У знакомого азиат- 1г1мес. Три дня назад соседская собачка, дворняшка, перелезла под забор и прибежала к ним во двор.Азиат его потрепал, и тот убежал тем же путем, а вчера уже азиат перелез забор и задушил этого беднягу.Соседи в шоке- боятся выходить из дома, и думают что теперь будет их очередь:( Как тепер поступать, садить на цепь не хотят- нужен сторож, у них 2гектара двор.С кошкой своей собака дружит отлично, с людми знакомыми лоялен, на незнакомых , проходящих по дороге лает. Может електроашейник поможет? посоветуйте,что делать!
Отправлено: 04.02.11 16:29. Заголовок: mix пишет: Вы серьё..
mix пишет:
цитата:
Вы серьёзно
А скажите, зачем нужен злой азиат? Чтобы загрызть любого, залезет к вам в огород? А если это будет ребенок, позарившийся на пару ваших яблок. Отпугнуть случайного вора может любой азиат. А серьезный вор справится с любой собакой. Вы хотите сохранить сложившийся в породе психотип? Но этот психотип уместен в социуме Средней Азии(там его просто давят, иногда смертельно) и совершенно противоречит нашим общественным устоям. К тому же по причине своего либерализма мы сами делаем из азиатов монстров. Азиат, укусивший человека в местах природого разведения подлежит уничтожению. Скажите, у кого из нас поднимется на это рука? Мы тысячу раз оправдаем его поведение. У одной моей знакомой кобель снес пол-лица. Знаете, как она это объяснила. Он еще не совсем проснулся, когда она решила его поцеловать. А уж по отношению к чужим! Пьяного укусил- правильно. На выставке девушку клацнул за задницу- сама виновата, близко подошла. Продолжить этот ряд может каждый. Думаю, у многих есть и собственный опыт. Есть ,правда, еще и человеческие амбиции. Но это уже к психиатру. Как -то встретил на прогулке очень важного господина с пятимесячным щенком. Щенок все время рычал, лаял и на всех кидался. Господину это нравилось, он был уверен, что азиат так и должен себя вести все время, пока не ест и не спит. Поэтому повторюсь: мне нужен добрый азиат, пока я живу в России, хотя и в азиатской ее части.
Самое главное что из-за таких ч.п страдают все вл. САО. Хвати нам уже "такой славы". Такие ч.п огромный (+) для "любителей" САО и КО, и огромный (-) для нас . Так что за стол переговоров и чем скорее тем лучше.
Самое главное что из-за таких ч.п страдают все вл. САО. Хвати нам уже "такой славы". Такие ч.п огромный (+) для "любителей" САО и КО, и огромный (-) для нас . Так что за стол переговоров и чем скорее тем лучше.
Отправлено: 04.02.11 16:43. Заголовок: На самом деле - сосе..
На самом деле - соседи правильно опасаются - у себя на участке - она могут делать все что хотят - при этом не опасаясь - что соседская собака сиганет через забор и не выпустит их из дома. И если они пристрелят чужую собаку - как ни прискорбно но они правы будут - у нас по первости заборы невысокие были и зимой,когда снег нападал - у нас кобель(который в принципе не прыгучий) все таки перешагнул через ставший невысоким забор - и решил что соседский участок тоже надо охранять - и нефиг там соседке шастать - пока мы это заметили - она 2 часа из дома выйти не могла - он просто сидел у двери - и на попытку выйти из дома делал ррр... Мы ооочень долго извинялись - и тут же нарастили и укрепили все заборы - а пока этого не сделали - собака сидела на блокпосту.
Отправлено: 04.02.11 16:53. Заголовок: E26 пишет: К тому ..
E26 пишет:
цитата:
К тому же по причине своего либерализма мы сами делаем из азиатов монстров.
Вы о чем? у меня азиаты - самые любящие, добрые, слюнявые и улыбчивые собаки на свете! но только К СВОИМ! E26 скажите, Вы когда нибудь слышали о том что азиат - СЛУЖЕБНАЯ ПОРОДА? попробуйте своего добряка пристроить на службу на колонии - вот посмеемся тогда вместе!
Отправлено: 04.02.11 16:57. Заголовок: E26 пишет: А скажит..
E26 пишет:
цитата:
А скажите, зачем нужен злой азиат?
