Отправлено: 21.10.10 15:36. Заголовок: Поговорим о высокопородности

Что В Вашем понятии высокопородность?
Поговорим на эту тему.
mihko

 Отправлено: 21.10.10 16:20. Заголовок: 8 Марта пишет: щено..

8 Марта пишет:

цитата:

щенок неплохой, никакой шарпеистости, мастифистости, першеронистости не вижу. Если хотели подвижную, крепкую, не ленивую рабочую собаку, то наверняка угадали

А чего тогда дворняжку в приюте не взять в таком случае ??

 Отправлено: 21.10.10 16:27. Заголовок: 8 Марта пишет: не х..

8 Марта пишет:

цитата:

не хочу её уровня, мне не нравится её разведение.

Вы явно не имеете представления, что понятия "нравиться-не нравиться" и "уровень собак" это совершенно разные понятия ))

 Отправлено: 21.10.10 16:49. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Вы явно не имеете представления, что понятия "нравиться-не нравиться" и "уровень собак" это совершенно разные понятия ))

имею представление, имею
Вопрос для вас - уровень чего Вы имеете в виду, когда говорите про "уровень собак"? Уровень породности? В соответствии с чем? С каким поголовьем сравниваете? Уровень бумажного происхождения? ( а что это гарантирует владельцу?! ) Уровень рабочепригодности? Какая работа имеется в виду? И имеется ли в виду вообще хоть какая нибудь работа? Чем она, эта ( если есть) подтверждается? Уровень тяжести, супер-костистости, супер-размерности? Уровень выносливости, неприхотливости в выращивании и содержании?
Только не говорите что уровень собак - это ростомер

 Отправлено: 21.10.10 16:55. Заголовок: 8 Марта пишет: Есл..

8 Марта пишет:

цитата:

Если хотели подвижную, крепкую, не ленивую рабочую собаку, то наверняка угадали

 Отправлено: 21.10.10 17:02. Заголовок: 8 Марта пишет: имею..

8 Марта пишет:

цитата:

имею представление, имею Вопрос для вас - уровень чего Вы имеете в виду, когда говорите про "уровень собак"? Уровень породности? В соответствии с чем? С каким поголовьем сравниваете? Уровень бумажного происхождения? ( а что это гарантирует владельцу?! ) Уровень рабочепригодности? Какая работа имеется в виду? И имеется ли в виду вообще хоть какая нибудь работа? Чем она, эта ( если есть) подтверждается? Уровень тяжести, супер-костистости, супер-размерности? Уровень выносливости, неприхотливости в выращивании и содержании? Только не говорите что уровень собак - это ростомер

Я так понимаю у Вас, в виду личной неудачи с собакой ( связанной с рабочими качествами) развился некий пунктик в эту сторону. Но это не так уж и плохо.

А по поводу Вашего вопроса отвечу коротко - слово "гармония" Вам о чем-то говорит? Ведь породность это не рост, костяк, тип, рабочие качества - по отдельности. Это все в совокупности. И азиат имеющий идеальное строение и тип, но при этом труслив - уже повод засомневаться в породности этой собаки. Но и наоборот. Собака с твердым характером, уверенная в себе, уравновешенная, готовая среагировать в критический момент , но при этом высокопередая как терьер, с выпуклыми глазами и висячими брылями ( это как пример) - тоже повод усомниться в том что это САО.

Почитайте труды людей которые видели САО на их родине. И Вы поймете что для САО - работа.
А то что сейчас многие переориентировуют собак этой породы на караульныю службу - так это уже совсем другое дело. Это ломание врожденной психологии САО, отбор выщепенцев, у которых развита агрессия на человека.

 Отправлено: 21.10.10 17:13. Заголовок: Женя , у Вас хорошая..

Женя , у Вас хорошая собака! И не слушайте "специалистов"!
Лежать на диване и смотреть, как грабят Ваш дом она не будет!

З.Ы. Общалась я на выставке с владельцами суки двух лет известных заводчиков. Собака пускала всех в дом, все для нее были свои. Для чего тогда такая собака?! Только не говорите мне, что она начнет охранять к старости! Щенка видно с детства и не мне вам рассказывать!
А, вообще-то, вкусы у всех разные!

