Отправлено: 25.10.10 11:47. Заголовок: Не брать ничего с земли, как научить?

Доброго всем времени суток. Возможно ранее эта тема уже поднималась, но я новичок на данном сайте, так что будьте добры - помогите советом. Неделю назад отравили мою девочку, ей было всего 2 года 10 месяцев. Вечером еще прыгала и бесилась - к утру ее уже не стало. Это огромная трагедия для всей семьи, но для меня в особенности, т.к это была " моя" собака, моя подружка, которая понимала меня без слов. Собака у нас была вольерного содержания - поэтому вероятнее всего кто-то, что-то кинул через забор. Сейчас мы взяли щенка, на данный момент ему 2 месяца - и он так же будет уличного содержания. Совета прошу следующего - кому удалось научить своего питомца не брать ничего с земли и с чужих рук, а только с миски и рук хозяина - напишите подробно как этого добиться. Заранее огромное спасибо

 Отправлено: 25.10.10 11:50. Заголовок: Югра Вы уверены, что..

Югра Вы уверены, что это было отравление?

 Отправлено: 25.10.10 13:01. Заголовок: Примерно в три часа ..

Примерно в три часа ночи мы проснулись от шума ломающихся досок, вышли с мужем на улицу - моя зайка с остервенение выдирала зубами доски из забора. Мысль от отравлении даже не пришла в голову, подумали что из-за течки гулять собралась. Поэтому, чтобы собака не убежала - закрыли ее в ограде, она поскулила и успокоилась. Через час-полтора вышли проверить - а она уже в кровь изодрала десна - выгрызала косяки дверные, живот вздут до невероятных размеров, воду пьет - рвота. До круглосуточной ветеренарки в пятом часу утра дозвониться не смогли, а в восемь утра она уже умерла. Описали симптомы врачу - он заверил- отравление. Сердце кровью обливается как представлю в каких муках умирала моя девочка. И чтобы избежать в дальнейшем подобного, мне необходимо любыми способами научить щенка ничего не брать с земли. Слышала, что это возможно - кто смог этого добиться - огромная просьба поделитесь опытом. Заранее спасибо

 Отправлено: 25.10.10 14:18. Заголовок: Да метод прост. На п..

Да метод прост. На прогулке, сначала на прогулке, быть внимательнее и при попытке что-либо подобрать - сделать достаточное внушение. Это нечто лично осматривать и в исключительных случаях давать собаке (конские "яблоки" например. Хоть их и можно есть, но все же только после разрешения) Каждую кормежку начинать с разрешения: Ешь! После первых результатов на прогулке перейти к упражнениям во дворе. Просить знакомых (чужой запах) подбрасывать вкусняшки, совместно их находить и обезвреживать. Просить знакомых протягивать лакомство с руки и при попытке взять - шлепать по носу. Рука дающая - провокация. Пока маленький, делать это проще. Делать это настойчиво и постоянно. Взять за правило, что это правило обязательно для людей и собак.

 Отправлено: 25.10.10 19:24. Заголовок: Югра пишет: Описали..

Югра пишет:

цитата:

Описали симптомы врачу - он заверил- отравление.

Вот всегда так -сразу соседи виноваты! И врач, не иначе как- ясновидец , коли так запросто диагноз припечатывает, просто со слов (кстати, а слова эти куда больше острое расширение и заворот желудка напоминает, чем отравление)

 Отправлено: 25.10.10 19:34. Заголовок: Югра пишет: живот ..

Югра пишет:

цитата:

живот вздут до невероятных размеров,

Похоже на заворот. Что-то я не припомню,чтобы при отравлениях такие симптомы были.
Сочувствую Вам. А не подбирать всё равно научите, только я бы ещё добавила к описанномуД-р Пейдж одновременное поощерение. Т.е. не взял с земли, мимо прошёл,вы ему лакомство за это. Не взял с протянутой чужой руки, опять похвалите и угостите сами (только ни в коем случае не тем куском ,который протягивали или лежал на земле). Устраивайте специальные провокации, после обучения команде "фу"("нельзя") на маршруте прогулки разложите кусочки еды. Проходите по этому маршруту, по другому и так много раз, до полного безразличия собаки к разбросанной еде на земле. Наказание за подбор еды чередуйте с похвалой. Удачи.

 Отправлено: 26.10.10 00:31. Заголовок: zubari пишет: А не ..

zubari пишет:

цитата:

А не подбирать всё равно научите,

А я думаю,что стопроцентно все равно не научите...при вас возможно и не будет брать,но как только останется один, раз устоит,другой...а на третий все равно возьмет

 Отправлено: 26.10.10 05:12. Заголовок: Я бы камеру повесил ..

Я бы камеру повесил направленную в сторону забора zardak пишет:

цитата:

А я думаю,что стопроцентно все равно не научите...при вас возможно и не будет брать,но как только останется один, раз устоит,другой...а на третий все равно возьмет

100 процентов.