без агрессии у собаки никакой охраны быть не может.. я одного не пойму - в одной теме и на другом форуме читаешь - блииин - ТИ не прошел, охранных качеств - днем с огнем, куда порода катится - тесты показали 40 процентов азиатов и кавказов одного клуба не имеют ДОСТАТОЧНОЙ агрессии! - а тут же читаем - зачем он такой вот злой.. надо чтобы был добрый! - так может проще кому-то породу сменить и не париться ?
Отправлено: 04.02.11 17:03. Заголовок: Regina пишет: когда..
Regina пишет:
цитата:
когда нибудь слышали о том что азиат - СЛУЖЕБНАЯ ПОРОДА
когда-нибудь слышал
цитата:
пристроить на службу на колонии
Вы знаете, таких задач я никогда для себя не ставил, также как и большинство владельцев азиатов(я так думаю). Для меня гораздо важнее, чтобы пермахнув случайно через забор, он прохожих не покусал. Да и усебя на территории если и покусал, то не очень сильно. А в "развитие агрессии можно доиграться" так, что ограничат места содержания азиатов до все тех же колоний. На сегодняшний день мы противостоим большей части общества, а это чревато.
Человек просил совет :- ЧТО ДЕЛАТЬ ??? Дайте дельный совет, забор , блок-пост, цепь и что там ещё можно и нужно, здесь я вижу много опытных владельцев и заводчиков. А то кое-кому точно придёться породу сменить...
Отправлено: 04.02.11 17:13. Заголовок: E26 пишет: Вы знает..
E26 пишет:
цитата:
Вы знаете, таких задач я никогда для себя не ставил, также как и большинство владельцев азиатов(я так думаю).
то есть Вы считаете что служебная собака должна быть служебной только на государственной службе, а в бытовой службе стать иной по породным качествам? E26 пишет:
цитата:
Да и усебя на территории если и покусал, то не очень сильно.
понятно. Вы считаете что это должно обуславливаться занятиями дрессировкой или отбору в разведении " по доброте" ?
Отправлено: 04.02.11 17:21. Заголовок: E26 пишет: А в "..
E26 пишет:
цитата:
А в "развитие агрессии можно доиграться"
это Вам кто сказал? Вы не в курсе что на занятиях дрессировкой развивают в первую очередь снятие агрессии командой "нельзя"? скажите, у Вас добрый азиат, Вы - положа руку на сердце - гарантируете что он Вас послушает, если Вы скажете " не охраняй! сейчас, не надо, иди к дому - полежи!" - и Ваша собака (при дальнейшем шуме за забором и после Ваших таких слов (или иных - может как Вам удобнее)) - что сделает? вот ответьте пожалуйста?
Отправлено: 04.02.11 17:35. Заголовок: Regina пишет: Лена ..
Regina пишет:
цитата:
Лена Соната, надеюсь это не твой Проха учудил?
Нет, слава Богу!!!! Ну, чтоб стрелять сразу, думаю это слишком.Про забор - 100% согласна, ну а как на счет эл.ошейника, никто не пробовал, как считаете. может это помочь, или не выбрасывать деньги на ветер?
mix пишет:
цитата:
А как в этом случае, Вы предлагаете заняться собакой?
Отправлено: 04.02.11 17:36. Заголовок: E26 пишет: На сегод..
E26 пишет:
цитата:
На сегодняшний день мы противостоим большей части общества, а это чревато.
интересно, почему-то я вижу в глазах незнакомых - восхищение и читается легко "я тоже такую собаку хочу!" - правда желательно сразу такую же: умную, послушную и воспитанную
Отправлено: 04.02.11 17:36. Заголовок: luntik com пишет: Ч..
luntik com пишет:
цитата:
ЧТО ДЕЛАТЬ ???
Забор делать,и с соседями мириться,возможно купить собаченку похожую на ту что была,и проблем не будет E26 Я не знаю как у вас в Иркутске,но ко мне в последнее(киев и киевская область) обращаеться очень много людей с просьбой научить собаку охранять,и охранять серьезно)ну надо это людям,причем основная масса людей живет в своих домах,и около 5% на обьектах,а уже задача инструктора обьяснить что такое обученная собака,и задача хозяина создать условия для надежного проживания такой собаки. Так в процессе работы открываються глаза,часть собак откровенные трусы,часть пассивно оборонительные,лишь процентов 30-40 обладает желательным для породы поведением,описанном в стандарте. Так же в последнее время появилась очень толстая прослойка собак,которые фигуранта работать бояться но в обычной жизни членов своей семьи,строят по стойке смирно,и дело тут не в воспитании,а в разведениии,раньше такого небыло,и меня это пугает.Боюсь что скоро азиат превратиться в доброго дебила,не способного построить никого кроме своих хозяев. Я все сказал.