 Отправлено: 21.10.10 17:17. Заголовок: Азиатка пишет: Лежа..

Азиатка пишет:

цитата:

Лежать на диване и смотреть, как грабят Ваш дом она не будет!

А откуда такая уверенность?

 Отправлено: 21.10.10 17:20. Заголовок: zubari пишет: А от..

zubari пишет:

цитата:

А откуда такая уверенность?

По статиститке.

 Отправлено: 21.10.10 17:23. Заголовок: Азиатка пишет: По с..

Азиатка пишет:

цитата:

По статиститке.

По какой? Если не затруднит, можно поподробней. Пока были первоначальные вот такие параметры:
Женя пишет:

цитата:

Сначала он очень боялся всех людей и орал когда его поднимали,но он становится более уверенным

цитата:

Родители более развиты, скот пасут,

Или вы знаете происхождение щенка и поэтому так уверенно пишите?

 Отправлено: 21.10.10 17:26. Заголовок: Ольга Воробьева пише..

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Вы сначала дорастите до уровня Дома Семаргла

А сколько хороших породистых собак не водят на выставки, которые может по уму и экстерьеру намного лучше! Которые служат своим хозяевам верой и правдой!

 Отправлено: 21.10.10 17:34. Заголовок: zubari пишет: о как..

zubari пишет:

цитата:

о какой? Если не затруднит, можно поподробней. Пока были первоначальные вот такие параметры: Женя пишет: цитата: Сначала он очень боялся всех людей и орал когда его поднимали, цитата: Родители более развиты, скот пасут,

Вот видите - родители рабочие, пасут скот, выполняют свой долг по-настоящему азиатскому призванию. Плохая собака скот бы не пасла. От нее бы быстро избавились и даром хлеб не ела.
У щенка были плохие условия, о чем мы можем говорить! Его били! Просто так собака не будет пищать!
Давайте не будем толочь воду в ступе! Через полгода встретимся в этой теме и пусть хозяйка опишет его характер! Я уверена, что это будет преданная, вменяемая, хорошая собака! А писк - это последствия насильства над собакой.

 Отправлено: 21.10.10 17:42. Заголовок: Азиатка пишет: Лежа..

Азиатка пишет:

цитата:

Лежать на диване и смотреть, как грабят Ваш дом она не будет!

А это вы как по фотографии щенка определили?

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Я так понимаю у Вас, в виду личной неудачи с собакой ( связанной с рабочими качествами) развился некий пунктик в эту сторону

У 8 Марта нет собаки моего разведения. Ей просто не нравится моё мнение по её потребительскому отношению к собакам.

Азиатка пишет:

цитата:

Женя , у Вас хорошая собака! И не слушайте "специалистов"!

А кто написал, что она плохая? Человек попросил реальной оценки породности-ему написали, как есть. Даже дворняжка может быть хорошей собакой, какая здесь связь с породностью?

Азиатка пишет:

цитата:

По статиститке.

Какой статистике-то?

 Отправлено: 21.10.10 17:45. Заголовок: Азиатка пишет: У ще..

Азиатка пишет:

цитата:

У щенка были плохие условия, о чем мы можем говорить! Его били! Просто так собака не будет пищать!

Просто слов нет, как вы быстро определили всё. А может ещё напишите-за что его били тогда?

Азиатка пишет:

цитата:

Я уверена, что это будет преданная, вменяемая, хорошая собака

Всё возможно, зависит от хозяев. А вот высокопородной она не будет.

 Отправлено: 21.10.10 17:47. Заголовок: Азиатка пишет: А ск..

Азиатка пишет:

цитата:

А сколько хороших породистых собак не водят на выставки, которые может по уму и экстерьеру намного лучше! Которые служат своим хозяевам верой и правдой!

И что? Вы свою мысль-то закончите? Что вы хотели этим сказать? Знаете сколько есть во всём мире собак других пород, метисов и дворянинов, которые верой и правдой служат своим хозяевам? Очень много, я в этом уверенна.
К слову, собаки моего разведения не только участвуют в выставках, но и успешно охраняют, участвуют в соревнованиях и тестовых испытаниях.

 Отправлено: 21.10.10 17:55. Заголовок: 8 Марта пишет: не х..

8 Марта пишет:

цитата:

не хочу её уровня, мне не нравится её разведение.