 Отправлено: 26.10.10 06:20. Заголовок: zardak пишет: А я ..

zardak пишет:

цитата:

А я думаю,что стопроцентно все равно не научите.

Может быть. Но дать собаке шанс - это стоит трудов. А вдруг рулетка сработает и пропустит именно отравленный кусок? Отравленный и пахнуть должен чуточку иначе. А вот иголки в мясе... мучительная смерть.
Югра, немаловажное обстоятельство. Осматривайте все найденные кусочки. Чтобы оно ни было, осмотрите, как бы принюхайтесь. Брать - на ваше усмотрение, но палочкой подцепить... Тоже самое проделывают и собаки, вы будете говорить со щенком на его языке. Если мама-папа сказали - низззяяя, значит низззяя. Тем самым вы обучаете его волчьей элементарной осторожности. Пригодится во многом другом. Осматривайте какашки малыша, контроль за здоровьем, но и та же осторожность, которая должна стать нормой. Он все видит.

 Отправлено: 26.10.10 08:04. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное за советы. Спасибо за версию " заворот" . Прошерстила весь интернет на предмет симптоматики и способов лечения "заворота кишок" Действительно, очень уж симптомы на наши похожи. Мне стало страшно, что прочитав столько литературы по уходу, кормлению и воспитанию не смогли распознать и не сумели правильно среагировать в той трагической ситуации. По поводу отравления - да, мы почему то предположили эту версию, т.к от соседей нам поступали " предупреждения" и описав симптомы ветеринару - нам тоже сказали "похоже на отравление" В любом случае, наученная этим страшным опытом впредь буду в 10 раз бдительней в вопросе кормления и воспитания.

 Отправлено: 26.10.10 08:59. Заголовок: Югра При малейших уг..

Югра При малейших угрозах отравления с чьей-либо стороны, смело пишите заявление в милицию. Пишите, что собака дорогостоящая и племенная (даже если это не совсем так). (Это я Вам по своему опыту пишу) Участковый будет обязан предупредить угрожавших. Если живете в частном секторе - слухи быстро разносятся, у многих отобьется охота связываться с Вами и Вашей собакой. Можно и самой разные слухи пустить, что собака застрахована, что ее курирует какой-нибудь там клуб и пр. Проверять все равно никто не будет, и лишний раз беспокоить Вас тоже не будут

 Отправлено: 26.10.10 09:14. Заголовок: zardak пишет: zubar..

zardak пишет:

цитата:

zubari пишет: цитата: А не подбирать всё равно научите, А я думаю,что стопроцентно все равно не научите..

Ира, я ударение не проставила . Надо вот так читать: А не подбирать всё равно научИте.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Может быть. Но дать собаке шанс - это стоит трудов. А вдруг рулетка сработает и пропустит именно отравленный кусок?

 Отправлено: 26.10.10 09:34. Заголовок: Oksana пишет: При м..

Oksana пишет:

цитата:

При малейших угрозах отравления с чьей-либо стороны, смело пишите заявление в милицию

как правило, люди, с угрозой кричащие об отравлении, являются просто эмоциональными и не очень сдержанными на язык, такие вряд ли будут травить. Реальные отравители кинут отраву молча, не ставя вас в известность о факте, дне и часе, а потом ещё и посочувствуют хозяевам. А под раздачу попадут болтуны-угрожатели

 Отправлено: 26.10.10 09:49. Заголовок: Когда подрастет, ку..

Когда подрастет, купите ЭШО

 Отправлено: 26.10.10 09:58. Заголовок: ur пишет: такие вря..

8 Марта пишет:

цитата:

такие вряд ли будут травить

Да кто их знает! Когда я маленькая была - кто угрожал, тот и травил каждую нашу дворняжку. Люди разные бывают. Лучше всеми возможными способами обезопаситься.

 Отправлено: 26.10.10 10:39. Заголовок: Oksana пишет: кто у..

Oksana пишет:

цитата:

кто угрожал, тот и травил каждую нашу дворняжку

нУ ДА типа-я же предупреждал, а вы не поверили есть такие...члены общества

 Отправлено: 19.12.10 00:15. Заголовок: отучить собаку подби..

отучить собаку подбирать с земли можно с 90% гарантией только с помощью ЭШО и постоянных провокаций без наличия рядом владельца...сложно это вообщем... и ЭШО на собе должен быть постоянно (или его имитатор, сопоставимый по весу). Если действительно большой риск отравления - только ЭШО, жестко, чтобы наверняка....и то, если не повезет и собака - пищевик, то даже ЭШО не даст гарантию... У нас на площадке была собака, так её током долбит, но она продолжает заглатывать рыбу...

Все методы с помощью дрессировки гарантии не дают...

 Отправлено: 19.12.10 04:22. Заголовок: All пишет: Все мет..

All пишет:

цитата:

Все методы с помощью дрессировки гарантии не дают...

