Отправлено: 02.03.11 10:20. Заголовок: Предлагаю ввести новое понятие.

Почитав темы, созданные Колмаковой Татьяной, за последние несколько дней, пришел к выводу: у начинающих, но с амбициями заводчиков,
существует комплекс некоторой неполноценности, в части понимания того, чем занимаются и как это преподнести другим.
Понятие - "выставочники", не передает в полной мере смысла разведения, относится не только к разведенцам, и стало, чуть ли не ругательным, поэтому предлагаю заменить понятие "выставочники" на - "экстерьерщики" , т.е. смысл разведения в получении собаки с правильным экстерьером (со всеми вытекающими). С введением понятия одновременно "убивается два зайца"- а) обозначается направление разведения и его приоритеты; б) позволяет поставить под сомнение такое же (приоритетное) отношение к экстерьеру в других направлениях ( ).

 Отправлено: 02.03.11 10:36. Заголовок: Аскор пишет: Почита..

Аскор пишет:

цитата:

Почитав темы, созданные Колмаковой Татьяной

Вот не равнодушны Вы к ней ...

 Отправлено: 02.03.11 10:49. Заголовок: сенька Вот не равнод..

сенька

цитата:

Вот не равнодушны Вы к ней

Татьяна такая активная, творческая, ищущая, что трудно оставаться к ней равнодушным. Кому то может это не нравится. А мне очень импонирует!

 Отправлено: 02.03.11 11:02. Заголовок: Аскор пишет: предла..

Аскор пишет:

цитата:

предлагаю заменить понятие "выставочники" на - "экстерьерщики"

т.е. внутреннее содержание собаки - мозги, характер, здоровье этому направлению будет второстепенно?

И кому такие куклы? Кукловодам?

 Отправлено: 02.03.11 11:10. Заголовок: 8 Марта пишет: И ко..

8 Марта пишет:

цитата:

И кому такие куклы?

А давайте понятие "выставочники" поменяем на название"куклята"

 Отправлено: 02.03.11 11:24. Заголовок: Аскор пишет: Поняти..

Аскор пишет:

цитата:

Понятие - "выставочники", не передает в полной мере смысла разведения, относится не только к разведенцам, и стало, чуть ли не ругательным, поэтому предлагаю заменить понятие "выставочники" на - "экстерьерщики

Посмотришь репортажи с выставки и понятие "экстерьерщики" становится комическим.

 Отправлено: 02.03.11 11:48. Заголовок: Аскор пишет: Почи..

Аскор пишет:

цитата:

Почитав темы, созданные Колмаковой Татьяной, за последние несколько дней, пришел к выводу

Юра, я - твоя Муза ?


Аскор пишет:

цитата:

у начинающих, но с амбициями заводчиков, существует комплекс некоторой неполноценности, в части понимания того, чем занимаются и как это преподнести другим.

Я - начинающая ? Где-то десяточек-то лет я однозначно в роли заводчика, а до этого просто азиатов держала, Ларису вопросами задалбывала. И уж точно задача такая не стоит - как-то что-то преподнести кому-то. Всё моё разведение только ради одной цели - получать для себя любимой породных, классных, крупных, умных, смелых, думающих, красивых и здоровых собак , воплотить свой идеал в жизнь !

 Отправлено: 02.03.11 12:01. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна

 Отправлено: 02.03.11 12:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Юра, я - твоя Муза ?

Муй бьен! Вот так разрешаются конфликты.

 Отправлено: 02.03.11 12:11. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: М..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Муй бьен!

А муй ?

 Отправлено: 02.03.11 12:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А муй ?

А твой должен быть - Грасьяс.

 Отправлено: 02.03.11 12:54. Заголовок: zubari пишет: А тво..

zubari пишет:

цитата:

А твой должен быть - Грасьяс.

Не понимэ ! Можно я посенькаю ?

 Отправлено: 02.03.11 13:23. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: М..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Муй бьен!

оригинально! Ещё запомнилось из Вашего - "Апатит твою Хибины" Оттуда родом? Интересуюсь, потому что волею судьбы несколько лет будет там один из объектов. Места - красивенные, страна лопарей, родина Деда Мороза

 Отправлено: 02.03.11 16:04. Заголовок: РАКОТ пишет: Татьян..

РАКОТ пишет:

цитата:

Татьяна такая активная, творческая, ищущая, что трудно оставаться к ней равнодушным. Кому то может это не нравится. А мне очень импонирует!

Согласен
Кстати метя тоже зовут Юра

 Отправлено: 02.03.11 16:08. Заголовок: И вообще как показыв..

И вообще как показывает жизнь опытная женщина всегда лучше

 Отправлено: 02.03.11 16:10. Заголовок: Блэйд из Беларуси Кс..

Блэйд из Беларуси

цитата:

Кстати метя тоже зовут Юра

Я что то пропустила? Прошу прощения может быть за глупый вопрос - а почему это кстати?

 Отправлено: 02.03.11 16:13. Заголовок: РАКОТ пишет: а поч..

РАКОТ пишет:

цитата:

а почему это кстати?

Как и Аскор. И ,кстати, У Тани Колмаковой муж тоже Юра.

 Отправлено: 02.03.11 16:29. Заголовок: Темка то серьезная.П..

Темка то серьезная.Посмотрите на выставках собак только для выставок.Не надо крайностей.САО-пит уже не Азиат,но ДЕКОРАШКА на поводке,нет чаще на тоненькой ринговочке,при виде которой ни каких чувств,кроме жалости не возникает.еше хуже.Если мы не сохраним в САО психику волкодава и скатимся в декорацию кому она будет нужна?

 Отправлено: 02.03.11 16:37. Заголовок: zubari пишет: Как и..

zubari пишет:

цитата:

Как и Аскор. И ,кстати, У Тани Колмаковой муж тоже Юра.