Это к лучшему, вам бы я и хомячка недоверила бы.

Впрочем, Админ просил не уклонятся от темы, а с вашей подачи вся тема опять поехала в другую сторону.

 Отправлено: 21.10.10 18:08. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

У 8 Марта нет собаки моего разведения. Ей просто не нравится моё мнение по её потребительскому отношению к собакам.

Оля, я не имела ввиду собаку твоего разведения. А просто неудачный опыт приобретения собаки породы САО.

 Отправлено: 21.10.10 18:11. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А вот высокопородной она не будет.

А что для Вас высокопородность?
Не надо мерять всех собак под свой тип. Может кому-то нравится такой тип алабая, как у Жени.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

И что? Вы свою мысль-то закончите?

Вы считаете свою собаку идеалом красоты и породности? Прочитайте внимательно - я сказала и породные, и рабочие одновременно!

Дом Семаргла пишет:

цитата:

но и успешно охраняют

А что для Вас охрана?

Дом Семаргла пишет:

цитата:

участвуют тестовых испытаниях.

Участвуют или побеждают? Это разные вещи. Опять таки скажу, что видела алабая, призера выставок. Решили владельцы его проверить на тестовых испытаниях. Собака, сломя голову, поджала хвост и чуть забор не выломала, убегая от противника. И как такую собаку можно дальше пускать в разведение? Просто не хочу показывать видео этого позора, т.к. тут продаются щенки от этого кобеля и не хочу огорчать владельцев этих щенков.

 Отправлено: 21.10.10 18:12. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

А просто неудачный опыт приобретения собаки породы САО.

Леся, ты хотела написать -неудачный опыт приобретения собак нашей породы? Я знаю у неё было несколько приобретений-и все они неоправдали возложенных на них высоких надежд.

 Отправлено: 21.10.10 18:15. Заголовок: Азиатка пишет: Вот ..

Азиатка пишет:

цитата:

Вот видите - родители рабочие, пасут скот, выполняют свой долг по-настоящему азиатскому призванию.

Т.е. вы считаете ,что азиаты-это пастушья порода?
Азиатка пишет:

цитата:

Его били! Просто так собака не будет пищать!

Если хреновая нервуха (это я не про этого щенка,а вообще) ,то ещё как будет и без всякого битья. И ,кстати,с чего вы взяли ,что его били?
Женя пишет:

цитата:

владельцы сказали, что никто не трогал и не общался с щенками с рождения,

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Какой статистике-то?

Вот тоже очень хочу знать. И хочу так уметь -глянуть на щёна по фоте и заявить -однозначно будет охранять , не слушайте "специалистов" и т.д.

 Отправлено: 21.10.10 18:18. Заголовок: Азиатка пишет: Може..

Азиатка пишет:

цитата:

Может кому-то нравится

Может. Тогда он зайдёт в эту тему и напишет,что щён супер. Тут форум и каждый может высказать своё мнение.

 Отправлено: 21.10.10 18:21. Заголовок: Азиатка пишет: Вы ..

Азиатка пишет:

цитата:

Вы считаете свою собаку идеалом красоты и породности? Прочитайте внимательно - я сказала и породные, и рабочие одновременно!

Нет, я очень критично отношусь к своим собакам. Идеала в природе не существует.

Азиатка пишет:

цитата:

Не надо мерять всех собак под свой тип. Может кому-то нравится такой тип алабая, как у Жени.

У Жени-это не тип, а просто весьма средний по всем параметрам азиат.

Азиатка пишет:

цитата:

Участвуют или побеждают?

И участвуют и побеждают. Дом Семаргла Скиф-Чемпион Черноземья в тяжелом весе.

Азиатка пишет:

цитата:

Решили проверить на тестовых испытаниях. Собака, сломя голову, поджала хвост и чуть забор не выломала, убегая от противника. И как такую собаку можно дальше пускать в разведение?

Это личное дело каждого. Все взрослые производители в моём питомнике УСПЕШНО протестированы. Не тестировался пока только Басурман.

 Отправлено: 21.10.10 18:21. Заголовок: zubari пишет: Т.е. ..

zubari пишет:

цитата:

Т.е. вы считаете ,что азиаты-это пастушья порода?

