Отправлено: 17.12.10 07:05. Заголовок: "Нет собак без недостатков."

Существует распространенное мнение, которое поддерживает большая часть (во всяком случае, пишущих на форуме) заводчиков, что все собаки имеют недостатки.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

собак без недостатков вообще не бывает

Добавляя при этом
колмакова татьяна пишет:

цитата:

не бывает идеальной собаки, в каждой можно что-то нарыть

.
Между этими высказываниями нет ничего общего. Если в первом высказывании, говорится о собаке без недостатков
собака без недостатков - породная (не вызывает сомнений в принадлежности к породе, характерного для породы сложения и поведения), здоровая, правильного анатомического строения, с правильными движениями, то во втором - о собаке обладающей достоинством или рядом достоинств.
Если высказывание - не бывает идеальной собаки (нет предела для совершенства) оспаривать нет смысла (и никто не собирается), т.к. понятие об идеале субъективно, то со вторым - нет собак без недостатков, готов поспорить.

 Отправлено: 17.12.10 09:14. Заголовок: Аскор , согласна с В..

Аскор , согласна с Вами.
Но есть одно "но". Это разнотипность САО+ индивидуальные предпочтения . Люди готовы с пеной у рта доказывать,что именно их видение -единственно верное. К тому же выставочные результаты показывают,что и эксперты зачастую видят азиата по-своему. Нет единого мнения. Это всем известно и сто тысяч раз говорено.

 Отправлено: 17.12.10 11:17. Заголовок: Не видеть недостатки..

Не видеть недостатки или считать что их нет - вещи разные.
Мне вот пока не повезло, ещё ни разу не видела нигде ни одну собаку вообще без недостатков,

 Отправлено: 17.12.10 11:21. Заголовок: талисман пишет: ин..

талисман пишет:

цитата:

индивидуальные предпочтения

В существующий на сегодняшний день стандарт породы много предпочтений не впишешь.

 Отправлено: 17.12.10 11:28. Заголовок: zubari пишет: всегд..

zubari пишет:

цитата:

всегда что-то хотелось ещё добавить-убавить-"углубить"

Т.е. приблизиться к идеалу, который не достичь На счёт отсутствия экстерьерных недостатков -ну есть собаки полностью вписывающиеся в стандарт, т.е. формально придраться не к чему. Правда, зачастую, их вид душу не цепляет -вроде всё хорошо и гармонично, а вот желание обладания такой собакой не возникает.

 Отправлено: 17.12.10 11:37. Заголовок: Делаю вывод : в недо..

Делаю вывод : в недостатках та самая изюминка собаки.

 Отправлено: 17.12.10 11:40. Заголовок: zubari пишет: всегд..

zubari пишет:

цитата:

всегда что-то хотелось ещё добавить-убавить

, это и есть предпочтения.

Ениш пишет:

цитата:

вроде всё хорошо и гармонично, а вот желание обладания такой собакой не возникает

, они же,предпочтения.

 Отправлено: 17.12.10 11:42. Заголовок: zubari пишет: в нед..

zubari пишет:

цитата:

в недостатках та самая изюминка собаки

, очень спорно.(вдруг всерьёз кто примет)

 Отправлено: 17.12.10 11:51. Заголовок: талисман пишет: (вд..

талисман пишет:

цитата:

(вдруг всерьёз кто примет)

Так я серьёзно

 Отправлено: 17.12.10 11:53. Заголовок: zubari пишет: Так я..

zubari пишет:

цитата:

Так я серьёзно

Лара, это непрофессионально!

 Отправлено: 17.12.10 11:53. Заголовок: Аскор пишет: Если в..

Аскор пишет:

цитата:

Если высказывание - не бывает идеальной собаки (нет предела для совершенства) оспаривать нет смысла

Это ДА!
Аскор пишет:

цитата:

то со вторым - нет собак без недостатков, готов поспорить.

Спорить можно. А толку? Если в выставленном списке ВАШИХ собак, Вы всех считаете собаками БЕЗ недостатков, то сам спор лишен смысла. Как можно объяснить наличие тех самых недостатков тому, кто их же принимает за достоинства?
Если закрыть глаза и сказать: в моих собаках ВСЁ супер, они сами от этого лучше не станут.

 Отправлено: 17.12.10 11:55. Заголовок: вопрос на засыпку - ..

вопрос на засыпку - можно ли считать анатомически правильнo сложенную собаку - собакой без недостатков?
и что в таком случае значит - "видеть собаку в целом"

 Отправлено: 17.12.10 11:58. Заголовок: Regina пишет: можно..

Regina пишет:

цитата:

можно ли считать анатомически правильнo сложенную собаку - собакой без недостатков?

К анатомии должны еще породные признаки прилагаться. То, что для аргентица-супер, для бордосса-смерть!

 Отправлено: 17.12.10 12:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Regina пишет:

цитата:

можно ли считать анатомически правильнo сложенную собаку - собакой без недостатков?

Можно её считать собакой без анатомических недостатков.
Regina пишет:

цитата:

и что в таком случае значит - "видеть собаку в целом"

Зрение хорошее.

 Отправлено: 17.12.10 12:05. Заголовок: zubari пишет: можно..

zubari пишет:

цитата:

можно ли считать анатомически правильнo сложенную собаку - собакой без недостатков?