У меня такое впечатление что Юра это синоним человека доброго умного порядочногои т.д.(это я не о себе)

 Отправлено: 02.03.11 16:39. Заголовок: GHJ пишет: Посмотри..

GHJ пишет:

цитата:

Посмотрите на выставках собак только для выставок.Не надо крайностей.САО-пит уже не Азиат,но ДЕКОРАШКА на поводке,нет чаще на тоненькой ринговочке,при виде которой ни каких чувств,кроме жалости не возникает.еше хуже.Если мы не сохраним в САО психику волкодава и скатимся в декорацию кому она будет нужна?

Подписываюсь под каждым словом

 Отправлено: 02.03.11 16:58. Заголовок: Я думаю что выставоч..

Я думаю что выставочником может быть: пудель болонка той-терьер и т.д.
Но когда от азиата или кавказца в ринге требуют поведение "аля овца" или "аля болонка" - ИЗВИНИТЕ
Где то в интернете я читал как раньше проходили выставки САО и КО. В то время учитывали что это ОХРАННЫЕ собаки и отношение к ним должно быть соответствующее их характеру

 Отправлено: 02.03.11 17:03. Заголовок: zubari Как и Аскор. ..

zubari

цитата:

Как и Аскор. И ,кстати, У Тани Колмаковой муж тоже Юра.

Ясно

 Отправлено: 02.03.11 17:07. Заголовок: Блэйд из Беларуси В ..

Блэйд из Беларуси

цитата:

В то время учитывали что это ОХРАННЫЕ собаки и отношение к ним должно быть соответствующее их характеру

И это правильно! Очень хотелось, чтобы у САО были обязательные рабочие испытания. Либо новый норматив, специально разработанный для САО, КО, или старый добрый КС. Хочется, чтобы азиаты действительно были ОХРАННЫМИ!

 Отправлено: 02.03.11 17:12. Заголовок: Я ни в коем случае н..

Я ни в коем случае не против выставок. Без экстерьера - НИКУДА Но ведь на наших выставках за любой "рык" могут удалить да и эсперты некоторые норовят своими руками чуть ли не гланды рассмотреть и при этом азиат или кавказец должен стоять как овца и глупо улыбаться : Ой простите что я на на вас немножко оскалился за то что вы суете свои пальчики(что кстати негигиенично) ко мне в пасть я больше не буду
Извините но я не хочу "ломать" своего АЗИАТА

 Отправлено: 02.03.11 17:15. Заголовок: РАКОТ пишет: Очень..

РАКОТ пишет:

цитата:

Очень хотелось, чтобы у САО были обязательные рабочие испытания. Либо новый норматив, специально разработанный для САО, КО, или старый добрый КС. Хочется, чтобы азиаты действительно были ОХРАННЫМИ!

Полностью с Вами согласен

 Отправлено: 02.03.11 17:41. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Извините но я не хочу "ломать" своего АЗИАТА

Не об этом речь. Аскор поднимает актуальный вопрос о приоритетах разведения. Сейчас таким приоритетом является в основном улучшение экстерьерных качеств. Правда, есть еще и бойцовая часть породы, где приоритетом разведения является функциональность собак. Но и то, и другое пока не может остановить заметной уже дегенерации породы. Какими должны быть приоритеты разведения? Должны ли они быть общими для всех? Без решения этих основных вопросов мы разделим со временем породу на ставропольских, московских, сибирских и прочих САО. А этого не хотелось бы.

 Отправлено: 02.03.11 17:42. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Извините но я не хочу "ломать" своего АЗИАТА

И не ломайте.
Воспитывайте. Дрессируйте.
Собака должна знать где и как себя вести.
Тогда тоненькая ринговочка будет свидетельствовать не о безхаракрерности собаки, а наоборот, будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания.

 Отправлено: 02.03.11 17:52. Заголовок: Б.А.В. пишет: Тогда..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Тогда тоненькая ринговочка будет свидетельствовать не о безхаракрерности собаки, а наоборот, будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания.

+100000!

 Отправлено: 02.03.11 17:53. Заголовок: E26 пишет: Аскор по..

E26 пишет:

цитата:

Аскор поднимает актуальный вопрос о приоритетах разведения. Сейчас таким приоритетом является в основном улучшение экстерьерных качеств. Правда, есть еще и бойцовая часть породы, где приоритетом разведения является функциональность собак. Но и то, и другое пока не может остановить заметной уже дегенерации породы. Какими должны быть приоритеты разведения? Должны ли они быть общими для всех?

РАКОТ пишет:

цитата:

Очень хотелось, чтобы у САО были обязательные рабочие испытания. Либо новый норматив, специально разработанный для САО, КО, или старый добрый КС. Хочется, чтобы азиаты действительно были ОХРАННЫМИ!

Вот вам и ответ

 Отправлено: 02.03.11 18:02. Заголовок: Б.А.В. пишет: Тогда..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Тогда тоненькая ринговочка будет свидетельствовать не о безхаракрерности собаки, а наоборот, будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания.

 Отправлено: 02.03.11 18:07. Заголовок: САО делит людей на ч..