А что болонка? Возьмем элементарно корень слова овчарка. И если алабай - это волкодав, то Вы хотите сказать, что она не защищает тех, кого пасет от волков?zubari пишет:

цитата:

Женя пишет: цитата: владельцы сказали, что никто не трогал и не общался с щенками с рождения,

Вы сильно доверчивая! Если Женя написала, что забрала щена, т.к. он рос в плохих условиях.

Я уже высказала свою точку зрения. Посмотрим на щенка через полгода!

 Отправлено: 21.10.10 18:31. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Идеала в природе не существует.

Согласна! В каждой собаки есть свои недостатки!

Дом Семаргла пишет:

цитата:

а просто весьма средний по всем параметрам азиат.

Да, он отличается от призеров выставок. Но давайте вернемся на лет 30 назад, когда среднеазиатская овчарка не была еще так раскручена. Разве у кого-то из них была такая внешность, как у нынешних?!Дом Семаргла пишет:

цитата:

Дом Семаргла Скиф-Чемпион Черноземья в тяжелом весе.

Поздравляю! Но как говорит мой хороший друг с 20 летним стажем разведения волкодавов, он не признает бумажных чемпионов. Если быть чемпионом, так всей страны!

 Отправлено: 21.10.10 18:32. Заголовок: Азиатка пишет: У ще..

Азиатка пишет:

цитата:

У щенка были плохие условия, о чем мы можем говорить! Его били!

В стартпосте изначальной темы вообще-то следующее
Женя пишет:

цитата:

Мы забрали его из неудачных условий, и мне любопытно из-за чего намечается размет из-за генетики или из-за его плохого выращевания? И как сейчас исправлять? Какие добавки помогут? Кормим Eukanuba. Щенки cодержались в маленьком загоне, владельцы сказали, что никто не трогал и не общался с щенками с рождения

Собственно, потому и боялся - людей не знал.

 Отправлено: 21.10.10 18:33. Заголовок: Азиатка пишет: Если..

Азиатка пишет:

цитата:

Если Женя написала, что забрала щена, т.к. он рос в плохих условиях

Плохие условия-это очень растяжимое понятие. Может Женя была недовольна тем, что к щенку никто не подходил и им не занимался?

Азиатка пишет:

цитата:

А что болонка? Возьмем элементарно корень слова овчарка. И если алабай - это волкодав, то Вы хотите сказать, что она не защищает тех, кого пасет от волков

Азиат не пасёт,а только охраняет отару- поэтому, по сути он не овчарка.

 Отправлено: 21.10.10 18:36. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Азиат не пасёт,а только охраняет отару- поэтому, по сути он не овчарка.

но смысл слов Жени, что собаки пасут собак мы поняли! Суть дела не меняет.
Цитата из описании породы:
"В этой породе течёт кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племён и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом."

 Отправлено: 21.10.10 18:39. Заголовок: Азиатка пишет: Вы с..

Азиатка пишет:

цитата:

Вы сильно доверчивая!

Давайте не будем давать личностных оценок. Какая я ,не Ваше дело. Разговор за собак.
Азиатка пишет:

цитата:

А что болонка?

А причём здесь болонка? Что все те ,кто не пасут скот выходит -болонки?
Азиатка пишет:

цитата:

Возьмем элементарно корень слова овчарка.

И? Живущая при овчарне . И что из этого должно следовать,что она обязательно будет охранять и скот, и владельцев?
И про статистику всё-таки можно услышать.

 Отправлено: 21.10.10 18:40. Заголовок: леди пишет: В старт..

леди пишет:

цитата:

В стартпосте изначальной темы вообще-то следующее

И тебя в сильно доверчивые.

 Отправлено: 21.10.10 18:43. Заголовок: Азиатка пишет: А чт..

Азиатка пишет:

цитата:

А что для Вас охрана?

То же, что и для всех нормальных людей. Облаивание при сильном приближении к охраняемой территории и при проникновении на территорию-остановка нарушителя. Агрессия собаки в пределах допустимой обороны, т.е собака должна остановить и удерживать нарушителя, а не рвать его в мелкие лоскуты.
Азиатка пишет:

цитата:

Да, он отличается от призеров выставок. Но давайте вернемся на лет 30 назад, когда среднеазиатская овчарка не была еще так раскручена. Разве у кого-то из них была такая внешность, как у нынешних?!

