный рацион – нужен ли он?

С одной стороны может показаться, что необходимость сбалансированного рациона очевидна, ведь хорошо, когда собака или кошка получает столько и так, как нужно. Но все не так просто. Как уже было сказано выше, наиболее важными правилами кормления является типичность для данного вида животного и умеренность (отсутствие переедания). Организм животного или человека обладает огромными адаптационными возможностями и временный недостаток или временный избыток того или иного компонента рациона животного не представляет большой угрозы здоровью. Таким образом, при соблюдении двух указанных правил кормления животного необходимость в специальной балансировке пищи отпадает полностью. Понятие сбалансированного корма внедрено в сознание врачей и пациентов производителями кормов с одной единственной целью, усложнить процесс кормления животного, играя на беспокойстве владельцев собак и кошек о здоровье своих питомцев. Поэтому это понятие не более чем маркетинговый слоган - «сбалансированный рацион – здоровое животное». На самом же деле это не так. Очень простым аргументом этих выводов является пример животных, рацион которых никто и никогда не балансировал. Дикие животные, бездомные животные, животные, живущие в сельской местности, питаются совсем иначе, но при этом здоровее большинства домашних питомцев. Вас это не удивляет?

Сбалансированный рацион необходим продуктивным животным: спортивным, животным, дающим молоко, мясо и т.д. Цель содержания таких животных – получение максимальной пользы (прибыли). Такой рацион нужен корове, которая вместо 3-х мес. лактации доится 10 мес. Откормочный бычок, который к определенному возрасту должен набрать определенный вес. Спортивная лошадь, которая испытывает порой немыслимые нагрузки. Все перечисленные виды животных испытывают не физиологические (не естественные) нагрузки, что требует максимально точного расчета рациона, так как недостаток привет к недополучению продукции или болезни, а избыток пищи приведет к лишним экономическим затратам. В связи с этим сбалансированный рацион применительно к домашним животным не более чем красивая фраза.

Важно! В кормлении животных необходимо соблюдать не столько сбалансированность рациона, сколько выдержанность естественных пищевых компонентов и умеренность в их количестве. Как видите, ни о каких цифрах или процентах речь не идет. См.эпиграф.

..............................................

С чем связана плохая переносимость натуральной пищи, в частности, мяса?

Достаточно часто владельцы сообщают о плохой переносимости сырого мяса. У собаки возникает диарея или рвота, что осложняет процесс натурального кормления или делает его даже не выполнимым. Этот факт совсем не означает, что мясо – это плохая пища для собаки и поэтому вредная, а связано это с тем, что сырое мясо требует максимальной работоспособности пищеварительного тракта собаки, в частности, желудка, где происходит основное переваривание кускового мяса. Таким образом, непереносимость сырого мяса указывает на наличие заболеваний у собаки в самых разных вариантах и в большинстве случаев это – сниженная кислотность, гипоацидный, анацидный гастрит, когда желудок не справляется с тем, с чем должен справляться. Иными словами – собака больна. Сухой же корм, так как не содержит нативного мяса (только крупные пептиды – элементы белковой структуры мяса) не требует желудочного пищеварения вовсе, можно сказать, что при сухом рационе желудок вообще собаке не нужен. Все, что требуется от собаки – это съесть корм и всосать имеющиеся в нем питательные вещества при небольшом участии кишечного сока и поджелудочной железы."



http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12132
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 14:31. Заголовок: Вот еще по мясным пр..


Вот еще по мясным продуктам нашла статейку:

"Основу рациона собаки составляют белковые корма животного происхождения. Источником таких кормов является мясо. Сырое постное мясо и мясо средней жирности может использоваться от всех домашних животных. В нем допускается небольшое количество сухожилий, хрящей и немного жира. Свиное мясо и мясо диких животных применяется для кормления только в вареном виде (из-за опасности заражения глистами и другими заболеваниями).
Часть мяса в рационе собаки может быть заменена субпродуктами.

В зависимости от вкусовых и кулинарных достоинств субпродукты делятся на две категории:
- печень, язык, мозги, почки крупнорогатого скота, обрезь мяса с языков, мясная обрезь, сердце, диафрагма, мясокостный хвост и вымя крупнорогатого скота
- рубец, калтык (гортань), пикальное мясо (мясо пищевода), мясокостный хвост, очищенный сычуг, путовый сустав, уши и губы крупного рогатого скота, легкие, трахея крупнорогатого скота, селезенка, голова без языка и мозга, книжка(летошка), семенники

Субпродукты различаются также на следующие группы:
- мякотные (мозги, легкие, печень, почки, вымя)
- мясокостные (говяжьи головы и хвосты)
- шерстные (бараньи головы, путовый сустав, уши, губы)
- слизистые (рубец, сычуг, книжка)

Печень
Диетический продукт. Сырая печень оказывает слабительное действие, вареная - обратный эффект. Печень богата полноценными белками, витаминами и минеральными элементами. Полезна кобелям в период вязки, сукам во время беременности и выкармливания потомства, растущему молодняку.
Избыточное кормление печенью может привести к заболеванию костной ткани. Достаточно давать печень 2 раза в неделю.

Почки
Почки по питательности близки к мясу. Белки почек перевариваются хуже чем мясо. Перед скармливанием необходимо вымачивать данный продукт в холодной воде не менее 30 минут.

Сердце
По питательной ценности сердце близко к мясу, но содержит меньше жира и больше белка. (1 кг сердца заменяет 1,3 кг мяса). Сердце содержит значительное количество витаминов.

Легкие
Содержат большое количество соединительной ткани и мало полноценного белка. Перевариваемость протеина хуже, чем в мясе. Необходимо легкие скармливать только в сочетании с другими субпродуктами.

Трахея
Продукт содержит много соединительной ткани и хрящей. В связи с неполноценностью белков трахея имеет низкую биологическую ценность.

Калтык
Питательная ценность калтыка зависит от наличия на нём мясной обрези. С калтыка должны быть обязательно удалены щитовидная и паращитовидная железы. Это необходимо что бы предотвратить снижение функции воспроизводства у собак. Перед скармливанием следует разрезать калтык вдоль и хорошо промыть его изнутри.

