Отправлено: 16.03.10 00:57. Заголовок: Пигментация. Дисквал или как ?

Во многих темах куча собак с осветлёнными носами и коричневой пигментацией век и губ. По стандарту данный вопрос можно трактовать двояко. Меня натолкнула на эту тему вот эта тема
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=995&page=2

Как трактовать белых, светло-палевых и палево-белых собак с коричневой пигментацией ? Вот так: ".... Допускается менее интенсивная пигментация мочки носа у светлоокрашенных собак."

Или вот так: " ...коричневый (при коричневой мочке носа, краев век и губ) или голубой (при серой мочке носа, краев век и губ) окрасы в любых сочетаниях;"

Вот, навскидку из нескольких тем куски фото, чтобы было непонятно чьи собаки, но понятно о чём речь !


Более того, я могла бы поставить фото взрослых собак с подобной пигментацией, имеющих титулы. Так как же быть ? В каком возрасте у щенка можно однозначно говорить о дисквалификации ? Кому известны случаи перецветания коричневого в чёрный ? Такое вообще бывает ?

 Отправлено: 27.08.10 18:55. Заголовок: вот, сфотала рядом н..

вот, сфотала рядом носы светлопалевой суки и зонарного кобеля. Фото августа. Мне кажется видно, что у суки нос, хоть и цветёт сезонно, но чёрный, а у кобеля - коричневый, всегда тёмный, но всегда - именно кричневый, при красно-коричневой пигментации век и губ. Вопрос - это дисквал? Плембрак?

<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 19:06. Заголовок: Коричневого не вижу,..

Коричневого не вижу, можно фото получше ?

 Отправлено: 27.08.10 19:10. Заголовок: лёка пишет: Коричне..

лёка пишет:

цитата:

Коричневого не вижу, можно фото получше ?

 Отправлено: 27.08.10 19:13. Заголовок: лёка пишет: Коричне..

лёка пишет:

цитата:

Коричневого не вижу

Я тоже не увидела.

 Отправлено: 27.08.10 19:16. Заголовок: bayaz Сейчас скажут ..

bayaz Сейчас скажут что у нас разные взгляды на цветовую гамму

 Отправлено: 27.08.10 19:26. Заголовок: мне сложно сейчас за..

мне сложно сейчас загрузить фото побольше, может кто сможет увеличить моё и поставить в тему?

Нос реально коричневый, и такой он всегда.

 Отправлено: 27.08.10 19:33. Заголовок: в этой же теме, на 5..

в этой же теме, на 5 странице ( мой пост 1717 ) есть фото, где нос с кобелём помоложе, неужели и там НЕ коричневый?

 Отправлено: 27.08.10 19:38. Заголовок: У щенка -да, коричне..

У щенка -да, коричневый, а вот у кобеля во взрослом возрасте надо более чёткое фото при свете

 Отправлено: 27.08.10 19:38. Заголовок: 8 Марта пишет: где ..

8 Марта пишет:

цитата:

где нос с кобелём помоложе, неужели и там НЕ коричневый?

Там не знаю. всё может быть, а ЗДЕСЬ не коричневый. Понимаю, как бы вам хотелось бы чтобы был...

 Отправлено: 27.08.10 19:58. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Понимаю, как бы вам хотелось бы чтобы был...

а я не понимаю, что по-Вашему, изменилось бы? Думаете, деньги потребую вернуть?

На самом деле мне просто интересно, вот вроде считается, что коричневый нос с такой же обводкой сопутствует коричневому же окрасу. Но мой кобель вроде НЕ коричневый! А вот нос у него реально коричневый, и говорю это без всякой надежды на компенсацию за пэт!

Дом Семаргла

а Вы увеличьте мою фотку у себя на компе и увидите

 Отправлено: 27.08.10 20:03. Заголовок: 8 Марта пишет: а Вы..

8 Марта пишет:

цитата:

а Вы увеличьте мою фотку

Увеличила нос черный я не вижу коричневый цвет мож у меня глаз замылился

 Отправлено: 27.08.10 20:04. Заголовок: 8 марта -вот пример ..

8 марта -вот пример работы шоколадного гена при палевом окрасе -думаю, ни у кого сомнения не вызовет, что это-оно самое-рецессивный ген bb-
http://i057.radikal.ru/1007/44/4d3f9c5e0147.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 20:16. Заголовок: Ениш спасибо! В пр..

Ениш

спасибо! В принципе, у моего тоже самое, только и окрас и пигмент темнее.
Кстати, нос на Вашем фото я бы назвала красным, а не коричневым .
На БАПе в теме об аборигенах таджикистана ставили фото кобеля, красного Мишки, с ярким, насыщенным тёмно красно-коричневым окрасом, с красным же носом и обводкой.