Была. Просто средний показатель по промерам был ниже.
Азиатка пишет:

цитата:

Поздравляю! Но как говорит мой хороший друг с 20 летним стажем разведения волкодавов, он не признает бумажных чемпионов. Если быть чемпионом, так всей страны!

Вы совершенно не понимаете, о чём пишете.Что значит-бумажный чемпион? Скифу пришлось провести много боёв, чтобы получить этот титул.
В прошлом году Чемпионат России разделили сначала на регионы, а затем уже Чемпионы регионов встретились в финале. Черноземье- пожалуй самый тяжелый регион с большим количеством сильных бойцов.
Собаки разведения вашего друга Чемпионы России или Украины по боям? Назовите клички, мне интересно даже.

 Отправлено: 21.10.10 18:45. Заголовок: zubari пишет: Давай..

zubari пишет:

цитата:

Давайте не будем давать личностных оценок

Давайте! И давайте не будем тупо придираться к словам!
Овчарка — общее название ряда пород служебных собак, исторически использовавшихся как пастушеские собаки, помощники пастухов овец (овчаров).
Я уже высказала свое мнение

 Отправлено: 21.10.10 18:51. Заголовок: Азиатка пишет: но с..

Азиатка пишет:

цитата:

но смысл слов Жени, что собаки пасут собак мы поняли!

Поняли, как вам удобнее? А я стараюсь читать, то что написанно и менно так и понимать, а не додумывать за других.

 Отправлено: 21.10.10 18:54. Заголовок: Азиатка пишет: Но к..

Азиатка пишет:

цитата:

Но как говорит мой хороший друг с 20 летним стажем разведения волкодавов, он не признает бумажных чемпионов. Если быть чемпионом, так всей страны!

Класс! А остальных - на помойку! Ибо чемпион никому и никогда проигрывать просто правОв не имеет! Чемпионом родился, им и помрет!

 Отправлено: 21.10.10 18:54. Заголовок: Азиатка пишет: И да..

Азиатка пишет:

цитата:

И давайте не будем тупо придираться к словам!

Где и кто придирается? Вы пишите, что щенок впоследствии будет охранять по какой-то там, одной видимо вам ведомой статистике , вот и хочется знать на основании чего такая уверенность. Что за статистика?

 Отправлено: 21.10.10 19:01. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

В прошлом году Чемпионат России разделили сначала на регионы

Если честно, не очень наблюдаю за происходящим на тестовых рингах в России. А у Вас не было потом Единого Чемпионата? Т.е. Чемпионата среди собак-победителей своих регионов?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Скифу пришлось провести много боёв, чтобы получить этот титул.

Молодец
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Собаки разведения вашего друга Чемпионы России или Украины по боям? Назовите клички, мне интересно даже.

Их имена слишком известные, чтобы их называть Чемпион СНГ Аю-Даг, если Вам это имя что-то говорит, Боча-Буш, Вице-Чемпион Казахстана(забыла кличку) и др.

 Отправлено: 21.10.10 20:25. Заголовок: Азиатка пишет: Чем..

Азиатка пишет:

цитата:

Чемпион СНГ Аю-Даг,

А когда он был САО,он метис-мама азиатка папа кв. С ув. Ирина.

 Отправлено: 21.10.10 20:53. Заголовок: Азиатка Саш, ты, кон..

Азиатка Саш, ты, конечно, можешь обидется, но по моему ты малехо перегибаешь палку У Ольги (Дом Семаргла) отличное поголовье, которому лично я могу позавидовать белой завистью. А щенок в обсуждаемой теме может быть трижды рабочей собакой, но выдающимся экстерьрно он не будет и это очевидно. Но при этом ему офигительно повезло, потому как человек у которого он сейчас судя по всему любит его и собирается ним заниматся как любимой собакой. ИМХО и без обид

 Отправлено: 21.10.10 21:05. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Азиатка пишет: цитата: Лежать на диване и смотреть, как грабят Ваш дом она не будет! А это вы как по фотографии щенка определили?

ой, мне бы такие умения !