САО делит людей на чужих и своих Все согласны?
Моего азиата в ринге выставляет хрупкая девушка(малыш весит не меньше чем она).НО!!! Он знает ее с детства и она входит в ЕГО стаю.И никаких проблем Она - своя
А кто для азиата судья? Чужой!!! Все согласны?
Так вот пусть этот ЧУЖОЙ осматривает собаку со всех сторон и пробежимся и зубы ХОРОШО покажем но не надо к нам в пасть лезть Вот и все.По моему я свою позицию разьяснил корректно

 Отправлено: 02.03.11 18:18. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Так вот пусть этот ЧУЖОЙ осматривает собаку со всех сторон и пробежимся и зубы ХОРОШО покажем но не надо к нам в пасть лезть

вот здесь считаю и кроется заблуждение,собака должна вести себя настолько агрессивно,насколько позволяет хозяин и диктует обстановка. если мне надо,то при мне моей собаке проверят зубы,сделают укол и пр,и она будет себя вести так,как я ей это позволю не смотря на сданные кс и пр службы. тоже самое в ринге

 Отправлено: 02.03.11 18:20. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Так вот пусть этот ЧУЖОЙ осматривает собаку со всех сторон и пробежимся и зубы ХОРОШО покажем но не надо к нам в пасть лезть

CАО к счастью, или нет отнеосится к тем породам зубы которых эксперт имеет право осматривать самостоятельно, это требовсания МКФ, остальное зависимт от эксперта. В конце-концов волкодав и судьедав, лично для меня разные понятия.

 Отправлено: 02.03.11 18:55. Заголовок: Б.А.В. пишет: И не ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

И не ломайте. Воспитывайте. Дрессируйте. Собака должна знать где и как себя вести. Тогда тоненькая ринговочка будет свидетельствовать не о безхаракрерности собаки, а наоборот, будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания.

 Отправлено: 02.03.11 19:31. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

но не надо к нам в пасть лезть

А как к ветеринару, не дай Бог, ходить ?

 Отправлено: 02.03.11 19:45. Заголовок: Б.А.В. пишет: будет..

Б.А.В. пишет:

цитата:

будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания.

Это класно,без вопросов,но последнее время получаеться совсем наооборот,все говорит о лолной бесхарактерности,когда возле ринга лежит тушка кобеля,мимо проходит другой кобель у тушки даже веко не поднимается,ну ньюф или сен,честное слово,я не говорю что надо кидацца,но хотя бы напрячся при приближении вооброжаемого противника.А про поведение когда хозяину бьют лицо вообще молчу

 Отправлено: 02.03.11 20:10. Заголовок: Б.А.В. пишет: И не ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

И не ломайте. Воспитывайте. Дрессируйте. Собака должна знать где и как себя вести. Тогда тоненькая ринговочка будет свидетельствовать не о безхаракрерности собаки, а наоборот, будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания.

 Отправлено: 02.03.11 20:11. Заголовок: ирина у пишет: вот ..

ирина у пишет:

цитата:

вот здесь считаю и кроется заблуждение,собака должна вести себя настолько агрессивно,насколько позволяет хозяин и диктует обстановка. если мне надо,то при мне моей собаке проверят зубы,сделают укол и пр,и она будет себя вести так,как я ей это позволю не смотря на сданные кс и пр службы. тоже самое в ринге

Согласна.

 Отправлено: 02.03.11 20:13. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

САО делит людей на чужих и своих Все согласны? Моего азиата в ринге выставляет хрупкая девушка(малыш весит не меньше чем она).НО!!! Он знает ее с детства и она входит в ЕГО стаю.И никаких проблем Она - своя А кто для азиата судья? Чужой!!! Все согласны? Так вот пусть этот ЧУЖОЙ осматривает собаку со всех сторон и пробежимся и зубы ХОРОШО покажем но не надо к нам в пасть лезть Вот и все.По моему я свою позицию разьяснил корректно

А врачей ваша собака к кому относит? К своим или чужим? Или он скорее помрет, но не даст осмотреть себя (ощупать, залезть в пасть, уши и т.д.)? Или вы у врача перед осмотром сразу наркоз делаете?

 Отправлено: 02.03.11 20:13. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Юра это синоним человека доброго умного порядочногои т.д.(это я не о себе)

а что с Вами не так, Юра? Вы злобный непорядочный и т.д?

 Отправлено: 02.03.11 20:14. Заголовок: Ivan88 пишет: В кон..

Ivan88 пишет:

цитата:

В конце-концов волкодав и судьедав, лично для меня разные понятия.

 Отправлено: 02.03.11 20:17. Заголовок: 8 Марта пишет: т.е...

8 Марта пишет:

цитата:

т.е. внутреннее содержание собаки - мозги, характер, здоровье этому направлению будет второстепенно?

8 Марта, я тему адресовал разведенцам. 8 Марта , как Вы думаете - что в этой фразе
Аскор пишет:

цитата:

смысл разведения в получении собаки с правильным экстерьером (со всеми вытекающими).

значат слова в скобках (со всеми вытекающими)?
8 Марта , как Вы думаете - от чего зависит характер собаки? можно ли по экстерьеру, не общаясь с собакой, предполагать о ее характере?
8 Марта , как Вы думаете - экстерьер собаки, и здоровье между собой связаны? можно ли по экстерьеру собаки судить о ее здоровье?

 Отправлено: 02.03.11 20:52. Заголовок: Аскор пишет: 8 Март..

Аскор пишет:

цитата:

8 Марта , как Вы думаете - от чего зависит характер собаки? можно ли по экстерьеру, не общаясь с собакой, предполагать о ее характере?

о темпераменте можно предположить...а вот можно ли узнать по экстерьеру(не общаясь с собакой),что у неё присутствует врождённый инстинкт охраны,а так же ,как она будет охранять?Жёстко или ограничится облайкой ?Аскор пишет:

цитата:

можно ли по экстерьеру собаки судить о ее здоровье?

а можно по экстерьеру вычислить аллергика?

 Отправлено: 02.03.11 21:05. Заголовок: Аскор пишет: я тему..

Аскор пишет:

цитата:

я тему адресовал разведенцам.

вот как! В стартпосте этого нет, да и тему Вы поместили в раздел "посоветуемся".