 Отправлено: 28.08.10 00:04. Заголовок: 8 Марта пишет: а я ..

8 Марта пишет:

цитата:

а я не понимаю, что по-Вашему, изменилось бы? Думаете, деньги потребую вернуть?

Нет, просто вам явно очень хочется подтверждения, что вы правы в своих обидах. Иначе к чему всё это? Вы для себя всё твёрдо решили и никто вас не может убедить в обратном. Противоположные вашему мнения вы игнорируете.

8 Марта пишет:

цитата:

и говорю это без всякой надежды на компенсацию за пэт!

Вы были с ним на выставке?

 Отправлено: 28.08.10 08:49. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы были с ним на выставке?

что бы ЧТО получить в описании??
Дом Семаргла а Вам самой-то этот кобл 8 Марта нравится?И Вы действительно считаете,что ОН-ШОУ?

 Отправлено: 28.08.10 09:40. Заголовок: 8 Марта пишет: а у..

8 Марта пишет:

цитата:

а у кобеля - коричневый

- скорее весго у него он не коричневый, а просто гетерозигота по осветлению, они обычно имею не четко черный цвет мочки носа. Т.е. нос-то черный, но создается оптический эффект коричневатости. Но коричневым он от этого не стал. Надо поискать родуху в картинках, дабы прикинуть так ли это.

 Отправлено: 28.08.10 09:51. Заголовок: Дыня пишет: Дом Сем..

Дыня пишет:

цитата:

Дом Семаргла а Вам самой-то этот кобл 8 Марта нравится?

Да какая разница "нравится-не нравится"! Можно подумать, что если собака не нравится, то надо с супер-упорством пытаться доказать любыми способами на голом месте, что она плембрак! В этой жизни есть столько собак, которые не нравятся и при этом замечательно выставляются, и ни в коей мере не являются плембраком... Понимаете в чем дело - собака собакой, она может нравится, может не нравится, а вот ведет себя достойно или нет в таких ситуациях именно человек...

 Отправлено: 28.08.10 09:53. Заголовок: Дыня пишет: что бы ..

Дыня пишет:

цитата:

что бы ЧТО получить в описании?

Что бы просто получить описание. Вы такой вариант не рассматривали?

 Отправлено: 28.08.10 10:05. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы были с ним на выставке?

напишу Вам в ответ всего один пост, и прошу не рассматривать его как продолжение скандала, пожалуйста!
На этого кобеля я смотрю очень реально, и для выставки он - позорище породы, и выставляющему и заводчику, кобель о котором все участники потом говорили бы: варианты
- доразводились...
- неужели владельцы не видят что на выставках ему делать нечего...
- инвалид...
- плембрак...
- не хочу такого...
- а они породу не перепутали?...

Отношение к собакам я не дозирую в зависимости от выставочности или не выставочности, потому что мне, в первую очередь важна надёжность собаки в работе по свободной охране территории, имущества, семьи. Делаю для него то, что в моих силах. Возможно не всё, что можно было бы сделать для его карьеры ( ушивать глаза, шкуру, оперировать конечности) но делаю всё для возможно более полной и интересной его жизни. Я уже говорила заводчику, что если бы не его замечательный характер ( не путайте со злобностью и агрессивностью с которой часто меня связывают, этот кобель - другой ) было бы гораздо рациональнее его усыпить и забыть о немалых затратах на поддержание его здоровья. Но вот эту его, умнейшую внутреннюю сущность не могу отправить в небытие, хотя я психологически и по рациональному отношению к жизни не слабый человек.

Дыня пишет:

цитата:

что бы ЧТО получить в описании??

спасибо за понимание

сейчас ведём строительство крупного объекта за полярным кругом, временно была нужна охрана техники пока строили ограждение. Рабочим собакам нужны были контейнеры для перевозки, их не было, и я предложила мужу временно взять этого кобеля, с ним не было бы эксцессов, он управляется голосом, он никуда не сроет. Ответ мужа меня даже немного обидел, он сказал - какая нафиг серьёзная охрана, мне стыдно сказать то, что это моя собака, которую я хочу поставить на фирменное довольствие, и стыдно сказать за сколько мы его купили, и не будет у меня времени ходить-протирать-капать ему глаза, давать твои подкормки, заставлять его двигаться чтобы поддерживать мышечный тонус Взял второго кобеля, с которым возможно огребёт проблем по характеру, но беспроблемного по содержанию.

Дыня пишет:

цитата:

а Вам самой-то этот кобл 8 Марта нравится?И Вы действительно считаете,что ОН-ШОУ?

похоже, что так, этот кобель - шоу, просто я капризничаю

вот, пробую ещё раз вставить фото пигментации, если и здесь не видно, тогда

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.08.10 10:10. Заголовок: 8 Марта пишет: если..

