Отправлено: 10.03.11 22:00. Заголовок: Совместное содержание собак разных пород для охраны

Подскажите держал кто-нибудь вместе с сукой САО- канарского дога или испанского мастифа. Интересует в плане как они в охране, или нет смысла заморачиваться и просто взять еще кобеля САО.

 Отправлено: 10.03.11 23:39. Заголовок: Неужели у всех тольк..

Неужели у всех только азиаты

 Отправлено: 10.03.11 23:42. Заголовок: vladislav пишет: Не..

vladislav пишет:

цитата:

Неужели у всех только азиаты

Нет,но ,наверное ни у кого нет
vladislav пишет:

цитата:

канарского дога или испанского мастифа

У меня ,например,кроме азиатов живут стаффордширские бультерьеры. Но они на охрану никак, только если зализать насмерть или просто напугать незнающего "улыбкой"

 Отправлено: 10.03.11 23:44. Заголовок: vladislav пишет: ка..

vladislav пишет:

цитата:

канарского дога или испанского мастифа

на улице жить сможет только мастиф,наверное, да и зачем 2 породы?пробовали с ротвейлерами, но лучше 2 сао,или сао и ко)))

 Отправлено: 10.03.11 23:49. Заголовок: у меня один просил С..

у меня один просил САо имея испанского мастифа - сказал не охраняет
причем имел кобеля и хотел еще кобеля - я его отговорила мастифу придется сидеть в углу и не отсвечивать (желательно за крепкой решеткой ) эт че за охрана такая
вообще я заметила пренебрежение САО к прочим породам - неважно большие или нет..они как бы не свои, не такие как они, со временем привыкают конечно, уживутся, но не обязательно.. зависит от характера суки - есть немало сук, которые и кобелей метелят, будут постоянные драки.. одним словом и САО с САО - не всегда слепишь вместе, а с другой породой - слишком они разные..
впрочем есть на форуме девушка, Яелена ник, у нее в темке зайдите в фотоальбомах, два кобеля ротвейлер и САО.. пока вроде нормально уживаются, даже вместе спят, каждый со своей косточкой на одном матрасе.. но это - редкость. ИМХО

 Отправлено: 11.03.11 07:11. Заголовок: У меня вместе с САО ..

У меня вместе с САО была еще ВЕО, так драки были не на жизнь, а на смерть.
Даже две суки САО будут драться со временем (у них постоянно идет ранговая проверка).
Бывают, конечно, исключения и суки мирно живут, но это редко.
К суке возьмите кобеля и следите за течкой у суки, если не хотите щенков.
Или выпускать на охрану собак по-очереди, чтоб они не пересекались.

 Отправлено: 11.03.11 09:41. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Или выпускать на охрану собак по-очереди, чтоб они не пересекались.

А смысл? Содержать двух охранриков, а работает один. Второй в резерве, бывает, что пригодится. Но два охранника по-любому лучше. Даже не два, а пара. Кобель и сука. У кобеля своя манера, у суки своя, вместе дополняют друг друга, и кобель еще перед дамой выделывается...
Были у нас совместно САО, КО, метисы догообрахных и один ротвейлер. Но все по вольерам. САО-суки - народ уживчивый, с ротвейлером гуляли в одном дворе. И только. Шериф был одинок. А кавказки его третировали.

 Отправлено: 11.03.11 10:28. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Даже две суки САО будут драться со временем

Regina пишет:

цитата:

будут постоянные драки.. одним словом и САО с САО - не всегда слепишь вместе

Regina пишет:

цитата:

мастифу придется сидеть в углу и не отсвечивать

Гм, мне наоборот всегда казалось, что САО очень социальная порода, которая может ужиться с абсолютно любой живностью в доме от кошки до того же мастифа.
У меня вместе спокойно бегают 3 суки и 2 кобеля - никто не дерется. Сука джек рассела как-то с суками САО жила, в основном она передвигалась уцепившись и повиснув у одной из сук на подвесе. Те вообще не реагировали. Еще были на передержке кобель амстафа вытащенный из "усыпалки", сука дворняжка, дворняжистый щенок-кобель - никаких проблем с уживаемостью не было. При этом все мои собаки, мягко говоря, нетерпимы к другим псам на улице. Но если я того же пса приведу домой и скажу это свой, трогать нельзя - не обидят. Всегда казалось, что это норма.

 Отправлено: 11.03.11 10:59. Заголовок: vladislav пишет: . ..

vladislav пишет:

цитата:

. Интересует в плане как они в охране

vladislav пишет:

цитата:

испанского мастифа

Они не охраняют. Очень тяжелая в плане выращивания щенка . Очень часто проблемы с ногами.