Губы и уши
В губах и ушах содержится мало полноценного белка. В них имеется слабо развитая мускулатура, хрящи и кожа, а так же значительное количество кальция и фосфора. Губы и уши выпускают с мясокомбинатов, как правило, опаленными.

Хвост
Мясокостным хвостом крупнорогатого скота считается часть хвоста(без кожи), отсеченного на границе 5-6-го позвонка. Хвосты содержат мало мускулатуры, но много костей и соединительной ткани.

Диафрагма
Питательная ценность диафрагмы низкая, так как почти половина белков представлена коллагеном и эластином

Вымя
Продукт содержит много соединительной ткани. Жира в вымени содержится в два раза больше чем в постном мясе. Вымя содержит так же кровяную плазму и молоко.

Мозги
Кормовая ценность мозгов определяется в первую очередь наличием ненасыщенных жирных кислот, органических фосфорных соединений и витаминов, особенно холина.

Рубец
Рубец может использоваться в качестве основного корма. Содержание жира в рубце колеблется в зависимости от упитанности и вида животного и может даже достигать 8-10%, часто более 6%.

Книжка
В отличие от рубца книжка содержит немного меньше жира, что несколько снижает ее питательную ценность.

Язык
Язык обладает хорошей питательностью. Но ряд незаменимых аминокислот в языке отсутствует. Содержание витаминов в языке такое же, как в селезенке (нет только аскорбиновой кислоты)

Селезенка
По питательной ценности продукт близок к печени. Из-за высокой наполненностью коровью, селезенка быстро портиться. Если она нутрии имеет черно-красный цвет с зеленым оттенком, её нельзя давать в сыром виде. Скармливание большого количества селезенки может вызвать расстройство пищеварения у собаки.

Кровь
Продукт превосходит большинство субпродуктов по количеству и качеству белка, но содержит меньше жира. В рацион взрослой собаки можно вводить до 50 г кровяной муки в день.

Свиные головы
Продукт содержит много жира, что может привести к расстройству пищеварения. Рекомендуется скармливать свиные головы в вареном виде вместе с рыбой."

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 55
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 15:56. Заголовок: bayaz пишет: Свиные..


bayaz пишет:

 цитата:
Свиные головы
Продукт содержит много жира, что может привести к расстройству пищеварения. Рекомендуется скармливать свиные головы в вареном виде вместе с рыбой."


А я честно говоря думала что свинину собакам вообще нельзя, все субпродукты и мясо даю только говяжье ну или курицу, рыбу все же попробую еще раз ввести в рацион - везде написано что это очень полезно, что получится - напишу, только посоветуйте какую попробовать дать, но то что притушенную это я уже поняла

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12133
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 16:23. Заголовок: ainarada пишет: А я..


ainarada пишет:

 цитата:
А я честно говоря думала что свинину собакам вообще нельзя


Да в общем-то, необходимости какой-то особой в этом нет, так что - не даете и не надо. Это я статьи просто для ознакомления выкладываю, а потом данные в них рекомендации можно здесь обсуждать, корректировать под своих собак.
Хотя я, например, частенько даю своим собакам свиные ножки с копытцами и свиные уши в качестве лакомства.
ainarada пишет:

 цитата:
только посоветуйте какую попробовать дать,


Попробуйте филе горбуши.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4725
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 16:32. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Ч..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Что-то подобное случается всегда, когда одна крупа преобладает или даже заменяет все остальные. Рис беден кальцием, на нем дюймовочек растят, гречка - клейковиной...Баланс получается в мешанках. Забавно, что к ним я пришел от перестроечной бедности и увидал, "что это хОрОшО". Хотя и до того мы крупы чередовали.



Я всегда кормила мешанкой. Раньше -овсянка, рис, греча. После того, как убрала овсянку, только рис с гречкой. Многие, знаю, вполне успешно добавляют пшено, у меня собаки с такой добавки поносят. Сколько не пыталась приучить-никак. А так выгодно было бы...
Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Рис беден кальцием, на нем дюймовочек растят,


Это как?

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4726
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 16:35. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
Оксана, я выше писала, что у меня щен 2,5 мес очень лихо ест яблоки по 3-4 шт в день, стул нормальный. Ваше мнение хотелось бы услышать



simsim777888 пишет:

 цитата:
Подскажите, кто знает !!! Щенок 2 мес, очень любит яблоки. Сама собирает и ест, по 4-5 штук может съесть за день. А потом много в туалет ходит, такие кучи(колбасками) и в них яблоки видно. Прошу простить за подробности. Меня беспокоит то, что из-за яблок ускоряется перистальтика и остальные продукты (мясо, творог и т.д.) не успевают усваиваться



Так всё в порядке от яблок с перистальтикой или нет?

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 712
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:02. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Это как?

Сравнивал однопометников, выращенных на мешанках и мясе, и на рисе. Вторые беднокостны. Напоминают "отряды худеньких солдат, Похожих на детей" в Юго-Восточной Азии, рисовом раю.

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 56
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:12. Заголовок: bayaz пишет: Попроб..


bayaz пишет:

 цитата:
Попробуйте филе горбуши.


Именно о ней почему-то и подумала, уже готовлю. А как на счет хлеба - наша его любит, конечно же я ограничиваю, но тем не менее, особенно блинчики, я их делаю "постными", т.е. на воде мы все несколько склонны к полноте поэтому лишний жир стараюсь не добавлять и делаю их раз в неделю, наша девочка точно фиксирует как я достаю продукты для них, сковороду и т.д. - если честно пара блинов всегда ее. Это сильно вредно?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12134
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:21. Заголовок: ainarada пишет: А ..


ainarada пишет:

 цитата:
А как на счет хлеба - наша его любит,


Можете давать сухарики из черного или серого хлеба.
ainarada пишет:

 цитата:
Это сильно вредно?


Ну, это же не постоянное питание. Да и есть теория, что именно азиатам мучное не сильно вредит, они к нему более приспособлены (я сейчас дословно не помню, но где-то на БАПе об этом ВАН говорил).

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 57
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:21. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Так всё в порядке от яблок с перистальтикой или нет?