Аскор пишет:

цитата:

8 Марта , как Вы думаете - что в этой фразе Аскор пишет: цитата: смысл разведения в получении собаки с правильным экстерьером (со всеми вытекающими).

Хоть и не разведенец, отвечу - уж характер( точнее сила проявления внешних реакций) точно не вытекает только из экстерьера. Или Вы о типах ВНД, темпераменте, связанных с конституцией?

Аскор пишет:

цитата:

как Вы думаете - от чего зависит характер собаки?

от знака Зодиака? От клички?

Однозначно - от породы, генетики, окружающей среды, воспитания. Зависит ли характер от типа конституции? Да должен по сути зависеть.

Аскор пишет:

цитата:

как Вы думаете - экстерьер собаки, и здоровье между собой связаны?

относительно.

Аскор пишет:

цитата:

можно ли по экстерьеру собаки судить о ее здоровье?

в некоторых случаях можно, а в некоторых я бы засомневалась. Ну как Вы определите что у красавца аллергия? Что он глухой?

 Отправлено: 02.03.11 21:18. Заголовок: 8 Марта пишет: тему..

8 Марта пишет:

цитата:

тему Вы поместили в раздел "посоветуемся".

Вот мы простые владельцы и советуемся с Вами с разведенцами.

 Отправлено: 02.03.11 21:25. Заголовок: Б.А.В. пишет: Воспи..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Воспитывайте. Дрессируйте.

Вы это серьёзно?
Я вот никак не могу представить чабана
занимающегося тем о чём вы написали.

 Отправлено: 02.03.11 21:26. Заголовок: E26 пишет: заметной..

E26 пишет:

цитата:

заметной уже дегенерации породы.

.

 Отправлено: 02.03.11 21:33. Заголовок: hoxol пишет: Я вот ..

hoxol пишет:

цитата:

Я вот никак не могу представить чабана

при чем здесь чабан и выставка?

 Отправлено: 02.03.11 21:51. Заголовок: 8 Марта пишет: Зави..

8 Марта пишет:

цитата:

Зависит ли характер от типа конституции? Да должен по сути зависеть.

Согласна! Видимо, должен зависеть, иначе как объяснить, что у меня однопометники (кобель и сука) - кобель-тюфяк и сука-"всех порву, одна останусь!". В помете было 9 щенов (6 черно-белых и 3 бело-рыже-тигровых) Все тигровые - агрессивные охранники, черно-белые - пофигизм полный

 Отправлено: 02.03.11 22:02. Заголовок: ilker пишет: Все ти..

ilker пишет:

цитата:

Все тигровые - агрессивные охранники, черно-белые - пофигизм полный

Вы описали только окрасы .

 Отправлено: 02.03.11 22:15. Заголовок: Аскор пишет: как В..

Аскор пишет:

цитата:

как Вы думаете - от чего зависит характер собаки?

1.от папы с мамой
2.от условий выращивания(имею в виду не кормление,а психологическую атмосферу.наличие раздражителей и т.д.)
Аскор пишет:

цитата:

можно ли по экстерьеру, не общаясь с собакой, предполагать о ее характере?

не на сто %,но можно,от себя скажу,наблюдаю такую тенденцию,чем породнее животное,тем лучше-породнее характер.
Аскор пишет:

цитата:

экстерьер собаки, и здоровье между собой связаны?

думаю с заводской собакой сао эти два пункта не связаны,вот у доберов собака песня красавец,а в три четыре года брык,и нету,кардиомиопатия,на глаз не видно,то же можно предположить и о сао,слишком много сейчас у них проблем и с сердцем ис ногами .
В какой то степени можно связать экстерьер и здоровье у аборигенов,если сложен правильно и работает значит здоров

 Отправлено: 02.03.11 22:35. Заголовок: ирина у пишет: при ..

ирина у пишет:

цитата:

при чем здесь чабан и выставка?

Да при том что вспомните первоначяльное
предназначение породы.

 Отправлено: 02.03.11 22:40. Заголовок: hoxol пишет: Да при..

hoxol пишет:

цитата:

Да при том что вспомните первоначяльное

я его и не забывала)да только привезя сао в города мы обязаны их социализировать и дрессировать. имхо

 Отправлено: 02.03.11 22:47. Заголовок: ирина у пишет: мы о..

ирина у пишет:

цитата:

мы обязаны их социализировать и дрессировать

Тогда в пору придумывать название породы.

 Отправлено: 02.03.11 22:51. Заголовок: hoxol пишет: Тогда ..

hoxol пишет:

цитата:

Тогда в пору придумывать название породы.

вы и придумывайте,а мои собаки будут вести себя ровно так,как нравится мне можно оправдывать невоспитанность собак конечно тем,что предки в каменном веке такими же были только на проверку все брызжушие слюной и швыряющиеся на всех подряд собаки оказываются не способны особо ни к защите ни к охране,как к назначению породы...

 Отправлено: 02.03.11 22:59. Заголовок: сенька пишет: Вы оп..

сенька пишет:

цитата:

Вы описали только окрасы

Ну, если Вам интересно, то от двух некрупных, активных родителей получились: 6 черно-белых пофигиста некрупного размера, не склонных к полноте, но ленивых в движениях, и 3 бело-рыжих - более рыхлые, менее экстерьерные, не высокие, но склонные к полноте, но при этом гораздо более подвижные и активные.

 Отправлено: 02.03.11 23:22. Заголовок: ирина у пишет: тол..