Отправлено: 04.02.11 17:42. Заголовок: Лена пишет: как на ..
Лена пишет:
цитата:
как на счет эл.ошейника, никто не пробовал, как считаете. может это помочь, или не выбрасывать деньги на ветер?
так ношение ЭШО предполагает контроль со стороны хозяев, умные собаки очень быстро связывают наличие рядом хозяина ( а то и пульта в его руках) с возможностью получить по шее. А в Вашем случае, я полагаю, собака выпрыгивает не рядом с хозяевами?
Bakkara пишет:
цитата:
в процессе работы открываються глаза,часть собак откровенные трусы,часть пассивно оборонительные,лишь процентов 30-40 обладает желательным для породы поведением,описанном в стандарте. Так же в последнее время появилась очень толстая прослойка собак,которые фигуранта работать бояться но в обычной жизни членов своей семьи,строят по стойке смирно,и дело тут не в воспитании,а в разведениии,раньше такого небыло,и меня это пугает.Боюсь что скоро азиат превратиться в доброго дебила,не способного построить никого кроме своих хозяев.
обращаеться очень много людей с просьбой научить собаку
А сколько не обращается. Я думаю, что реально дрессируется процентов 5. И вы понимаете, что так оно и будет. Остальные 95 мало того, что неученые, так еще и злые. Все. У нас уже 11. Пошел собак кормить. Всем
Отправлено: 04.02.11 17:55. Заголовок: E26 пишет: А скольк..
E26 пишет:
цитата:
А сколько не обращается.
так это показатель чего показатель когда человек азиата покупаент,95% людей берут азиата с целью охраны,не азиата,а азиатом территории,и лишь потом выставки тесты и т.д.,а на деле получаеться что зачастую азиату еще надо нанимать телохранителя
Отправлено: 04.02.11 18:14. Заголовок: E26 пишет: А скольк..
E26 пишет:
цитата:
А сколько не обращается. Я думаю, что реально дрессируется процентов 5.
а я думаю что реально дома обучается гораздо бОльшее колличество собак, потому что многие хозяева ими занимаются, а не просто держат на цепи у меня вообще нет ни цепей ни блоков может мне так везет, но пока из 5-ти собак - дебилов ни одного, а добрый есть один - таки не знаю, к чему он мне разводить не буду, охранник он липовый (на человека не работает вообще, все люди - братья ), пусть мне говорят - подожди, полтора года не показатель - ну я не знаю... сука малая в 5 мес. охраняет лучше чтобы на людей зря не шваркалась - в таком возрасте скорректировать поведение - в самый раз по крайней мере не придется с такого разведения идти к инструктору с дурацким (на мой скромный взгляд) вопросом - КАК научить азиата охранять по моему эта порода и ценится в первую очередь за то что учить охранять - не надо, заложено природой, а корректировать поведение ЛЮБОЙ собаки необходимо (даже пуделя, уж простите )
Отправлено: 04.02.11 18:20. Заголовок: по поводу добрых соб..
по поводу добрых собак,очень показательный пример.Как то к нам приехали люди,кумовьья наших соседей(мы им собаку подарили год назад),привезли магарыч,спрашуем - за шо,рассказ. Вечером их дочь,лет девять,возвращалась домой,за ней увязался какой то дебил,ну типа че хочет непонятно,(жувут они на краю села)девочка типа бегом домой а мужик за ней раз и в калитку,на встречу ему вышел хозяин,щуплый мужичек,мол че надо, а тот без разговоров хозяину кастетом между глаз,хозяин с копыт и не дышит,что могло бы быть дальше можно только гадать,мог бы снасильничать и дочь и хозяйку и азиатку,если бы оказалась добрая,но собака в год оказалась очень злой,увидев что бьют своих,умудрилась порвать не тонкую цепь и так отхайдакала мужика что тот своими ногами уйти не мог,его уносили,хозяйка говорила что даже думала что загрызет,не загрызла,перестал дергаться - оставила. Молодец,уважаю,так должен работать каждый. И хозяева очень рады,если бы не собака финал мог бы быть плачевный,и убицца не в стать в такой ситуации я хочу иметь жесткую рабочую собаку,а не ласковую шоушную
Отправлено: 04.02.11 18:28. Заголовок: Bakkara пишет: я хо..