 Отправлено: 21.10.10 21:07. Заголовок: zubari пишет: Если ..

zubari пишет:

цитата:

Если хреновая нервуха (это я не про этого щенка,а вообще) ,то ещё как будет и без всякого битья. И ,кстати,с чего вы взяли ,что его били?

 Отправлено: 21.10.10 21:10. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

То же, что и для всех нормальных людей. Облаивание при сильном приближении к охраняемой территории и при проникновении на территорию-остановка нарушителя. Агрессия собаки в пределах допустимой обороны, т.е собака должна остановить и удерживать нарушителя, а не рвать его в мелкие лоскуты.

 Отправлено: 21.10.10 21:11. Заголовок: Азиатка пишет: Овча..

Азиатка пишет:

цитата:

Овчарка — общее название ряда пород служебных собак, исторически использовавшихся как пастушеские собаки, помощники пастухов овец (овчаров).

Азиат не имеет никакого отношения по своей сути ни к одной действительной "овчарке". Учите матчасть, как говорит ВАН.

 Отправлено: 21.10.10 21:12. Заголовок: Ivan88 пишет: У Оль..

Ivan88 пишет:

цитата:

У Ольги (Дом Семаргла) отличное поголовье, которому лично я могу позавидовать белой завистью.

 Отправлено: 21.10.10 21:12. Заголовок: Саксония http://j..

Саксония

 Отправлено: 21.10.10 21:24. Заголовок: Я не собираюсь с вам..

Я не собираюсь с вами вступать в полемику. У каждого своя точка зрения. И под вас плясать я не собираюсь. Каждый останется при своем мнении. Не хочу портить свои гигабайты на пустые разговоры. Всем удачи!

 Отправлено: 21.10.10 22:04. Заголовок: Азиатка А так хорошо..

Азиатка А так хорошо начали!

 Отправлено: 21.10.10 22:06. Заголовок: Ivan88 Юта Спасибо..

Ivan88 Юта

Спасибо.

 Отправлено: 21.10.10 22:07. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна

 Отправлено: 21.10.10 23:01. Заголовок: zubari пишет: родит..

zubari пишет:

цитата:

родители рабочие, пасут скот, выполняют свой долг по-настоящему азиатскому призванию. Т.е. вы считаете ,что азиаты-это пастушья порода?

Сейчас это не модно..но....это собака пастуха (чопонская собака-как мне туркмены сказали)

 Отправлено: 21.10.10 23:06. Заголовок: Азиатка пишет: Скиф..

Азиатка пишет:

цитата:

Скифу пришлось провести много боёв, чтобы получить этот титул.

бедный Скиф...вот жизнь то...

 Отправлено: 21.10.10 23:06. Заголовок: Ну вот...теперь я та..

Ну вот...теперь я так и не узнаю как по фото характер и предыдущее содержание определять... и про статистику тоже.

 Отправлено: 21.10.10 23:08. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Азиат не имеет никакого отношения по своей сути ни к одной действительной "овчарке". Учите матчасть, как говорит

каждый свою матчасть учит

 Отправлено: 21.10.10 23:24. Заголовок: lin пишет: .это соб..

lin пишет:

цитата:

.это собака пастуха

Согласна, но для меня лично есть разница между пастушьей породой собак, которая кстати по классификации ФЦИ относится к 1 группе , и собакой пастуха, у которой я считаю немного другие функции.

 Отправлено: 21.10.10 23:41. Заголовок: lin пишет: бедный С..

lin пишет:

цитата:

бедный Скиф...вот жизнь то...

Ему это нравится, так что жалеть его не надо.

 Отправлено: 22.10.10 00:45. Заголовок: Вот прочитала вышеиз..

Вот прочитала вышеизложенное и от своих позиций не отступлю: всем говорю, что у меня "просто большая дворня". Хозяев,территорию, своё-охраняет, не красавец, лает громко, своих-любит;чужих-убьёт, на своём участке не гадит(!!!), детей,женщин и щенков не тронет. Так о КОМ разговор? О дворняге... А , интересно, чабаны о "высокопородности" задумываются?

 Отправлено: 22.10.10 02:27. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Я так понимаю у Вас, в виду личной неудачи с собакой ( связанной с рабочими качествами) развился некий пунктик в эту сторону. Но это не так уж и плохо.