 Отправлено: 11.03.11 11:16. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Или выпускать на охрану собак по-очереди, чтоб они не пересекались.

а смысл тогда какой? не чего личного

 Отправлено: 11.03.11 11:35. Заголовок: ОляМ пишет: САО оче..

ОляМ пишет:

цитата:

САО очень социальная порода, которая может ужиться с абсолютно любой живностью в доме от кошки до того же мастифа.

я взяла кота к уже взрослым собакам, до этого своих кошек не было, а чужие на счету имелись. Не скажу что сразу, но поняли и свой кот теперь в почёте. К лошади приучила за день.

 Отправлено: 11.03.11 11:51. Заголовок: ОляМ пишет: Гм, мне..

ОляМ пишет:

цитата:

Гм, мне наоборот всегда казалось, что САО очень социальная порода, которая может ужиться с абсолютно любой живностью в доме от кошки до того же мастифа.

Имхо - мне почему то тоже так кажется - у нас все вместе живут и суки и кобели и такса и козы и кошка. (Драки конечно были и периодически случаються - но ттт ничего серьезного). Правда есть предпочтения -одна из сук любит одного кобеля - другая другого - но тех кого не долюблиают - не трогают и не задирают.

 Отправлено: 11.03.11 12:16. Заголовок: Собаки живут в стае..

Собаки живут в стае, когда есть лидер, и есть те, кто не против его лидерства, т.е. вполне нормально чувствуют себя подчинёнными. Лидер может быть жёстким и лояльным. Во втором случае явных проявлений доминанты мы можем и не заметить -нам кажется -собачки просто дружат. Азиаты, как правило, очень терпимы к маленьким собакам, по крайней мере -им позволены бОльшие вольности, чем крупным.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

У меня вместе с САО была еще ВЕО, так драки были не на жизнь, а на смерть.

По моим наблюдениям не так. При совместном проживании САО с овчарками НО или ВЕО конфликтов почти не наблюдалось -довольно мирно общались (даже 2 кобеля), при явном доминировании азиата. Но,конечно, всё и всегда зависит от индивидуальных особенностей собаки, а не только от принадлежности её к какой то породе.

 Отправлено: 11.03.11 12:30. Заголовок: Зулейка пишет: vlad..

Зулейка пишет:

цитата:

vladislav пишет: цитата: испанского мастифа Они не охраняют. Очень тяжелая в плане выращивания щенка . Очень часто проблемы с ногами.

Наверное, раньше они охраняли и проблем не было с ногами...., но тогда они были другими..., а сейчас - "боже-боже -что с нами мода сделала" Впрочем, увидев такого монстра, среднестатистический правонарушитель и без грозного собачьего рыка в осадок выпадет

 Отправлено: 11.03.11 12:42. Заголовок: Вопрос возник в связ..

Вопрос возник в связи с появлением информации на форуме молосов о пристройстве мастифа испанца 1,5 года в добрые руки.Теперь прочитав все по охране задумался.Всем спасибо

 Отправлено: 11.03.11 13:00. Заголовок: Ениш пишет: при явн..

Ениш пишет:

цитата:

при явном доминировании азиата. Но,конечно, всё и всегда зависит от индивидуальных особенностей собаки

Ир, картинка красивенная
меховички сладкие
vladislav это форум, у всех свой опыт и мнение, и это хорошо, поможет Вам создать общую картину
ОляМ пишет:

цитата:

Гм, мне наоборот всегда казалось, что САО очень социальная порода, которая может ужиться с абсолютно любой живностью в доме от кошки до того же мастифа.

Оль, если суки обе альфа, это смертельный номер у меня как раз такой вариант, могу отследить даже бабушек по поведению в стае - типичная доминанта, с жестким драчливым характером, неподчинение - смерть да-да, суки дерутся до смерти (одной) и тут ничего не поделаешь - только рассаживать замучаешься приучать, улаживать, контролировать, и все равно в итоге - лечение дырок
я лично у себя с самого начала представляла на охране пару - сука-кобель и в этом плане полностью согласна с Д-р Пейдж
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

А смысл? Содержать двух охранриков, а работает один. Второй в резерве, бывает, что пригодится. Но два охранника по-любому лучше. Даже не два, а пара. Кобель и сука. У кобеля своя манера, у суки своя, вместе дополняют друг друга, и кобель еще перед дамой выделывается...