Но пытаться стоит. Всегда есть шанс, что именно эта собака лучше других поддается дрессировке.
90 % - неплохой результат. Подтянуть до 99 % тоже можно. Во время прогулки, в контакте "человек - собака", вполне реально. Вот на посту... Уверенно можно приучить не хватать сразу...

 Отправлено: 19.12.10 13:47. Заголовок: Д-р Пейдж 90% - эт..

Д-р Пейдж 90% - это при использовании ЭШО. При использовании стандартных методов дрессуры - результат всегда 50Х50 и зависит от от многих факторов...Если собака пищевик, то даже отдрессированная от подбора с земли, в 90% случаев собака не устоит от соблазна полакомиться чем-то вкусным...при условии отсутствия рядом владельца, если же собака не пищевик, то тут да, действительно можно попробовать обойтись более гуманными методами, но опять же без гарантий..

 Отправлено: 20.12.10 07:27. Заголовок: "Дайте собаке ша..

"Дайте собаке шанс"- согласитесь, неплохое правило?
ЭШО - это хорошо. Но я вот никогда не держал его в руках и на чужих собаках не видел. Фото не в счет.
Зато внимательности у нас никто не отнимет. Мы не будем ждать появления ЭШО, а начнем с традиционных методов и импровизации. Даже 50 % стоят затраченных трудов. Динамка с проводом - метод грубый (запах провода), но иногда срабатывает. у пищевиков чаще. А там и ЭШО появится.

 Отправлено: 20.12.10 13:52. Заголовок: Сейчас зима, можно п..

Сейчас зима, можно попробовать мышеловки. Чтоб их только в снегу не видно было...Пистолет детский, который пульками стреляет, НЛО (железная банка из под коктейля с железяками внутри), но последние два метода только при наличии хозяина ...мышеловки работают без хозяина, но чтобы выработался прочный рефлекс... надо довольно долго провоцировать собаку...

Хотя для азиата лучше даже не мышеловки, а крысоловки...( я просто не пробовала на азиатах эту методику, а вот на амбульше мышеловок было явно недостаточно, слабоват удар по носу получался, нужен сильнее, чтобы возник страх при попытке подобрать что-то с земли)...Хотя про крысыловки - это не совет, так, размышления на тему...Они вроде так сильно лупят, что могут и поранить...

И в идеале надо как то убрать запах металла...вымочить эту мышеловку в бульоне что ли...:)))))

И методы надо чередовать...

 Отправлено: 20.12.10 19:56. Заголовок: у меня старший кобел..

у меня старший кобель ротвейлер сейчас ему 8 лет , с земли ничего не подбирает 99% , а научили мы его этому следующим образом , знакомый разбросал в условном месте "вкусняк" я пришла и стала рядом прогуливаться с ним на длинном поводке , точнее стропе метров 5 , потом я его отпустила с поводком гулять и делала вид что не смотрю за ним ,на собаке был строгач , так вот когда он пошел по запаху искать "вкусняк" мой знакомых потихоньку взял поводок и как только он собрался взять кусок , так его дернул !!!!!! все желание пропало на всю жизнь , провоцировали его многократно , первое время сам отскакивал от "вкусняка" в то время ему было 7-8 мес , регулярно подбирал всякую дрянь , молодого САО отучила маленького меняться он мне "вкусняк" я ему что то в замен , но бились долго в детстве был жуткий подбирака еще и охранял .

 Отправлено: 21.12.10 08:38. Заголовок: Приблизительно таким..

Приблизительно таким же образом. Ну, может быть когда без строгача, могу запустить первым попавшимся предметом. Тут главное - момент не пропустить и четко объяснить собаки, что сие есть нехорошо...Ай-яй-яй будет. Чем раньше начать, тем скорее усвоит.

 Отправлено: 21.12.10 12:53. Заголовок: не считайте собак гл..

не считайте собак глупыми, они прекрасно разбираются, что наказание прилетит тогда, когда рядом хозяин, особо сообразительные просекают и то, что при этом хозяин должен СМОТРЕТЬ на собаку. У меня жил кобель, НЕ пищевик, но что-то особенно ценное схряпать мог (шашлычок например). При этом он всегда оценивал обстановку - наблюдал за мной. Если замечал что он под присмотром - делал вид, что лежащее его ну совсем не интересует, а если я впереди..., то иногда...слышу сзади характЕрный хруст, оборачиваюсь - всё пристойно, никто даже не жуёт! Подхожу, открываю пасть...а там...голова от воблы
Точно также умные собаки просчитывают не только наличие на них ЭШО, но и связь этого гаджета с наличием хозяина не только рядом, но и в доме. Как только все уехали - жрём и в ЭШО.
На моей памяти всего одна собака не подбирала с земли. Ризен, кроме сушки не знавший другой еды. Он не признавал даже мяса. Только сушка. Так вот ему, сколько бы не кидали булочек, колбасок, косточек, фрикаделек - не ел. Сушку - брал и с земли. Но в сушку отраву засунуть, да обычным соседям, ещё надо умудриться