8 Марта пишет:

цитата:

если и здесь не видно, тогда

Свет, не видно коричневости, вот у светлой осветлённость носа вижу, а коричневый у бурого нет

 Отправлено: 28.08.10 10:11. Заголовок: Анна пишет: - скор..

Анна пишет:

цитата:

- скорее весго у него он не коричневый, а просто гетерозигота по осветлению, они обычно имею не четко черный цвет мочки носа. Т.е. нос-то черный, но создается оптический эффект коричневатости. Но коричневым он от этого не стал.

не буду спорить, не спец Но если бы нос был просто ослабленным чёрным, т.е. серым, я бы не назвала его коричневым, и посмотрите фото его носа в моём посте 1717 на 5 странице этой темы, это тот самый оптический эффект коричневатости?

 Отправлено: 28.08.10 10:16. Заголовок: bayaz пишет: а вот ..

bayaz пишет:

цитата:

а вот ведет себя достойно или нет в таких ситуациях именно человек...

а вот Ваша позиция по меньшей мере, странная... Достойно ведёт себя тот, кто молча глотает действительность и, переступая через себя, хвалит-благодарит заводчика за не годную ни к шоу, ни к охране собаку стоимостью 1000 евро?!

 Отправлено: 28.08.10 10:17. Заголовок: Где он в щенках-да, ..

Где он в щенках-да, где подросток -нет, видно светлые глаза, а коричневого носа нет. Давай другое фото, где видно пипку нормально

 Отправлено: 28.08.10 10:17. Заголовок: лёка пишет: Что бы ..

лёка пишет:

цитата:

Что бы просто получить описание. Вы такой вариант не рассматривали?

может, и правда, сходить, показаться

 Отправлено: 28.08.10 10:19. Заголовок: 8 Марта Сходите http..

8 Марта Сходите ..не убудет , только под породника попробуйте писаться.

 Отправлено: 28.08.10 10:28. Заголовок: лёка ну не знаю, м..

лёка

ну не знаю, может действительно, только мне кажется, что у суки осветлённая зона в верхней части мочки ( коричневатая) как раз почти такая же, как общий фон окраса мочки у кобеля?

давайте советы, как сфотать его так, с чем таким чёрным, чтобы была видна разница! Завтра дочка вернётся из речного круиза, у неё фотик получше ( у меня мыльница) , попробуем.

 Отправлено: 28.08.10 10:29. Заголовок: 8 Марта Лично я не в..

8 Марта Лично я не вижу проблемы да нос немного осветлен возможно проблемы с печенью. вот посмотрите нос осветлился у собаки с этой проблемой
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.08.10 10:32. Заголовок: bayaz пишет: Да как..

bayaz пишет:

цитата:

Да какая разница "нравится-не нравится"! Можно подумать, что если собака не нравится, то надо с супер-упорством пытаться доказать любыми способами на голом месте, что она плембрак!

Оксана ,я тоже сделаю вид,что не понял,о чём здесь написано...
bayaz пишет:

цитата:

ведет себя достойно или нет в таких ситуациях именно человек...

кто оценивал по "достойности"?
8 Марта пишет:

цитата:

Достойно ведёт себя тот, кто молча глотает действительность и, переступая через себя, хвалит-благодарит заводчика за не годную ни к шоу, ни к охране собаку стоимостью 1000 евро?!

 Отправлено: 28.08.10 10:33. Заголовок: лёка пишет: только ..

лёка пишет:

цитата:

только под породника попробуйте писаться

у нас в городе всего две выставки в год, породники - откуда они у нас? А везти его в Москву или Питер - есть ли смысл? В чём он? Доказать Дом Семаргла мою правоту? Дорого обойдётся

 Отправлено: 28.08.10 10:37. Заголовок: 8 Марта пишет: а во..

8 Марта пишет:

цитата:

а вот Ваша позиция по меньшей мере, странная...

Чем же она странная? Пока что все Ваши эпитеты в адрес данной собаки остаются лишь Вашими словами, не подтверждающимися даже фотографиями (хотя Ваше желание объявить данную собаку плембраком видно невооруженным глазом, поэтому представляю КАК Вы стараетесь сделать фото, на которых была бы видна "плембраковость" и то - все время мимо), не говоря уж о мнении экспертов по породе, которые Вы не собираете потому, что
8 Марта пишет:

цитата:

он - позорище породы, и выставляющему и заводчику

но при этом про это "позорище" Вы не устаете постоянно говорить и писать, многократно повторяя одно и то же. Правда, это не единственное "позорище", о котором мы читаем в темах о Ваших собаках. Вот и возникает вопрос - чего хотите-то? Какая цель?