пунктик, говорите? Может и пунктик, может и развился! Если реально смотреть на вещи - у меня есть для собак работа, есть хорошие условия, есть и собаки. Пока буду говорить о домашних. Так вот, из домашних хорошо выполняет свою работу только одна собака, одна за всех. Если не будет остальных - не замечу, если не будет её - заплачу.
Вы правильно сказали ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

азиат имеющий идеальное строение и тип, но при этом труслив - уже повод засомневаться в породности этой собаки

Засомневаться это хорошо, а дальше нужно ответить на вопрос - зачем такая собака нужна? Кому? Где зона её применения? А ведь собака с идеальным, как Вы говорите, строением и типом, почти 100% будет выведена в чемпионы, повязана и "осчастливит" своими детишками покупателей. Про трусость покупателям точно не расскажут! А если кому-то из этих покупателей нужна собака для охраны, не гавкать, а именно для надёжной работы? Вот Вам и гармония, вот и пунктик.

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Собака с твердым характером, уверенная в себе, уравновешенная, готовая среагировать в критический момент , но при этом высокопередая как терьер, с выпуклыми глазами и висячими брылями ( это как пример) - тоже повод усомниться в том что это САО.

ну..эта хотя бы может работать, хотя брыли...слюни..это ужасно даже как пример

т.о., покупая щенка с документами о происхождении, запросто можно получить то же самое "несао" ( характером ли, экстерьером, прихотливостью в содержании)? Так? Тогда в чём плановость разведения? Где стабильность, где прогнозируемость результата?

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

по поводу Вашего вопроса отвечу коротко - слово "гармония" Вам о чем-то говорит?

ни о чём не говорит. Если речь идёт о породе - не надо уповать на гармонию, собаке достаточно соответствовать стандарту своей породы. Хотя бы стандарту, со всеми его допусками и развилками.

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Почитайте труды людей которые видели САО на их родине.

а какое отношение собаки СА имеют к САО ркф-розлива? ЧТО я смогу в этих трудах прочитать о современных заводских САО?
Это как персидского кота сравнивать с камышовым, и тот и другой - коты.
ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

И Вы поймете что для САО - работа. А то что сейчас многие переориентировуют собак этой породы на караульныю службу - так это уже совсем другое дело. Это ломание врожденной психологии САО, отбор выщепенцев, у которых развита агрессия на человека.

Вы тоже это...почитайте что ли...и не только худ. литературу. В СА, как и везде, хорошие собаки демонстрируют НУЖНУЮ ХОЗЯИНУ степень агрессии. Никак не могу представить как чабану бьют морду, а рядом стоит собака или стая собак с пиететом перед человеком и ждёт чем дело кончится Зато могу представить ЧТО станет с такой собакой после того как чабан встанет-утрётся Мяса даст конечно, целый казан!

неСпец пишет:

цитата:

А , интересно, чабаны о "высокопородности" задумываются?

им не положено, у них - сплошной пет-класс

 Отправлено: 22.10.10 04:02. Заголовок: 8 Марта пишет: неСп..

8 Марта пишет:

цитата:

неСпец пишет: цитата: А , интересно, чабаны о "высокопородности" задумываются? им не положено, у них - сплошной пет-класс

Это называется: "Назад- в будущее". Вроде и нужно, а не хочется.

 Отправлено: 22.10.10 09:46. Заголовок: 8 Марта CВета, так м..

8 Марта CВета, так может не заморачиваться Вам и взять собаку аборигена. Заведёте веточку, будете нам рассказывать о рабочести и породности аборигенчика. Там они всееее...всевсевсе... на 1000000000% рабочие . И тогда Вас не будет так раздражать заводское разведение... которое тоже началось когда то с аборигенов

 Отправлено: 22.10.10 09:54. Заголовок: zubari пишет: но дл..

zubari пишет:

цитата:

но для меня лично есть разница между пастушьей породой собак, которая кстати по классификации ФЦИ относится к 1 группе , и собакой пастуха, у которой я считаю немного другие функции.

 Отправлено: 22.10.10 10:12. Заголовок: 8 Марта пишет: В СА..