У нас немного другой случай - яблоки мы не едим но выжатый сок ( в этом году яблок очень много и я как собака на сене - и что сними делать не знала и выбросить было жаль, вот и решили делать сок и именно в соковыжималке а не соковарке), так вот сок то нам по нраву пришелся и что самое интересно - проблем с перистальтикой нет, особенно с творожком, ну прямо как маленький ребенок, а еще нам дыня понравилась, так же нет проблем хотя опасалась очень сильно

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 193
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:22. Заголовок: Скажите а каков сред..


Скажите а каков средний объем корма (в гр ) для щенков разных возрастов а также взрослых собак ? Я конечно понимаю что это индвидуально но хотя бы средне "арифметическое"

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 58
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:26. Заголовок: bayaz пишет: Хотя я..


bayaz пишет:

 цитата:
Хотя я, например, частенько даю своим собакам свиные ножки с копытцами и свиные уши в качестве лакомства.


А ножки даете вареными или сырыми?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 59
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:31. Заголовок: bayaz пишет: Можете..


bayaz пишет:

 цитата:
Можете давать сухарики из черного или серого хлеба.


Так боялась писать об этом - в духовке подсушиваю сухари из черно хлеба но именно подсушиваю, затем ( они достаточно мелко нарезаны) добавляю самую малость растительного масла и чеснока - за это лакомство готовы сделать все

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 194
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:34. Заголовок: ainarada пишет: А н..


ainarada пишет:

 цитата:
А ножки даете вареными или сырыми?

сырыми конечно

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 60
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:41. Заголовок: А еще у меня вопрос ..


А еще у меня вопрос по сахару, соль здесь много обсуждалась, а как на счет сахара? Ну конечно же в умеренных дозах

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 195
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:45. Заголовок: ainarada пишет: А ..


ainarada пишет:

 цитата:
А еще у меня вопрос по сахару


Я своим не даю у моих от сахара глаза гнояться

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 61
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:50. Заголовок: кОля33 пишет: Я сво..


кОля33 пишет:

 цитата:
Я своим не даю у моих от сахара глаза гнояться


Я знаю об этом, но ведь все наверное зависит от порции, я иногда примерно раз в две недели своей даю буквально три крупинки, или совсем маленький кусочек вареного сахара на молоке, и пока с глазами проблем не замечала, правда даю зимою, летом мне кажется и фруктозы хватает в тех же яблоках ( в нашем случае в соке), дыне и т.д.

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 196
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:55. Заголовок: ainarada пишет: Я з..


ainarada пишет:

 цитата:
Я знаю об этом, но ведь все наверное зависит от порции

Моим достаточно чуть чуть ииии усе проблемы с глазами обеспечены

Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 713
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:30. Заголовок: ainarada пишет: а к..


ainarada пишет:

 цитата:
а как на счет сахара?

Это не свойственная хищнику еда. Поэтому они и склонны к диабету. Там печенька-другая как лакомство не повредит, но кормить шоколадом, карамельками...ну ни к чему.

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 62
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:31. Заголовок: bayaz пишет: Попроб..


bayaz пишет:

 цитата:
Попробуйте филе горбуши.


Рыба остыла - дала, прошло уже семь минут, пока "полет" нормальный

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12137
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:49. Заголовок: кОля33 пишет: Скажи..


кОля33 пишет:

 цитата:
Скажите а каков средний объем корма (в гр ) для щенков разных возрастов а также взрослых собак ? Я конечно понимаю что это индвидуально но хотя бы средне "арифметическое"


Обычно дается такая рекомендация: для щенка до 6 месяцев количество корма составляет примерно 6% от веса собаки, а старше 6 месяцев примерно 3%. Но все-таки надо корректировать это количество, исходя из потребностей конкретной собаки - например, у меня есть суки, которым 3% от их веса - это слишком много, они будут очень толстыми при таком количестве корма, а есть молодые кобели, которым надо бы и прибавить чуток еды в мисочку.

Сейчас статью поищу на эту тему.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12138
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:50. Заголовок: ainarada пишет: А н..


ainarada пишет:

 цитата:
А ножки даете вареными или сырыми?


Только сырыми. Я вообще все мясо, рыбу, субпродукты, яйца даю сырыми.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 197
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:51. Заголовок: bayaz пишет: Сейчас..


bayaz пишет:

 цитата:
Сейчас статью поищу на эту тему.

ждем-с

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12139
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 18:55. Заголовок: ainarada пишет: а ..


ainarada пишет:

 цитата:
а как на счет сахара?


Не надо. Не давайте.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4731
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 19:08. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: В..


Д-р Пейдж пишет:

 цитата:
Вторые беднокостны. Напоминают "отряды худеньких солдат, Похожих на детей" в Юго-Восточной Азии, рисовом раю.



Ну, наверно если кроме каши ничего больше не давать... Я знаю собак выращеных на мясе и каше(только рис)- нормальный костяк и рост.

ainarada пишет:

 цитата:
А еще у меня вопрос по сахару, соль здесь много обсуждалась, а как на счет сахара? Ну конечно же в умеренных дозах


Не нужен совершенно. У собак очень слабая поджелудочная железа-диабет очень быстро приобретается.

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12140
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 19:15. Заголовок: кОля33 пишет: ждем-..


кОля33 пишет:

 цитата:
ждем-с


Блин, не могу найти! Но смысл статьи, в принципе, тот же, который я и сама всегда вкладывала в свои посты, поэтому я могу по памяти написать о чем там говорится - желательно максимально не подвергать пищу термической обработке, общий объем корма для щенка до 6 месяцев - 6-8% от массы тела, старше 6 месяцев - 3-4%, чем младше, тем больше, чем старше, тем меньше, для пожилой собаки, ведущей неактивный образ жизни - не больше 2,5%. Естесственно эти рекомендации не могут являться обязательными, так как количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, кормление щенков, склонность к лишнему весу и т.д.), возраста - стареющим собакам сокращают количество пищи, от места содержания (квартирное или уличное), от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа, спорт), времени года (в зимний период больше, в летний меньше), так же - если собака больна, то количество корма определяется в соответствии со схемой лечения. Ну и, если на нормальном натуральном кормлении возникают проблемы, стало быть это проблемы здоровья собаки, а не способа кормления, а перевод на лечебные сухие корма лишь приспосабливает собаку к болезни, но не избавляет от нее. Вот такой смысл этой статьи, если коротко. Я обязательно поищу - у меня в компе их столько сохранено, только я не знаю как их там искать.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 63
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 20:24. Заголовок: bayaz пишет: яйца д..


bayaz пишет:

 цитата:
яйца даю сырыми


Опять же читала что азиатам полезен лишь белок но он должен сваренным, хотя иногда в кашу добавляю сырое яйцо (при чем вместе с желтком) - в результате ест с большим удовольствием.

