Отправлено: 15.04.10 22:10. Заголовок: Натуральное кормление (продолжение)

Давайте в этой теме будем делиться опытом кормления натральными продуктами, схемы применения, соотношение, польза и т.д.
Начало темы тут:
http://cao.borda.ru/?1-2-120-00000653-000-0-0-1271681890<\/u><\/a>
вторая часть: http://cao.borda.ru/?1-2-30-00000657-000-0-0-1279706326<\/u><\/a>
Третья часть: http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000728-000-0-0-1282675164<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.10.10 18:19. Заголовок: Все члены семейства ..

цитата:

Все члены семейства луковых (Allium) содержат вещество n-propyl disulfid, которое ядовито для собаки, если она съест определённую дозу лука/чеснока. Это вещество повреждает клеточную мембрану красных кровяных телец и причиняет необратимые повреждения гемоглобину внутри этих красных кр. телец. Повреждённые кровяные тельца разрушаются (гемолизируются) и врезультате обнаруживается недостаток крови (анемия), а урина окрашивается в красноватый цвет (гемоглобиновая урина). Повреждение гемоглобина в красных кр. тельцах сопровождается образованием характерного вещества, так называемого Heinz-вещества, которое и используется для установления диагноза. Многие владельцы собак сознательно или неосознанно добаляют в собачий рацион лук или чеснок. Примером неосознанного скармливания может быть скармливание остатков со своего стола, которые содержат лук или чеснок (остатки супа, например). Для процесса разрушения красных кр. телец не имеет никакого значения был ли лук/чеснок сырым, варёным, жареным, высушенным или в виде порошка; ядовитое вещество в нём продолжает оставаться. Недостаток крови у собак наблюдается уже при таком незначительном количестве, как 5 г лука на 1 кг веса тела. Одна обычная луковица весит 200-250 г. Я лично описывал в Ветеринарном журнале случай отравления луком у кота. Причиной послужило детское питание, содержащее лук. В одном исследовании собаки получали 30 г сырого лука на килограмм веса тела в течение трёх дней подряд. У всех собак развилась серьёзная анемия, моча приобрела посторонний цвет и появилось Heinz-вещество в красных кр. тельцах. Одну из подопытных собак спасти не удалось и она умерла через 5 дней после окончания эксперимента. Мне не известны исследования по долговременному влиянию малых доз лука/чеснока на собак. Но это опасный спорт! Причина, по которой многие владельцы собак добавляют лук в собачий рацион, это отпугивание клещей. Не имеется никакой научной основы подобного отпугивающего эффекта, хотя многие владельцы собак утверждают это. В настоящее время, когда имеется множество испытанных, действенных и безопасных для собаки средств против клещей, нет никакой необходимости подвергать животное риску, скармливая лук или чеснок." Автор William Bredal

http://ochey-ocharovanie.jimdo.com/статьи/лук-и-чеснок-для-собак/<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.10.10 18:34. Заголовок: Мне кажется,что дело..

Мне кажется,что дело даже не в названии продукта,а в количестве его употребления.

 Отправлено: 10.10.10 18:37. Заголовок: shkoda Спасибо! ..

shkoda Спасибо!

 Отправлено: 10.10.10 19:01. Заголовок: Таждар а сколько Вы..

Таждар а сколько Вы кормите и поподробней чем и в каком объеме ?

 Отправлено: 10.10.10 22:17. Заголовок: shkoda пишет: Все ч..

shkoda пишет:

цитата:

Все члены семейства луковых (Allium) содержат вещество n-propyl disulfid, которое ядовито для собаки, если она съест определённую дозу лука

а у меня соба просила лук.Когда я что то готовила она выпрашивала его, но правда это было очень редко

 Отправлено: 11.10.10 02:27. Заголовок: bayaz пишет: Сырые ..

bayaz пишет:

цитата:

Сырые мясные косточки (СМК) - это преимущественно куриные крылья и шейки. Они довольно мягкие и маленькие - а это как раз то, что нужно маленькому щенку. Не думайте, что ваш малыш не справится с ними - несмотря на хрупкий вид, он уже имеет приличные челюсти, способные раскрошить в труху даже ваши пальцы

Оксана, мне нравится идея давать СМК, но боюсь, так как у меня щенок 4 мес ничего не жуёт, а просто мгновенно заглатывает пищу.
Можно ли научить щенка жевать хоть крупные куски ???