это по моим наблюдениям самая качественная работа причем пары у меня две, третья на формировании, и внутри их можно менять, атакуют определенные собаки, другие только удерживают, у них свои отношения в стае, я стараюсь всегда только оставаться лидером для всех, единоличным вожаком, которому подчиняются независимо от ранга моментом - но своим преимуществом стараюсь не злоупотреблять, собак не унижать и быть справедливой (в их глазах) - в итоге жить они мне помогают даже урезонивать друг друга, если кто-то не прав лично я ля себя иного расклада не хочу даже, меня все устраивает.. да если бы и хотелось..
показала бы я вам фоточки через вольер, как они "общаются" - кто не ладит - сразу отпало бы желание экспериментировать и выпускать всех вместе
не говорю что у всех так, каждому свое

 Отправлено: 11.03.11 13:15. Заголовок: Regina Полностью со..

Regina
Полностью согласна. У меня тоже кто с кем дружит, тот с тем и охраняет.
Овчарка сама была провокатором многих конфликтов, но ее как-бы можно понять,
она была у нас самая старшая и пока САО росли - они ей подчинялись и на охрану
она их натаскивала (овчарка была специально обучена на охрану территории в свободном
содержании). Но овчарка состарилась, САО (суки) выросли и решили сменить власть,но
овчарка власть отдавать не хотела, в результате - дырки в шкуре и лечение (ВЕО в основном).
Сейчас две стаи: кобель и две суки+щенок - нет конфликтов; две суки (однопометницы) - нет конфликтов.
Вообщем все у всех индивидуально, но надо быть готовым к тому, что конфликты могут быть.

 Отправлено: 11.03.11 13:26. Заголовок: Regina пишет: Оль, ..

Regina пишет:

цитата:

Оль, если суки обе альфа, это смертельный номер

У меня альфа-сука одна - это я. И пусть попробует у меня кто подраться.

Regina пишет:

цитата:

типичная доминанта, с жестким драчливым характером, неподчинение - смерть

Все-таки доминанта и драчливая собака это для меня несколько разные вещи. Я за собак-лидеров, которые ведут стаю, защищают, обучают, дают место для инициативы, если можно так сказать, применительно к собакам; а не просто прессуют всех кто на них в стае не так посмотрел. Мне кажется последнее все-таки не характерно для азиатов (собак, которые изначально жили в стае).

 Отправлено: 11.03.11 13:37. Заголовок: Асулла-Самара1 http..

Асулла-Самара1
вот фото одной из сук посел ихних "переговоров", когда ураган открыл вольер и это - перед выставкой! не все здесь видно, хуже всего - прокушенные ноги


вот один из кобелей, после аналогичного выяснения кто главный - с другим кобелем (силы у всех примерно равные, поэтому победа - за МНОЙ )


приэтом я легко приучила ВСЕХ не трогать наших кроликов - т.е. они их ловят, но не забивают

 Отправлено: 11.03.11 13:44. Заголовок: Regina пишет: вот ф..

Regina пишет:

цитата:

вот фото одной из сук посел ихних "переговоров", когда ураган открыл вольер и это - перед выставкой! не все здесь видно, хуже всего - прокушенные ноги

Тут на фото просто обмазана в крови, как раз наверное от лап. Страшна сама картина, когда собака вся в крови, потом оботрешь и ничего страшного.
Я даже фотку не буду ставить как сука с кобелем разадрались, картинка не для слабонервных. Поэтому как тут советовать, кто знает как они уживутся.

 Отправлено: 11.03.11 13:45. Заголовок: Ениш пишет: Наверно..

Ениш пишет:

цитата:

Наверное, раньше они охраняли и проблем не было с ногами...., но тогда они были другими..., а сейчас - "боже-боже -что с нами мода сделала"

Жесть, во что собак превратили.

 Отправлено: 11.03.11 14:09. Заголовок: Татьяна пишет: Тут ..

Татьяна пишет:

цитата:

Тут на фото просто обмазана в крови, как раз наверное от лап

головы тоже стильно, кожа с шерстью вместе кусками снимается
я не знаю как насчет Я - сказала и не драться, у меня так не прокатывает, может слаба характером, и я и мой муж...
у этой суки в роду не принято воспитывать собак в подчинении друг другу, и мать у нее и бабуля - такие же .. неуживчивые и все сидят по отдельности.. товарят однопометников, не говоря уже о чужих.. что касается работы, я ею очень довольна - атакующая мгновенно, бесстрашная и умная, работает по человеку без обучения (недаром что и бабка и и прабабка зону охраняли ), нацелена на охрану 24 часа в сутки

 Отправлено: 11.03.11 14:09. Заголовок: Татьяна пишет: Жест..