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12146
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 20:33. Заголовок: ainarada пишет: Опя..


ainarada пишет:

 цитата:
Опять же читала что азиатам полезен лишь белок но он должен сваренным,


Такая теория есть, но она касается не только азиатов. Но я даю яйца сырыми, правда, не куриные, а перепелиные.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 64
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:00. Заголовок: А как собаки перенес..


А как собаки перенесли жару и этот страшный дым? Вы что-либо меняли в рационе? Я сократила питание, точнее сократила количество каши - в основном давала мясо, косточки немного овощей ну и конечно же постоянно меняла воду что бы свежая была, наша каждый день душ по три-четыре раза принимала, спала в ванной все же кафель - прохладно. А когда у нас был "последний день Помпеи" т.е. с неба падал пепел - УЖАС, наши шатурские леса сильно горели (да и честно говоря продолжают гореть). Говорят что очень много собак погибло этим летом из-за жары и неправильного кормления.

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4733
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:01. Заголовок: ainarada пишет: Опя..


ainarada пишет:

 цитата:
Опять же читала что азиатам полезен лишь белок но он должен сваренным, хотя иногда в кашу добавляю сырое яйцо (при чем вместе с желтком) - в результате ест с большим удовольствием.


Желток полезен даже больше белка, просто сырой белок является ингибитором некоторых витаминов. Взрослым собакам-это на мой взгляд не очень страшно, а для щенков я яйца варю.

bayaz пишет:

 цитата:
Но я даю яйца сырыми, правда, не куриные, а перепелиные.


Перепелинные конечно лучше и нет опасности сальмонелёза.

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12147
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:47. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Перепелинные конечно лучше и нет опасности сальмонелёза


Я их вместе со скорлупой даю.
А когда давала куриные, то чуть-чуть подваривала и получались "в мешочек", когда белок сваренный, а желток мягкий.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
zardak



Пост N: 5379
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:11. Заголовок: Тов. натуральщики!!!..


Тов. натуральщики!!! А как вы относитесь к помидорам? Нужны ли они нашим песам? Предложили много,не дорого,стоит ли заморачиватьтся?

Одобрямс!: 0 
Профиль
кОля33
постоянный участник




Пост N: 198
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:13. Заголовок: bayaz пишет: Я обя..


bayaz пишет:

 цитата:
Я обязательно поищу - у меня в компе их столько сохранено, только я не знаю как их там искать.

Оксан поищи пожалуйста если найдешь буду благодарна!!!

Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1283
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:18. Заголовок: zardak пишет: ! А к..


zardak пишет:

 цитата:
! А как вы относитесь к помидорам


Помидоры очень хорошо отбеливают зубы и отчищают от зубного камня.

Одобрямс!: 0 
Профиль
zardak



Пост N: 5381
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:19. Заголовок: Зулейка пишет: Поми..


Зулейка пишет:

 цитата:
Помидоры очень хорошо отбеливают зубы и отчищают от зубного камня

Это я знаю, у нас нет таких проблем, а еще чем нибудь полезны?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1289
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:40. Заголовок: zardak пишет: а еще..


zardak пишет:

 цитата:
а еще чем нибудь полезны


Ну наверно ,вот только будут ли собаки их есть? У нас добровольно только цвергушка ест.

Одобрямс!: 0 
Профиль
zardak



Пост N: 5382
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:43. Заголовок: Зулейка пишет: вот ..


Зулейка пишет:

 цитата:
вот только будут ли собаки их есть?

Я все овощи добавляю в кашу с мясом ,едят никуда не деваются, у нас жестко: кто не успел,тот опоздал...а помидоры там или кабачки,уже никто разбираться не будет

Одобрямс!: 0 
Профиль
Зулейка
постоянный участник




Пост N: 1290
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:46. Заголовок: zardak пишет: ..а п..


zardak пишет:

 цитата:
..а помидоры там или кабачки,уже никто разбираться не будет


Ну тогда берите и не раздумывайте

Одобрямс!: 0 
Профиль
zardak



Пост N: 5383
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 22:48. Заголовок: Зулейка пишет: Ну т..


Зулейка пишет:

 цитата:
Ну тогда берите и не раздумывайте



Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12152
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 23:39. Заголовок: zardak пишет: А как..


zardak пишет:

 цитата:
А как вы относитесь к помидорам?


Я даю иногда в виде сырого салата, но без фанатизма.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 65
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 09:56. Заголовок: bayaz пишет: Попроб..


bayaz пишет:

 цитата:
Попробуйте филе горбуши.


Спасибо, спасибо! Ура все получилось - ни рвоты ни поноса, правда дала совсем маленький кусочек, но все равно, не верю своим глаза, очень рада. Посоветуйте как теперь постепенно аккуратно закрепить этот результат, когда лучше повторно дать рыбу и стоит пока только горбушей ограничиться или попробовать что-либо другое !

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 67
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 11:09. Заголовок: Помогите пожалуйста ..


Помогите пожалуйста еще одним советом - собаку заводили для себя, как друга для души и она именно такой и получилась, но как я и читала и врач нам сказала что девочка непременно должна стать мамой иначе и психика меняется и т.д. Один раз у нас уже щенки были (скажу честно, сводили исключительно для здоровья нашей), нужно ли это повторить еще раз?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Аида
Инок Сурепка




Пост N: 2330
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 11:28. Заголовок: ainarada Пожалуйста,..


ainarada Пожалуйста, не обижайтесь. Но ведь Вы все равно поступите так, как сами сочтете нужным. Если у Вас созрел вопрос, значит ответ на него у Вас уже есть в голове и давать Вам советы бессмысленно.