ирина у пишет:

цитата:

только на проверку все брызжушие слюной и швыряющиеся на всех подряд собаки

А в первоисточьнике,в среде исконного пребывания,
ТАКИЕ собаки были?
Так что это уже Вы уважаемые Разведенцы,таких
собак вывели.На сайтах многих питомников всё начинается
с истории происхождения породы.
Все пишут о том,что ей более 4000 лет,собаки обсолютно
не прихотливы в содержании и т.д и т.п.,
а на самом деле что получяется.
Наши эксперты пишут и каждый раз переделывают стандарты
породы, к происхождению которой не имеют никакого отношения
(хотя к тому,что навыводили имеют).Я понимаю порода Чёрный
Терьер,там да.Её вывели в питомнике Красная Звезда и создали
тот стандарт который хотели.Но чевож мы едим в Тулу со сваим
самоваром?,и изобретаем то,что уже до нас изобрела природа.
Так давайте сохранять то,что уже изобретенно,а не переделывать.
Тогда и небудет тем на форуме типа
А что это за порода,и как усмерить азиата,и многих других.
Извеняюсь за приметивность,но просто уже наболело.
Я недавно познакомился с породой САО,и подкупило
именно её универсальность и неприхотливость.
Хотел занятся выставками,разведением,но почитав форумы,
посетив выставки,понял,что это не моё.
Просто я потом не смогу людям в глаза смотреть.
И если хотите чего то добится,то будте чеснее,
не стесняйтесь говорить на чёрное чёрное,а на белое белое.
Хватит ахать и охать,и общятся смайликами.
Ни к кому ничего личного.Это просто моё мнение,
на которое большенству просто по барабану.
И это их право.

 Отправлено: 02.03.11 23:27. Заголовок: hoxol ничего личного..

hoxol ничего личного,но ваше бы умение читать между строк да в позитивное русло...а собачек таких ирина у пишет:

цитата:

брызжушие слюной и швыряющиеся на всех подряд собаки

делают их хозяева,а не разведенцы,манкирующие даже элементарным воспитанием. Удачи!

 Отправлено: 02.03.11 23:29. Заголовок: hoxol пишет: Хотел ..

hoxol пишет:

цитата:

Хотел занятся выставками,разведением,но почитав форумы, посетив выставки,понял,что это не моё.

кстати это очень похвально,и заслуживает реального уважения,что человек соразмерил свои силы и возможности и пришел к выводу

 Отправлено: 02.03.11 23:39. Заголовок: Bakkara пишет: Это ..

Bakkara пишет:

цитата:

Это класно,без вопросов,но последнее время получаеться совсем наооборот,все говорит о лолной бесхарактерности,

Вы к моим тушкам во двор зайдите! Я горжусь успешной сдачей своей старшей не только тестирования на высшую степень, но и дрессировки. Младшая обучается и скоро пойдет сдавать. На выставке я спокойно прикажу "Лежать!", "Место!" без поводка и уйду. Но попробуйте ко мне домой зайти, или взять оставленную вещь! Рабочие качества я ставлю выше любой красоты собаки. Как мне говорила мой учитель: "Выставка? Это 8-10 раз! А жить с собакой всю жизнь!"

 Отправлено: 02.03.11 23:56. Заголовок: ирина у НЕ хочу дал..

ирина у
НЕ хочу дальше вступать в полемику,иначе
можно раздуть тему(как и многие другие) до
бесконечьности.Я сказал ровно то ,что хотел сказать.
А там вы решайте.Просто помните как в кино Шарапов
говорил:что во время войны в разведку,
специально брали нового человека,так как у постоянных разведчиков
уже глаз замылился,а новый человек всякие мелочи замечяет.
Может это кому то и пригодится.
Всем удачи

 Отправлено: 03.03.11 01:09. Заголовок: viksam пишет: тести..

viksam пишет:

цитата:

тестирования на высшую степень, но и дрессировки.

какое тестирование и какую дрессировку Вы сдали7viksam пишет:

цитата:

На выставке я спокойно прикажу "Лежать!", "Место!" без поводка и уйду.

А если на неё кто-нибудь кинется,она же ответит,а кто собак без Вас разнимать будет?...Не,я перестраховщица.

 Отправлено: 03.03.11 06:33. Заголовок: 8 Марта пишет: вот ..

8 Марта пишет:

цитата:

вот как!

8 Марта, Вас это обижает? Простите. Но владелец влияет на ситуацию в меньшей степени, чем заводчик.
Владелец выбирает собаку, а заводчик направление разведения.
8 Марта пишет:

цитата:

В стартпосте этого нет

Есть. Аскор пишет:

цитата:

у начинающих, но с амбициями заводчиков, существует комплекс некоторой неполноценности, в части понимания того, чем занимаются и как это преподнести другим.

8 Марта пишет:

цитата:

тему Вы поместили в раздел "посоветуемся".

И думаю, что правильно выбрал раздел.
8 Марта пишет:

цитата:

Или Вы о типах ВНД, темпераменте, связанных с конституцией?

Да.
8 Марта пишет:

цитата:

Однозначно - от породы,

Лень писать определение породы, но экстерьер в определении породности важен.
8 Марта пишет:

цитата:

Зависит ли характер от типа конституции? Да должен по сути зависеть.

Не должен, а зависит.
8 Марта пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: как Вы думаете - экстерьер собаки, и здоровье между собой связаны? относительно.

Как Вы думаете - организм, какой из собак, правильно сложенной или с недостатками сложения, при одинаковой работе будет больше нагружен?
сенька пишет:

цитата:

Вот мы простые владельцы и советуемся с Вами с разведенцами.

О чем? Какая собака нужна? Если владелец знает, какая собака ему нужна, а заводчик может объяснить, что он разводит, недопонимания возникать не должно.

 Отправлено: 03.03.11 06:49. Заголовок: Bakkara пишет: Аско..

Bakkara пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: можно ли по экстерьеру, не общаясь с собакой, предполагать о ее характере? не на сто %,но можно,от себя скажу,наблюдаю такую тенденцию,чем породнее животное,тем лучше-породнее характер.