Это не я писала.

 Отправлено: 17.12.10 12:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Это не я писала.

Глюк форума,сейчас исправлю.

 Отправлено: 17.12.10 12:10. Заголовок: zubari пишет: Зрени..

zubari пишет:

цитата:

Зрение хорошее.

пример - у азиата недостаточно выраженные углы ЗК - это что?
недостаток или мелочи жизни?
или зрение плохое?

 Отправлено: 17.12.10 12:18. Заголовок: Regina пишет: приме..

Regina пишет:

цитата:

пример - у азиата недостаточно выраженные углы ЗК - это что?

Недостаточно относительно чего? Если относительно НО, то - достоинство.

 Отправлено: 17.12.10 12:23. Заголовок: Байбури Шанди http:..

Байбури Шанди
Аскор пишет:

цитата:

собака без недостатков - породная (не вызывает сомнений в принадлежности к породе, характерного для породы сложения и поведения), здоровая, правильного анатомического строения, с правильными движениями,

надо наизусть выучить и повторять себе все время, а то я все чего то нахожу не то а оказывается - оно без недостатков, но просто не идеальное

 Отправлено: 17.12.10 12:30. Заголовок: zubari пишет: Не ви..

zubari пишет:

цитата:

Не видеть недостатки или считать что их нет - вещи разные. Мне вот пока не повезло, ещё ни разу не видела нигде ни одну собаку вообще без недостатков, классных породных видела и достаточно, но всегда что-то хотелось ещё добавить-убавить-"углубить

 Отправлено: 17.12.10 12:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Спорить можно. А толку? Если в выставленном списке ВАШИХ собак, Вы всех считаете собаками БЕЗ недостатков, то сам спор лишен смысла. Как можно объяснить наличие тех самых недостатков тому, кто их же принимает за достоинства? Если закрыть глаза и сказать: в моих собаках ВСЁ супер, они сами от этого лучше не станут.

 Отправлено: 17.12.10 12:32. Заголовок: zubari пишет: Зрени..

zubari пишет:

цитата:

Зрение хорошее.

 Отправлено: 17.12.10 12:33. Заголовок: Невозможно объяснить..

Невозможно объяснить слепому ощущение зелёного.

 Отправлено: 17.12.10 12:36. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Невозможно объяснить слепому ощущение зелёного.

Ага. Как-то так!

 Отправлено: 17.12.10 12:39. Заголовок: если все субъективно..

если все субъективно, то как получить объективную оценку?

 Отправлено: 17.12.10 12:43. Заголовок: Ениш пишет: На счёт..

Ениш пишет:

цитата:

На счёт отсутствия экстерьерных недостатков -ну есть собаки полностью вписывающиеся в стандарт, т.е. формально придраться не к чему. Правда, зачастую, их вид душу не цепляет -вроде всё хорошо и гармонично, а вот желание обладания такой собакой не возникает.

Да, есть такие "серенькие" азиаты. Ровненькие, но и не более. Хотя полностью собак без малейшего недостатка, наверно, всё же не бывает. Можно говорить о максимально приближенных к стандарту или с замечательной анатомией.

zubari пишет:

цитата:

Делаю вывод : в недостатках та самая изюминка собаки

Нет, изюминка- в ярко выраженных достоинствах. Которые могут быть вместе с недостатками.

 Отправлено: 17.12.10 12:43. Заголовок: талисман пишет: Но ..

талисман пишет:

цитата:

Но есть одно "но". Это разнотипность САО+ индивидуальные предпочтения

Байбури Шанди пишет:

цитата:

К анатомии должны еще породные признаки прилагаться.

А плюс к этому истинный дух азиата, его характер лидера, его интеллект и т.д. и т.п.И думаю еще сущая малость он должен быть АЗИАТОМ!!!! Я как-то общалась с известным человеком в азиатском мире,который около 30 лет посвятил себя азиатам.И в личной беседе,он мне как-то сказал.Я из нескольких пород собак, за несколько лет ,могу сделать собаку внешне похожую на азиата. Но никогда эта собака не будет АЗИАТОМ!!!!

 Отправлено: 17.12.10 12:46. Заголовок: Regina пишет: если ..

Regina пишет:

цитата:

если все субъективно, то как получить объективную оценку?

100 % объективным может быть только компьютер. Человек всегда несколько субъективен.

 Отправлено: 17.12.10 12:48. Заголовок: Аскор пишет: то со ..

Аскор пишет:

цитата:

то со вторым - нет собак без недостатков, готов поспорить.

Пожалуйста, поставьте фотографию собаки совсем без недостатков.

 Отправлено: 17.12.10 12:56. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

поставьте фотографию собаки совсем без недостатков.

цитата:

Аскор пишет: ...без недостатков Талисман и Таис (Эргис х Аскор Юмар Каракши) Егор (Бирг х Аскор Юмар Текила) Жрица (Бирг х Аскор Юмар Таис) Гадар (Аскор Юмар Талисман х Аскор Юмар Канагат).

 Отправлено: 17.12.10 13:05. Заголовок: zubari пишет: У Юры..

zubari пишет:

цитата:

У Юры их много

Свезло ему. А мы тут-группа завистников. И не будет нам покоя, пока не станем так же уверены в своих питомцах.