Нет более глухого, чем тот, кто не хочет слышать. Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12158
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 13:40. Заголовок: ainarada пишет: Ур..


ainarada пишет:

 цитата:
Ура все получилось - ни рвоты ни поноса,


Пока еще рано радоваться, но мы сейчас сделаем все, чтобы закрепить результат, ОК? Понимаете в чем дело - если на натуральной еде у собаки возникает рвота, стало быть у собаки что-то в ее здоровье не так спокойно. Поэтому - покупаете в вет.аптеке "Бифитрилак" или "Лактобифид" и даете своей собаке курсом дней десять - это первое. Второе - добавляете в рацион домашний йогурт (см. первую часть темы, первую страницу, мой пост с памяткой по кормлению щенков). Третье - перед тем, как давать рыбу, примерно минут за 20-30 дайте собаке несколько капель "Хилак-форте" (дня три), а саму рыбу давайте чуть больше, чем накануне. Надеюсь, что эти несложные меры помогут Вашей собаке.
Пишите нам, как успехи.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12159
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 13:42. Заголовок: ainarada пишет: нуж..


ainarada пишет:

 цитата:
нужно ли это повторить еще раз?


Честно говоря, я своих-то сук далеко не всех вяжу, поэтому считаю, что необходимости в вязках нет, если нет уверенности, что сука может своими щенками что-то положительное привнести в поголовье.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 68
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 14:28. Заголовок: Аида пишет: Пожалуй..


Аида пишет:

 цитата:
Пожалуйста, не обижайтесь. Но ведь Вы все равно поступите так, как сами сочтете нужным.


Я не обижаюсь, но советы мне действительно нужны, план конечно же есть но он сырой я с большим удовольствием приму все советы, у меня нет амбиций, зря Вы так

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 69
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 14:30. Заголовок: bayaz пишет: на нат..


bayaz пишет:

 цитата:
на натуральной еде у собаки возникает рвота,


Было только на рыбу, я сделаю все как Вы написали - потом сообщу результат!!!!!!

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12160
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 14:37. Заголовок: ainarada пишет: Был..


ainarada пишет:

 цитата:
Было только на рыбу


Ничего - думаю, все можно восстановить.
ainarada пишет:

 цитата:
потом сообщу результат!!!!!!




http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 70
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 15:11. Заголовок: bayaz пишет: Честно..


bayaz пишет:

 цитата:
Честно говоря, я своих-то сук далеко не всех вяжу


Для меня эта тема очень больная, а как это сказывается это на здоровье собаки? Я с очень большим удовольствием больше бы ее не вязала бы, но собаку не хотелось бы терять раньше ее времени, что скажете? Сейчас бегу в аптеку как Вы и советовали, все медикаменты переписала!!!!!

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Аида
Инок Сурепка




Пост N: 2331
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 16:30. Заголовок: ainarada пишет: у м..


ainarada пишет:

 цитата:
у меня нет амбиций, зря Вы так

Простите, я не хотела Вас обидеть. Просто плохо сформулировала. Я имела в виду, что в вопросах иметь или не иметь детей женщина решает сама. Даже если это дети четвероногие. И даже если весь мир против.

Нет более глухого, чем тот, кто не хочет слышать. Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12161
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 18:28. Заголовок: ainarada пишет: но ..


ainarada пишет:

 цитата:
но собаку не хотелось бы терять раньше ее времени, что скажете?


Моя сука, не используемая в разведении, прожила 13,5 лет. В общем-то продолжительность ее жизни ничем не отличается от продолжительности жизни тех сук, которые за свою жизнь принесли по нескольку пометов.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 260
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 08:31. Заголовок: bayaz пишет: , общи..


bayaz пишет:

 цитата:
, общий объем корма для щенка до 6 месяцев - 6-8% от массы тела, старше 6 месяцев - 3-4%,



bayaz Оксана, я не могу понять, это на одно кормление или в сутки?
Моя малышка 2,5 мес весит 14,4 кг а ест 1,4-1,6 кг в сутки (это каша, варёное мясо, творог,желтки сырые,мясо сырое) вес кефира и фруктов я не считаю. При этом она очень худенькая, рёбра видны (короткошёрстная). Очень подвижная и я переживаю, что недокармливаю ребёнка?

Какие из вашего опыта критерии, что хватает еды для развития щенка????

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12166
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 09:41. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
это на одно кормление или в сутки?


Извиняюсь, забыла указать - дневная норма. Например, для Вашего щенка по-идее 1150-1200 должно хватить, но Вы пишите, что не хватает, поэтому я и говорила, что все индивидуально, есть какие-то общие рекомендации, но они корректируются в зависимости от потребностей щенка.
simsim777888 пишет:

 цитата:
Какие из вашего опыта критерии, что хватает еды для развития щенка????


Когда щенок отлично выглядит, кондиция в соответствии с возрастом (в 2-3 месяца щенки еще толстенькие, смотрятся "медвежатами", в 4-5 уже тянутся вверх и становятся несколько худощавыми), веселый, активный.
simsim777888 пишет:

 цитата:
При этом она очень худенькая


Стул хороший? Шерсть не тусклая? Щенок веселый? Гельминтов нет? Если все в порядке, то не переживайте. Я бы на Вашем месте вареное мясо убрала вообще, а понемногу стала бы вводить в рацион говяжий желудок. И магазинный кефир заменила бы домашним йогуртом.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 71
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 11:05. Заголовок: bayaz пишет: Моя су..


bayaz пишет:

 цитата:
Моя сука, не используемая в разведении, прожила 13,5 лет. В общем-то продолжительность ее жизни ничем не отличается от продолжительности жизни тех сук, которые за свою жизнь принести по нескольку пометов


Как это радует, а как психика? Если честно я считаю что такие достаточно серьезные собаки должны выводиться профессионалами, где что мать что отец прошли все тесты и понятно что потомство у них будет адекватным - у меня есть пример когда друзья взяли щенка ( хотя я понимаю что очень многое зависит и от воспитания) и в возрасте 6 месяцев к нему уже никто (включая хозяина!?) боялись подойти лишь миску с едой в вольер подсовывали - но ведь это угроза и большая. Так все же как на счет психики?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 72
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 11:15. Заголовок: Аида пишет: Даже ес..