Татьяна пишет:

цитата:

Жесть, во что собак превратили.

и не говори

 Отправлено: 11.03.11 14:18. Заголовок: Regina пишет: я не ..

Regina пишет:

цитата:

я не знаю как насчет Я - сказала и не драться, у меня так не прокатывает, может слаба характером, и я и мой муж...

У меня при муже все спокойно, но стоит только мне появиться, все тушите свет обязательно кто то подерется.

Regina пишет:

цитата:

головы тоже стильно, кожа с шерстью вместе кусками снимается

Вот как раз не ставлю фотку, где кожа вместе с шерстью снята, самой жутко смотреть поэтому очень аккуратно эксперементирую со стайной жизнью, мнитильная я очень.

 Отправлено: 11.03.11 14:20. Заголовок: Татьяна пишет: но с..

Татьяна пишет:

цитата:

но стоит только мне появиться, все тушите свет обязательно кто то подерется.

Татьяна пишет:

цитата:

поэтому очень аккуратно эксперементирую со стайной жизнью, мнитильная я очень.

полностью согласна. ИМХО

 Отправлено: 11.03.11 14:22. Заголовок: Regina пишет: я не ..

Regina пишет:

цитата:

я не знаю как насчет Я - сказала и не драться, у меня так не прокатывает, может слаба характером, и я и мой муж...

Учитывая с какой гордостью показываются фото окровавленных собак - скорее вам просто нравится такое поведение, а собаки не дураки - стараются соответствовать.

 Отправлено: 11.03.11 14:27. Заголовок: Regina Смешно да. h..

Regina Смешно да. У меня и на прогулках то же самое. Говорю мужу пройдись с ними посмотри как мне тяжело гулять, так эти скотины даже поводок лишний раз не натянут не то, что на кого то кинутся. Вот и не знаю, то ли я не авторитет, то ли они меня так щепитильно охраняют.

 Отправлено: 11.03.11 14:28. Заголовок: ОляМ пишет: Учитыва..

ОляМ пишет:

цитата:

Учитывая с какой гордостью показываются фото окровавленных собак - скорее вам просто нравится такое поведение, а собаки не дураки - стараются соответствовать.

Учитывая как Вам нравятся подчиняющиеся и уживающиеся собаки, до настоящей работы и харАктерных собак Вам как до Китая раком

 Отправлено: 11.03.11 14:29. Заголовок: ОляМ пишет: скорее..

ОляМ пишет:

цитата:

скорее вам просто нравится такое поведение, а собаки не дураки - стараются соответствовать.

Мне не нравится, но именно в моем присутсвии они пытаются выяснять отношения.

 Отправлено: 11.03.11 14:34. Заголовок: Татьяна пишет: Вот ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот и не знаю, то ли я не авторитет, то ли они меня так щепитильно охраняют.

ну авторитетов они САМИ себе выбирают - однозначно я обычно тоже "зову мужа" - поддержка зАла, так сказать безусловно, в женщинах они чувствуют мягкость, кобели у меня ПРОСТО юбочники мои! охраняют меня даже на территории, иду ли за сеном, разжигаю ли печку - обязательно будет кто-то стремящийся быть ко мне "прислонутым", а в общем то муж их хорошо пардон "надрочил" - сказал - марш с дороги! - выполнено в мгновение, никаких тебе недовольных ворчаний (когда-то было такое ) а я - пользуюсь на здоровье думаю это нормально

 Отправлено: 11.03.11 14:38. Заголовок: Regina пишет: до на..

Regina пишет:

цитата:

до настоящей работы и харАктерных собак Вам как до Китая раком

Вы главное не нервничайте, поспокойнее. А кем могут в отаре работать вечно дерущиеся друг с другом "харАктерные" собаки, готовые мочить всех, кто на них не так посмотрел или не так мимо прошел? Что у них там за "настоящая" работа?

Regina пишет:

цитата:

Учитывая как Вам нравятся подчиняющиеся и уживающиеся собаки

Мне нравятся умные собаки, агрессивные к чужакам (людям, собакам), но при этом способные взаимодействовать друг с другом в рамках единой стаи. Таких и держу.

Татьяна пишет:

цитата:

Мне не нравится, но именно в моем присутсвии они пытаются выяснять отношения.

А что вы в этот момент делаете? Гладите кого-то из собак, уделяете внимание или просто где-то неподалеку стоите?