Bakkara пишет:
цитата:
я хочу иметь жесткую рабочую собаку,а не ласковую шоушную
боюсь что многие понимают под такими словами желание иметь монстра - и это очень огорчает.. я бы не взялась никому рассказать в одночасье каким образом мы воспитываем своих собак это целый комплекс навыков, моделей поведения, средств воздействия, а никак не одноразовая акция тем не менее я думаю что при желании из жесткой рабочей по характеру собаки можно воспитать настоящего друга и защитника семьи плюс ласкового послушного любимчика, а вот из "доброго" - вряд ли когда получится полноценная служебная собака
Отправлено: 04.02.11 18:37. Заголовок: Regina пишет: боюсь..
Regina пишет:
цитата:
боюсь что многие понимают под такими словами желание иметь монстра
это неправильно,я имею в виду жесткость по отношению к чужим,сука про которою я писал в семье ласковый пушистый кот,и детей у них трое,и собаку никто специально не учил,просто в ней есть характер,тот который нравиться мне,и который должен быть
Отправлено: 04.02.11 18:52. Заголовок: Bakkara пишет: я им..
Bakkara пишет:
цитата:
я имею в виду жесткость по отношению к чужим,сука про которою я писал в семье ласковый пушистый кот,и детей у них трое,и собаку никто специально не учил,просто в ней есть характер,тот который нравиться мне,и который должен быть
вот-вот.. о чем я и говорю - это и есть нормальные рабочие ПОРОДНЫЕ качества этой породы знаете почему мы не обращались к дрессировщикам-профи? потому что нам повезло с собаками, и моему мужу - с характером - т.е. мы получили отличный "материал" и по ответственному с ним сработали - с самой первой своей сукой а потом уже пошло по накатанному, так сказать - они и друг у дружки многому сами учатся, перенимают поведение и это радует а вот первая - это да это было много вопросов поначалу, скажу даже - договаривалась на дрессуру, сомнения были - в своих силах и возможностях - мы ведь не кинологи однако методом проб - она нам растолковала .. свое понимание ситуаций и если честно - краснеть за собаку так же неприятно (за трусость) как и за излишнюю агрессию по моему.. я была очень рада, когда убедилась, что мои соседи - для моих собак - это отдельная категория чужих, к которым они не то чтобы лояльны (угощение не возьмут у них, проверено) - но и кусать легко не станут.. даже если на них машут вилами - все же это человек, который бывал во дворе при нашем согласии и гостеприимстве.. а вот если бы мой азиат шарахался как прокаженный от замаха палкой - я бы задумалась
Bakkara, что это за 30 - 40 % ...!? Что-бы так утверждать надо проделать слишком огромный объём работ и протестировать собачек так ... много короче и всяки и выставочных и нет, а не только тех которых к вам приводят.
Отправлено: 04.02.11 18:58. Заголовок: Bakkara Леша, я где-..
Bakkara Леша, я где-то видела данные украинского клуба какого-то по тестированию (официальному) САО-КО, там была тоже эта цифра.. не помню где ссыль брала
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Мы ооочень долго извинялись - и тут же нарастили и укрепили все заборы - а пока этого не сделали - собака сидела на блокпосту.
по крайней мере не придется с такого разведения идти к инструктору с дурацким (на мой скромный взгляд) вопросом - КАК научить азиата охранять 
у тебя богатая практика, а нам очень интересно 
потому что нам повезло с собаками, и моему мужу - с характером - т.е. мы получили отличный "материал" и по ответственному с ним сработали - с самой первой своей сукой 
свое понимание ситуаций и если честно - краснеть за собаку так же неприятно (за трусость) как и за излишнюю агрессию по моему.. я была очень рада, когда убедилась, что мои соседи - для моих собак - это отдельная категория чужих, к которым они не то чтобы лояльны (угощение не возьмут у них, проверено) - но и кусать легко не станут.. даже если на них машут вилами - все же это человек, который бывал во дворе при нашем согласии и гостеприимстве.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