Аида пишет:

 цитата:
Даже если это дети четвероногие


Нет нет я совсем не обижаюсь, просто так потом тяжело этих детей терять, у нашего первенца (щенок который родился первым), был самый крупный, как белый мишка, такой добродушный, но после второй прививки (при чем это выявилось лишь у него как будто не тот билет вытянул) выявилось заболевание щитовидки - не усваивался кальций, представляете ему четыре месяца а он встать не может - кости сразу же ломаются. И куда только по каким клиникам его вместе с его хозяином не возили и к сожалению приговор - он никогда не сможет встать и жить ему осталось несколько мучительных дней, вместе с хозяином приняли страшное решение - усыпить, знаете сколько было моих слез и как я перенесла эту процедуру ведь я на этом присутствовала, мы потом помогли хозяину найти хорошего щенка из питомника, но это я помню до сих пор, сейчас пишу а из глаз идут слезы, ну а кто виноват в этом наследственность, прививка что произошло, ведь такой замечательный был щенок

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12170
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 17:35. Заголовок: ainarada пишет: Та..


ainarada пишет:

 цитата:
Так все же как на счет психики?


Дело в том, что она именно по этой причине и не использовалась в разведении - потому что была излишне злобной и возбудимой. С возрастом стала спокойнее. Вязки на психику не влияют. У меня очень много сук, которые вязались либо один, либо два раза за всю жизнь (нужно было получить дочь для дальнейшей работы и больше я владельцев вязать суку не напрягала) - все совершенно нормальные собаки, ни характер, ни психика не менялись до самой старости.


http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Аида
Инок Сурепка




Пост N: 2332
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 18:34. Заголовок: ainarada пишет: выя..


ainarada пишет:

 цитата:
выявилось заболевание щитовидки - не усваивался кальций, представляете ему четыре месяца а он встать не может - кости сразу же ломаются.

ПлАчу и скорблю вместе с Вами. Никто от этого не застрахован. Не дай Бог никому.

Нет более глухого, чем тот, кто не хочет слышать. Одобрямс!: 0 
Профиль
жаська
постоянный участник




Пост N: 50
Откуда: украина, кролевец
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 19:45. Заголовок: ainarada У н..


ainarada У нас также было! У суки были первые роды всего щенков было 5.Щенок который родился первым,был самый крупный,самый красивый!!!!! И так-же,как у Вас 1 привывка и всё!!!!!!Вечером гулял,утром не поднялся на задние лапки,поставили диагноз "МИЕЛИТ" прожил 10 дней и.....................Тоже море слёз,истерика,чувство вины,хотя мне 2 доктора объясняли,что это наследственность!!!!!!Думала,что ВСЁ собак больше не будет,но ровно через месяц в доме появилось моё "азиатское чудо" Мэй!!

Одобрямс!: 0 
Профиль
жаська
постоянный участник




Пост N: 51
Откуда: украина, кролевец
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 19:49. Заголовок: Кто нибуть подскажит..


Кто нибуть подскажите можно алабаю мёд? дала своему 1 раз лизнуть,дак он теперь бидон охраняет с мёдои и как услышит,что крышка открылась проходу не даёт?

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 75
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 10:01. Заголовок: bayaz пишет: У меня..


bayaz пишет:

 цитата:
У меня очень много сук, которые вязались либо один


Спасибо большое, Вы помогли мне принять решение, мне стало легче что повторной вязки не требуется!

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 76
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 11:19. Заголовок: жаська пишет: чувст..


жаська пишет:

 цитата:
чувство вины,хотя мне 2 доктора объясняли,что это наследственность


А меня чувство вины не покидает до сих пор, ведь мать этого щенка - наша собака, а вдруг это действительно наследственность, а чья нашей, отца щенка? Мы потом свою в клинику возили - сделали все анализы, сказали что у нас все в норме и у отца так же, так что же могло случиться просто совпадение?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 261
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 11:29. Заголовок: жаська пишет: Кто ..


жаська пишет:

 цитата:

Кто нибуть подскажите можно алабаю мёд?



Да, можно и нужно, если нет аллергии. У мёда очень богатый минеральный состав, только в меру всё
1 ложка в день вполне достаточно

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 77
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 11:56. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
1 ложка в день вполне достаточно


А какая ложка - столовая? А как же сахар или действительно можно заменить его медом, а как лучше мед добавить в еду (творог например) или дать отдельно как лакомство. Очень интересно, наша так же мед любит, тем более у наших знакомых пасека, а есть ли рекомендации какой именно мед лучше ну там гречишный, цветочный, ранний, я в этих сортах плохо разбираюсь но когда обращаешься к нашему знакомому он всегда этот вопрос задает и говорит что каждый мед нужен для своей цели. Что скажете?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N: 798
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:00. Заголовок: ainarada пишет: А к..


ainarada пишет:

 цитата:
А какая ложка - столовая?




Одобрямс!: 0 
Профиль
Феньяна



Пост N: 287
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:04. Заголовок: ainarada пишет: А к..


ainarada пишет:

 цитата:
А какая ложка - столовая? А как же сахар или действительно можно заменить его медом, а как лучше мед добавить в еду (творог например) или дать отдельно как лакомство


Я младшей (8 месяцев)даю каждый день по чайной ложечке в творог ,а старшей десертную-просто на сухарик ,она творог не всегда ест .

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 78
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:08. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Вы суп ели когда-нибудь?


А так же я пью чай и кофе с сахаром и их мешаю чайной ложечкой, тем более что знаю что от сладкого у собак глаза гноятся, и еще знаю что некоторые пасечники не совсем добросовестные, которые мед продают кормят пчел сахаром. Вот и задала этот вопрос

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 79
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:18. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Вы суп ели когда-нибудь? Вот его едят столовой ложкой.


А еще суп разливают половником - то же ложка и есть еще по мимо десертной (знаете такой иногда всяческие сладости едят и фруктовые салаты) ложка для соуса, и кофейные ложки есть, так что данный сарказм не уместен

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 80
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:23. Заголовок: Феньяна пишет: а ст..


Феньяна пишет:

 цитата:
а старшей десертную-просто на сухарик


Спасибо, ну а то совсем себя дурой почувствовала, ну а так мед все же какой или нет разницы?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N: 800
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:27. Заголовок: ainarada пишет: А е..


ainarada пишет:

 цитата:
А еще суп разливают половником - то же ложка и есть еще по мимо десертной



Да много разных ложек есть, кто ж спорит. Спросили Вы про столовую, я Вам ответила. Можете обижаться дальше.