И я, такую тенденцию наблюдаю. И наследственность (Bakkara пишет:

цитата:

1.от папы с мамой

) не дает 100% гарантии.
И еще, - недостатки поведения собаки можно корректировать воспитанием, дрессурой, а недостатки сложения, экстерьера - не изменить.
Если владелец собаки это понимает, то при выборе ошибок будет меньше.

 Отправлено: 03.03.11 06:51. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Где то в интернете я читал как раньше проходили выставки САО и КО. В то время учитывали что это ОХРАННЫЕ собаки и отношение к ним должно быть соответствующее их характеру

А я не читал, я помню как участник выставки КСС ДОСААФ. Начиналась выставка парадом с выносом знамен. В первом рядах самые заслуженные собаки с иконостасами на груди...Ведь кобели же! В полном расцвете сил. По шесть в ряд. Без намордников. Да они бы съели друг друга! Но они - служебные собаки, без ОКД и спецкурсов в ринг не допускали. А у них - золотые шитки 1 степени - вся карьера на виду. Неудобно хозяевам, если вдруг ЕГО пес будет вести себя хуже других. ЗКС был первым и почти обязательным курсом и мы дело доказывали, что дипломы - не липа.

 Отправлено: 03.03.11 06:54. Заголовок: Б.А.В. пишет: Тогда..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Тогда тоненькая ринговочка будет свидетельствовать не о безхаракрерности собаки, а наоборот, будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания.

Ринговки тогда мы не знали, зато случалось ходить в ринге без поводка, по команде "Рядом". Ринг кобелей старшей группы.

 Отправлено: 03.03.11 07:05. Заголовок: hoxol пишет: Я вот ..

hoxol пишет:

цитата:

Я вот никак не могу представить чабана занимающегося тем о чём вы написали.

Видел я разных чабанов.
А чабаны из Германии, до фон Штефаница, они что, о трех ушах?
А чабаны Уэллса и Шотландии, до которых фон Штефаниц не добрался, что, Тринити-колледж заканчивали?
Условия выпаса у нас несколько иные, ограды отсутствовали, однако поля и бахчи в наличии имелись. Допустить коз в огород - за это койши затылок бы погладили...

 Отправлено: 03.03.11 07:23. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ч..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

что, Тринити-колледж заканчивали?

Да ничего я не заканчивал.Я в церковно приходской школе
букварь скурил и всё.
Я просто начитался Ваших умозаключений,не где нибудь,
а в книгах которые писали разведенцы,где они с умным
видом пишут,как чабаны с отарами проходят через деревни
и как себя при этом видут их собаки.
Я про то и начял,что если пишете то пишите правду,
или совсем не пишите.

 Отправлено: 03.03.11 08:21. Заголовок: ирина у пишет: брыз..

ирина у пишет:

цитата:

брызжушие слюной и швыряющиеся на всех подряд собаки делают их хозяева,а не разведенцы,манкирующие даже элементарным воспитанием. Удачи!

согласна.

 Отправлено: 03.03.11 08:22. Заголовок: viksam пишет: Вы к..

viksam пишет:

цитата:

Вы к моим тушкам во двор зайдите! Я горжусь успешной сдачей своей старшей не только тестирования на высшую степень, но и дрессировки. Младшая обучается и скоро пойдет сдавать. На выставке я спокойно прикажу "Лежать!", "Место!" без поводка и уйду. Но попробуйте ко мне домой зайти, или взять оставленную вещь! Рабочие качества я ставлю выше любой красоты собаки. Как мне говорила мой учитель: "Выставка? Это 8-10 раз! А жить с собакой всю жизнь!"

Здорово!!! Я тоже считаю, что это идеал поведения. Моя азиатка такая же. На своей территории к ней никто не рискнет подойти, зато на выставке душка и зайчик.

 Отправлено: 03.03.11 08:35. Заголовок: волкодав по имениЖил..

волкодав по имениЖилина Светлана пишет:

цитата:

душка и зайчик

 Отправлено: 03.03.11 09:19. Заголовок: hoxol пишет: Да н..

hoxol пишет:

цитата:

...что, Тринити-колледж заканчивали... Да ничего я не заканчивал.

Разве я сомневался в Вашем дипломе? Это ведь о валлийских чабанах-фермерах.
Вот, под рукой: Л.Ф. Уитни. Психология собаки. Основы дрессировки собак. В его детстве особых методик дрессировки не публиковали, но каждый домохозяин считал необходимым своего любимца Бака научить полудюжине кунштюков ради развлечения гостей. И овчарки фермеров, что читать-писать, да проценты немного разумели (обязательное начальное) работали вместо дорогих наемных работников.
Разрешите дать свои показания? С собаками в аулах возятся только малые дети, взрослые их боятся и халяль. Все, что рассказывают взрослые - сказки. Но овец (по местному - баранов) пасут только старые и малые. Те, чьего мнения никогда не спрашивают.
Источник: я ведь с кафедры истории, археологии и этнографии Казахстана.

 Отправлено: 03.03.11 09:24. Заголовок: сенька пишет: какое..