8 Марта пишет:

цитата:

В СА, как и везде, хорошие собаки демонстрируют НУЖНУЮ ХОЗЯИНУ степень агрессии. Никак не могу представить как чабану бьют морду, а рядом стоит собака или стая собак с пиететом перед человеком и ждёт чем дело кончится

А зря. Такое происходило сплошь и рядом. Я уже писала пример, рассказанный Гореловым, когда при нападении на чабана, стая его азиатов пыталась напасть на противника, а когда тот застрелил одну из собак-бодренько разбежались. История эта напечатанна в одном из журналов АСКА.
САО очень умная порода, в большинстве своём. Чем умнее собака, тем меньше шансов , что она пойдёт закрывать "грудью амбразуру." Для этого ей, как и любому разумному существу, нужна сильная мотивация.
А вообще-идеализирование аборигенных собак-это как-то по-детский и как любое идеализирование-вредно, т.к. ведёт к дальнейшему разочарованию.

 Отправлено: 22.10.10 10:15. Заголовок: неСпец пишет: А , и..

неСпец пишет:

цитата:

А , интересно, чабаны о "высокопородности" задумываются?

Задумываются, на свой лад. Иначе не было бы народного стандарта" Сам большой, голова , как казан ..."Ну и бится должен хорошо, чем лучше-тем больше почёта и вязок (соответственно).

 Отправлено: 22.10.10 16:47. Заголовок: 8 Марта пишет: Уро..

8 Марта пишет:

цитата:

Уровень бумажного происхождения? ( а что это гарантирует владельцу?!

Уже в который раз понятие породности САО ставится в зависимость от порядочности заводчиков. Если непорядочность, по вашему мнению, явление массовое, то Вы огульно и безо всяких оснований оскорбляете многих участников форума. Если же это случаи единичные, то называйте имена.

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

отбор выщепенцев, у которых развита агрессия на человека.

А нет ли здесь идеализации? Лояльность аборигенов к человеку прививается с младенчества черенком от лопаты(кетменя). Об этом наши классики почему-то умолчали.

 Отправлено: 22.10.10 19:33. Заголовок: lin пишет: Сейчас э..

lin пишет:

цитата:

Сейчас это не модно..но....это собака пастуха (чопонская собака-как мне туркмены сказали)

а что все в СА пастухи? А кто дворы в городах и аулах охраняет? А охотников там тоже нема? и окромя волка зверя нету? Я для себя давно сделала вывод-тем она и привлекает (САО) что ОЧЕНЬ МНОГОСТОРОННЕ развита. Ведь на данный момент нет породы,которая могла бы вместить себя столько, сколько вмещает азиат. Главное любить его сильно,сильно и тогда всё что есть в нём,он всё подарит без остатка! У меня их не одна,и каждая знает,зачем она,исключение составляет только Чалышк,она сама определила для себя свою работу,за что я ей признательна.

 Отправлено: 22.10.10 19:53. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

САО очень умная порода, в большинстве своём. Чем умнее собака, тем меньше шансов , что она пойдёт закрывать "грудью амбразуру." Для этого ей, как и любому разумному существу, нужна сильная мотивация

Оль,я знаю такую мотивацию ,безграничная любовь и преданность хозяину,я почти уверена,что моя соба оказавшись в такой ситуации(ТТТ ) постаралась бы найти выход,по крайней мере приложила максимум усилий,а не просто тупо убежала. По крайней мере она додумалась,как заставить двигаться замершего соседа("случайно" забредшего на наш участок ),глубоко уверенного в том,что можно просто не двигаться и собака со временем сама убежит.

 Отправлено: 23.10.10 12:55. Заголовок: Света К. пишет: Оль..

Света К. пишет:

цитата:

Оль,я знаю такую мотивацию

Всё правильно.

 Отправлено: 27.10.10 23:52. Заголовок: Света К. пишет: ОЧЕ..

Света К. пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ МНОГОСТОРОННЕ развита.

согласна...пастухи ,охранники и охотники(за едой)...сначала пастухи.
Да...азиат не может охранят то что ему не дорого.Нашла суку на помойке,пристроила подружке в квартиру..Сука сильно в возрасте...думала не будет охранять.А она очухалась и заработала.Пасет уиппета и цвергпинчера.В квартиру е пукает чужих..Ребенку 8ми лет не разрешает дверь открывать(попой толкается)...Все таак довольны....(ТТТ)