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 81
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:32. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Можете обижаться дальше.


Да ни в коем случае, я не обижаюсь, просто поймите и меня - я дилетант которой просто повезло иметь хорошую собаку, поэтому много и вопросов и даже может быть иногда и глупых. Но все же про сорт то меда кто-нибудь ответит?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 82
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:32. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Можете обижаться дальше.


Да ни в коем случае, я не обижаюсь, просто поймите и меня - я дилетант которой просто повезло иметь хорошую собаку, поэтому много и вопросов и даже может быть иногда и глупых. Но все же про сорт то меда кто-нибудь ответит?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N: 801
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:39. Заголовок: ainarada пишет: я д..


ainarada пишет:

 цитата:
я дилетант которой просто повезло иметь хорошую собаку



Ну я ж не думала, что на ложки это тоже распространяется. Я шучу опять, не злитесь.
Сорт меда не принципиален.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12176
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:59. Заголовок: ainarada пишет: Но ..


ainarada пишет:

 цитата:
Но все же про сорт то меда кто-нибудь ответит?


Не принципиально.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12177
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 13:00. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Сорт меда не принципиален.


Точно.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
жаська
постоянный участник




Пост N: 59
Откуда: украина, кролевец
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 13:13. Заголовок: Спасибо,за ответы-со..


Спасибо,за ответы-советы!

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 83
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 13:13. Заголовок: bayaz пишет: Точно...


bayaz пишет:

 цитата:
Точно.


И правда можно давать каждый день? Оксана, я поняла что Вас именно так зовут и прошу разрешения обращаться к Вам по имени, меня зовут Ирина! Нас уговорили и друзья и руководитель клуба принять участие в выставке - начали подготовку, а необходимо ли как то корректировать рацион собаки перед выставкой? И если необходимо то как?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12179
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 13:22. Заголовок: ainarada пишет: Окс..


ainarada пишет:

 цитата:
Оксана, я поняла что Вас именно так зовут и прошу разрешения обращаться к Вам по имени,


Конечно, можно по имени.
ainarada пишет:

 цитата:
И правда можно давать каждый день?


Можно, если у Вашей собаки нет аллергии на мед.
ainarada пишет:

 цитата:
необходимо ли как то корректировать рацион собаки перед выставкой? И если необходимо то как?


Добавьте в рацион жирные кислоты (я бы посоветовала хорошую рыбу, но так как с рыбой у Вашей собаки пока есть проблемы, рисковать не будем), есть неплохие "Нутрикот" фирмы "8 в 1" (может есть намного лучше, но я не очень хорошо ориентируюсь в этом), вот их можете подавать собаке, чтобы шерсть лучше выглядела, а в будущем, когда собака будет нормально усваивать рыбу, жирные кислоты можно будет обеспечивать в рационе с помощью хорошей рыбы. Еще очень неплохо собаке льняное масло подавать.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 84
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 13:29. Заголовок: bayaz пишет: есть н..


bayaz пишет:

 цитата:
есть неплохие "Нутрикот" фирмы "8 в 1"


Оксаночка! Спасибо, бегу в зоомагазин, а давать их будем следуя инструкции или же у Вас есть особые рекомендации?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 85
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 13:37. Заголовок: bayaz пишет: Конечн..


bayaz пишет:

 цитата:
Конечно, можно по имени.


Оксана! Совсем забыла спросить, у моего родного брата живет наш щенок, сейчас щену около полутора лет. Конечно же линяет, и им кто-то посоветовал протереть собаку перекисью, мол и шерсть лишняя слезет и шкурка лучше будет и и т.д. Он мне вчера об этом рассказал, я промолчала так как ничего про это не знаю, но что то мне кажется что это не правильно. Дайте скорее совет а то и правда оботрут

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12180
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 14:04. Заголовок: ainarada пишет: а ..


ainarada пишет:

 цитата:
а давать их будем следуя инструкции


По инструкции.
ainarada пишет:

 цитата:
а то и правда оботрут


Может, у щенка на коже есть болячки и отсюда и была рекомендация обработать их перекисью? Всю-то собаку перекисью протереть малореально, да и незачем. Вы уточните ЧТО конкретно им рекомендовал врач. Или рекомендации не от врача исходили? В любом случае - если есть гнойнички, экземки, то их нормально сначала обработать перекисью, а если никаких кожных проблем нет, то ничем "протирать" и не надо. Если собака линяет, можно ее просто выкупать, чтобы ainarada пишет:

 цитата:
шерсть лишняя слезет и шкурка лучше



http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 87
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 14:10. Заголовок: bayaz пишет: Или ре..


bayaz пишет:

 цитата:
Или рекомендации не от врача исходили


Так ведь если бы врач я бы не беспокоилась, да и неделю назад его видела - никаких гнойничков, хороший здоровый пес, друзья рекомендовали, только что заимели алабая а уже доки во всем

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 89
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 17:36. Заголовок: bayaz пишет: "Н..


bayaz пишет:

 цитата:
"Нутрикот" фирмы "8 в 1"


Оксана! Не нашла, сказали что такие не возят, завтра добегу до нашего вет.врача у нее в понедельник выходной, ну а если и здесь неудача может быть попробуем дальше с рыбой?

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12199
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 17:54. Заголовок: ainarada пишет: ну ..


ainarada пишет:

 цитата:
ну а если и здесь неудача может быть попробуем дальше с рыбой?