сенька пишет:

цитата:

какое тестирование и какую дрессировку Вы сдали7viksam пишет:

Вот такое:
Скрытый текст

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК ДЛЯ ДОПУСКА В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Принято Племенной комиссией РКФ 18,04,2000г. Утверждено Президиумом РКФ 10.05.2000 г. 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакци ям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность). Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, к состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по дан ной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, дол жна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев «.имеющие клейма. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной. ОЦЕНКИ: положительные (Т1 и Т2) и отрицательная (-). 2. ОСМОТР Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей, Мануальный осмотр проводит эксперт по породе. СИСТЕМА ОЦЕНКИ: - выраженное робкое поведение (-); - кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировоч ное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2); - безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведе ние (Т 1); - выраженное агрессивное поведение (-). 3. ПРОВЕРКА СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТИРОВАННОСТИ Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, на клоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговарива ет с ним некоторое время. СИСТЕМА ОЦЕНКИ: - трудногасимое робкое поведение (-); - робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко кор ректируемое владельцем (Т2); - спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1); - трудногасимое агрессивное поведение (-). 4. ЗВУКОВОЙ ТЕСТ (ВЫСТРЕЛ) Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с рас стояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартово го пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак. СИСТЕМА ОЦЕНКИ: - выраженное робкое или длительное {более 30 секунд) ориентировочное поведение (-): - кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2); - безразличное отношение (Т1); - агрессивное поведение (-). 5. МЕТОДИКА ОЦЕНКИ СОБАКИ 1. Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов. При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку Т1. наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям. При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стан дарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следу ет обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в по роде нежелательные поведенческие реакции. Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия ко торого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся диплом специального образца, или же результаты тестирования вносятся в квалификационную книжку. Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, фамилия владельца, оцен ка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии. Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ. Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года. 2. При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку «тест не пройден» в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз. Собаки; трижды получившие оценку «тест не пройден», дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных. Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарт)' обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кё-рунг. Данный тест (в части 2-4) обязательно проходят собаки пород: боксёр, доберман, ротвейлер, ризеншнауцер, русский черный терьер, ЮРО, САО, КО, московская сторожевая, бельгийские овчарки, бриар, фландрский бувье. * Примечание. Все ранее опубликованные тесты отменяются.

сенька пишет:

цитата:

и какую дрессировку Вы сдали

ОКД и ЗКС, с младшей буду сдавать КС, времени нет на подготовку к достойной сдаче ОКД. Необходимый минимум она знает.

 Отправлено: 03.03.11 09:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А муй

А? Просто "очень хорошо" (espanol и экспедиционный сленг) Разве б я себе позволил по отношению к леди-сеньоре?!!

 Отправлено: 03.03.11 09:50. Заголовок: Ivan88 пишет: CАО к..

Ivan88 пишет:

цитата:

CАО к счастью, или нет отнеосится к тем породам зубы которых эксперт имеет право осматривать самостоятельно, это требовсания МКФ,

Вот здесь по моему и кроется то с чего начала "гнить" порода САО и КО Три "волшебные" буквы- МКФ Интересно а где у этой "божественной " организации штаб-квартира? А если МКФ потребует запретить купировать азиатам хвосты и уши? Все тоже безропотно подчинятся? Ну уж нет Мы тогда лучше "за забор"

 Отправлено: 03.03.11 09:55. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

А если МКФ потребует запретить купировать азиатам хвосты и уши? Все тоже безропотно подчинятся? Ну уж нет Мы тогда лучше "за забор"

А что с ушами и хвостом ваши собаки перестанут быть азиатом? Я думала тут все за характер ратуют, а оказывается экстерьер все таки важнее!

 Отправлено: 03.03.11 09:58. Заголовок: 8 Марта пишет: а чт..

8 Марта пишет:

цитата:

а что с Вами не так, Юра? Вы злобный непорядочный и т.д?

С симпатией отношусь к людям с хорошим чувством юмора

 Отправлено: 03.03.11 10:04. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А что с ушами и хвостом ваши собаки перестанут быть азиатом?

Убили наповал
А нука давайте спросим азиатчиков - многие согласятся НЕкупировать?
Я думаю может получиться даже отдельная тема

 Отправлено: 03.03.11 10:23. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

А что с ушами и хвостом ваши собаки перестанут быть азиатом? Убили наповал А нука давайте спросим азиатчиков - многие согласятся НЕкупировать? Я думаю может получиться даже отдельная тема

Для меня важна собака, а не уши и хвосты.
Я перестала резать догам уши, и очень рада этому, хотя многие еще режут. И с большим удовольствием перестану резать уши с хвостами азиатам. Породность не в ушах.

 Отправлено: 03.03.11 10:27. Заголовок: Бли-и-и-н. Ну никак ..

Бли-и-и-н. Ну никак не могу найти статью как проходили выставки САО и КО в СССР. Но хорошо помню пару предложений :Во первых говорится что выставки проводились редко.Во вторых - эксперт предупреждал зрителей что САО и КО это охранные и соответственно злобные к чужим собаки и чтобы у зрителей не возникло желания "погладить песика"
Как только найду эту статью - выложу сюда А пока советую многим почитать статьи В.Кацнельсона

 Отправлено: 03.03.11 10:29. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

. И с большим удовольствием перестану резать уши с хвостами азиатам. Породность не в ушах.

Все.Добили

 Отправлено: 03.03.11 10:45. Заголовок: Кстати о "тонень..

Кстати о "тоненькой веревочке" Да бегает моя собака на ней в ринге и управляет ею хрупкая девушка!!! Я говорю о том что ЧУЖОЙ не должен лезть к азиату или кавказцу руками в пасть
А для тех кто никак не желает понять суть САО или КО еще раз советую почитать статьи В.Высоцкого и В.Кацнельсона
И молюсь Господу чтобы дал им сил и здоровья чтобы они продолжали свое дело Потому что если не станет ТАКИХ людей вот тогда САО и КО как породе точно ХАНА

 Отправлено: 03.03.11 10:49. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Я говорю о том что ЧУЖОЙ не должен лезть к азиату или кавказцу руками в пасть

Еще раз спрошу. Вы к вет.врачу как ходите? Сразу наркоз при входе делаете? Собаке при осмотре надо и слизистую посмотреть и зубы глянуть, а при некоторых болезнях даже горло требуется поглядеть!