С рыбой надо пробовать по-любому, вот так, как я написала выше - так и делайте.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Ракич
Леприкоша




Пост N: 1268
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 19:24. Заголовок: ainarada Вместо Нут..


ainarada
Вместо Нутрикот можно подавать так называемые "бреверсы" фирма 8 in 1 Exel-Brewers Yeast (witch Garlic) - для здоровья кожи и шерсти с Омега 3. Если не находите у себя, можно заказать в интернет-магазинах, я постоянно пользовалась http://www.zoo-service.ru<\/u><\/a>, очень приличный магазинчик и много я там нужных вещей покупала, которые просто не привозили в город.
Перед выставками я обычно начинаю расчесывать собак, вытаскиваю с поля и чешемся разными щеточками, протираемся замшевой тряпочкой, чистим все, что "запылилось". Еще есть у меня такая "хитрая" щетка, тоже, по-моему, в этом магазине заказывала, с одной стороны у нее натуральная щетина, а с другой зубчики. Собашки от нее просто блестят.
Еще для грязнулистых собачек, которые не понимают, что их помыли и не надо возится в пыли, есть специальные салфеточки влажные и шампунь для "ручек-ножек" и на крайняк сухой шампунь.
Шампунь у меня специальный тоже-для брюнетов- брюнетистый, для рыжих-рыжистый. Когда помоешь наглую коржачью морду, оказывается, что она не тускло-желтовато-дристлявого цвета, извините, а рыженькая с переливами.

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 90
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 20:34. Заголовок: bayaz пишет: как я ..


bayaz пишет:

 цитата:
как я написала выше - так и делайте.


Оксана, пробуем рыбу, к сожалению по этому интернет магазину - доставка месяц. Итак сегодня дала филе горбуши но в этот раз без тепловой обработки, хорошо, что в отпуске, Оксана, пожалуйста будьте на связи, очень очень если что жду Ваших советов!!!!!!!

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12207
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 20:42. Заголовок: ainarada пишет: пож..


ainarada пишет:

 цитата:
пожалуйста будьте на связи


Не переживайте, я здесь.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 4767
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 21:31. Заголовок: ainarada пишет: же ..


ainarada пишет:

 цитата:
же линяет, и им кто-то посоветовал протереть собаку перекисью, мол и шерсть лишняя слезет и шкурка лучше будет и и т.д.





Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
lirek1
Панночка




Пост N: 5505
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 00:33. Заголовок: жаська пишет: подс..


жаська пишет:

 цитата:
подскажите можно алабаю мёд?


simsim777888 пишет:

 цитата:
можно и нужно, если нет аллергии.


А как выяснить есть у собаки аллергия на мёд или нет ? Не очень хочется потом лечить аллергию .
От мёда могут потечь глаза ?

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12228
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 01:03. Заголовок: lirek1 пишет: От мё..


lirek1 пишет:

 цитата:
От мёда могут потечь глаза ?


Чисто теоретически - наверное, могут. Практически - могу говорить только по своим собакам: у моих от меда не текут, я суке после родов даю чай с молоком и медом, может потому и щенки потом у владельцев нормально мед лопают.

http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
Д-р Пейдж
постоянный участник




Пост N: 717
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 04:08. Заголовок: Старый-престарый рец..


Старый-престарый рецепт заменителя сучьего молока: коровье или козье молоко, сливки, желток яйца и ложка МЁДА.
Мёд - это фруктоза, не сахароза (если не из сахара, наверное).

Одобрямс!: 0 
Профиль
simsim777888
ВедуньЯ




Пост N: 262
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 13:28. Заголовок: lirek1 пишет: А как..


lirek1 пишет:

 цитата:
А как выяснить есть у собаки аллергия на мёд или нет ?



Мы своей старшенькой, когда ей было всего 2 мес, дали с руки слизать ложечку мёда майского. Она была в восторге.
А через 4-5 часов распухла мордаха, как после укуса пчелы-осы. укололи 1 мл супрастина и не спали почти до утра, пока отёк не спал. Оказалось потом, что она вообще барышня чувствительная ко многим продуктам. Но на остальное идёт высыпание по животу, могут подтекать глаза. У всех по разному и срок проявления аллергии разный.

Лучше пробовать мёд утром, когда дома с собанькой сидишь, чтобы если что.......
Младшей пока не даю мёд, жду когда прививки закончим, так, на всякий случай

Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 91
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 14:07. Заголовок: bayaz пишет: Не пер..


bayaz пишет:

 цитата:
Не переживайте, я здесь.


Оксана! И во-второй раз все прошло нормально - и вечер и ночь и стул у собаки прекрасный - может быть это мои предубеждения, два года рыбу не давали вовсе, так как перед этим были неприятные моменты (причем пробовали неоднократно, так как везде написано что это очень полезный продукт), причем начиналось все буквально минут через 10 после съедания. Поэтому появилось очень стойкое предубеждение - рыбу наша собака есть не может - но сейчас я уже думаю что может быть это "мои тараканы"? Ведь те медикаменты про которые Вы писали не могут подействовать через день-два, а принимать их необходимо 10 дней. Сегодня дала свиную ножку с копытцем - ну сколько же было удовольствия, аж глазки зажмурила, и видно не просто ест - смакует, через минут 15-30 даже следов присутствия ножки не нашла.

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
жаська
постоянный участник




Пост N: 64
Откуда: украина, кролевец
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 14:11. Заголовок: У моего точно нет ал..


У моего точно нет аллергии!!!!Он когда на пасеке был с помощником,тот не доглядел и Мэй мёда прямо с рамки нализался,а потом я ещё дома дала лизнуть(не знала,что он уже его пробовал).Всё нормально прошли сутки не было никакой плохой реакции! Вчера с творогом давала столовую ложку,сегодня всё в норме!! СПАСИБО!!!!!!!!

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 12234
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 14:23. Заголовок: ainarada пишет: чер..


ainarada пишет:

 цитата:
через минут 15-30 даже следов присутствия ножки не нашла.


Супер!
ainarada пишет:

 цитата:
И во-второй раз все прошло нормально - и вечер и ночь и стул у собаки прекрасный


Ну, отлично. В общем, так и продолжайте.

жаська пишет:

 цитата:
Вчера с творогом давала столовую ложку,сегодня всё в норме!! СПАСИБО!!!!!!!!




http://bayaz-bury.com/index.php<\/u><\/a> Одобрямс!: 0 
Профиль
ainarada



Пост N: 92
Откуда: Россия, Шатура
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 21:39. Заголовок: bayaz пишет: Ну, от..


bayaz пишет:

 цитата:
Ну, отлично. В общем, так и продолжайте.


ОКСАНОЧКА, СПАСИБО,СПАСИБО,И ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО

«И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал: - Слаб Человек, будь с ним рядом, если поймет Человек тебя, отдай жизнь за него!» Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.