 Отправлено: 03.03.11 11:05. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: В..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Видел я разных чабанов. А чабаны из Германии, до фон Штефаница,

Макса тоже видели

 Отправлено: 03.03.11 11:54. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Блэйд из Беларуси пишет: цитата: Я говорю о том что ЧУЖОЙ не должен лезть к азиату или кавказцу руками в пасть Вы меня игнорите? Или слишком неудобный вопрос? Еще раз спрошу. Вы к вет.врачу как ходите? Сразу наркоз при входе делаете? Собаке при осмотре надо и слизистую посмотреть и зубы глянуть, а при некоторых болезнях даже горло требуется поглядеть!

 Отправлено: 03.03.11 13:55. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Жилина Светлана пишет: цитата: Блэйд из Беларуси пишет: цитата: Я говорю о том что ЧУЖОЙ не должен лезть к азиату или кавказцу руками в пасть Вы меня игнорите? Или слишком неудобный вопрос? Еще раз спрошу. Вы к вет.врачу как ходите? Сразу наркоз при входе делаете? Собаке при осмотре надо и слизистую посмотреть и зубы глянуть, а при некоторых болезнях даже горло требуется поглядеть!

Если вы согласны с тем что САО умная и МЫСЛЯЩАЯ собака то должны понять что азиат понимает когда он находится в лечебнице а когда на выставке а когда на своей территории.

 Отправлено: 03.03.11 14:01. Заголовок: Bakkara пишет: Макс..

Bakkara пишет:

цитата:

Макса тоже видели

Нет, он по кавалерии служил, а мы легкая пехота.

 Отправлено: 03.03.11 14:02. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Если вы согласны с тем что САО умная и МЫСЛЯЩАЯ собака то должны понять что азиат понимает когда он находится в лечебнице а когда на выставке а когда на своей территории.

А если к нему вет.врач подойдет на территории выставки, то азиат поймет, что это врач?

 Отправлено: 03.03.11 14:12. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А если к нему вет.врач подойдет на территории выставки, то азиат поймет, что это врач?

Все-е-е-е
Я больше не могу спорить с этой дамой Извините

 Отправлено: 03.03.11 14:23. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

Все-е-е-е Я больше не могу спорить с этой дамой Извините

А вы не спорьте, а просто признайте, что не правы.

Я еще вариант приведу, вы врача домой пригласите из-за невозможности транспортировки, а там вообще своя территория, как врач осмотр будет вести?

И еще, а как собака в вет.клинике отличает врачей, от не врачей, или ваша собака в условиях клиники всех людей подпускает?

 Отправлено: 03.03.11 16:40. Заголовок: а как собака в вет.к..

цитата:

а как собака в вет.клинике отличает врачей, от не врачей

а он в халате :-). настоящий азиат понимает, что ежли халат, то можно впустить в пасть. если в костюме - судья видать. стало быть можно жраться.

 Отправлено: 03.03.11 16:41. Заголовок: Ulsen пишет: а он в..

Ulsen пишет:

цитата:

а он в халате :-). настоящий азиат понимает, что ежли халат, то можно впустить в пасть. если в костюме - судья видать. стало быть можно жраться.

 Отправлено: 03.03.11 16:50. Заголовок: А ветврач еще и пахн..

А ветврач еще и пахнет как врач. И на выставке бывает вет.контроль, сами к нему подойдете и он может тоже подойти..

 Отправлено: 03.03.11 16:54. Заголовок: Блэйд из Беларуси Ес..

Блэйд из Беларуси

цитата:

Если вы согласны с тем что САО умная и МЫСЛЯЩАЯ собака то должны понять что азиат понимает когда он находится в лечебнице

ну да, а если в сбербанке он находится? вообще по вашей же логике умная и мыслящая собака тогда уж всяко должна понимать разницу между "лезет в пасть зубы посчитать" и "хочет сделать плохо/больно". врачи частенько делают больно, кстати.
спасибо всем, кто считает, что брызжущая слюной в людном месте собака не демонстрирует ни силу характера ни "породность". практика показывает, что неспровоцированная агрессия как правило есть проявление неуверенности в себе, а то и откровенной слабости духа (трусости).
уточню на всякий случай - швыряние на эксперта "за подсчет зубов", или на проходящую мимо собаку не является спровоцированной агрессией. ритуальная облайка собакой своего забора, за которым проезжает велосипедист - это из другой оперы, кстати.

 Отправлено: 03.03.11 16:57. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

О еще раз советую почитать статьи В.Высоцкого и В.Кацнельсона

а вы видели работу Варлая по окд с повязкой на глазах в свободном состоянии? а ведь по вашему он жрать все подряд должен,а так же не помню как называлось мероприятие-но собаки шли в параде,без намордников все теже из работы уважаемых людей вы выдергиваете только то,что нравится вам и оправдывает вашу позицию

 Отправлено: 03.03.11 17:03. Заголовок: Ulsen пишет: что н..

Ulsen пишет:

цитата:

что неспровоцированная агрессия как правило есть проявление неуверенности в себе, а то и откровенной слабости духа (трусости).

Согласна. Уверенная в себе собака не будет швыряться без конкретной причины. Осмотр зубов, в присутствии хозяина и с его согласия, это не причина для агрессивного поведения.

 Отправлено: 03.03.11 17:15. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Уверенная в себе собака не будет швыряться без конкретной причины. Осмотр зубов, в присутствии хозяина и с его согласия, это не причина для агрессивного поведения.

 Отправлено: 03.03.11 20:16. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Уверенная в себе собака не будет швыряться без конкретной причины. Осмотр зубов, в присутствии хозяина и с его согласия, это не причина для агрессивного поведения