 Отправлено: 11.10.10 07:09. Заголовок: Один из подслушанных..

Один из подслушанных разговоров на платформе в ожидании электрички в лихие 90-е:" пока у нас есть дачи - нас ничем не проймешь. Выживем. В самом крайнем случае съем 3 килограмма лука и..." 3 кг - смертельная доза для человека, надо понимать...Это те же 30 г на килограмм живого веса ...

 Отправлено: 11.10.10 09:43. Заголовок: simsim777888 пишет: ..

simsim777888 пишет:

цитата:

так как у меня щенок 4 мес ничего не жуёт, а просто мгновенно заглатывает пищу. Можно ли научить щенка жевать хоть крупные куски ???

Можно. Надо давать очень крупные кости с мясом, чтобы щен учился их грызть (крупную ж не заглотить). Куриную шейку надо держать крепко за один конец, а второй конец пусть кусает, постепенно научится грызть, а не глотать.

 Отправлено: 11.10.10 10:52. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..

bayaz

 Отправлено: 11.10.10 10:57. Заголовок: bayaz пишет: Надо д..

bayaz пишет:

цитата:

Надо давать очень крупные кости с мясом, чтобы щен учился их грызть

Решила я тут Розке дать ногу коровью с мясом. До этого кости не давала никогда ей. В общем дала. Роза с лицом, выражающем фразу "Твою мать, сколько ж жрачки!!!" начинает эту кость... охранять. Лизнет иногда и бегает вокруг нее со вздыбленной холкой, мол, не отдам и не думайте.
Вывод прост. Кости надо начинать давать раньше чем в 9 месяцев.

 Отправлено: 11.10.10 11:38. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

у "Твою мать, сколько ж жрачки!!!" начинает эту кость... охранять.

Теперь только оставить в покое и позаботиться, чтобы и другие не побеспокоили. Тогда начнет помаленьку...наверное. Если не найдет, где закопать можно.

 Отправлено: 11.10.10 11:50. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вывод прост. Кости надо начинать давать раньше чем в 9 месяцев.

Ага. Месяцев на 7 раньше.

 Отправлено: 11.10.10 12:11. Заголовок: bayaz пишет: Сырые м..

bayaz пишет:

цитата:

Сырые мясные косточки (СМК) - это преимущественно куриные крылья и шейки.

А как быть с проблемой сальмонеллеза? Я из-за него сырой курицей боюсь кормить, неправильно?

А еще мне казалось что в крылышках есть полые косточки, когда раскусишь - будут острые, и из-за этого тож опасаюсь давать, чтоб не поранить кишечник. Опять перестраховываюсь?

 Отправлено: 11.10.10 12:51. Заголовок: А про чеснок вообще ..

А про чеснок вообще интересно. Счас прочитала в Ай болит темка "Никак не можем избавиться от аскарид" вот такое


"Аленка пишет:

цитата:
можно ли его давать собакам ежедневно (на протяжении всей жизни), т.к. для достижения эффекта требуется именно регулярное употребление чеснока.

Ей отвечают:

Вот рецептик,как чеснок давать собаке:1дольку чеснока смешать с 7-ю раскрошенными семечками тыквы,добавить веточку тимьяна и немного меда,скатать в шарик и так давать собаке. ".

И как это соотнести с тем что лук-чеснок нельзя давать собам?
Я чтой-то совсем запуталась

 Отправлено: 11.10.10 18:07. Заголовок: Тем более, что больш..

Тем более, что большинство собак пищу, припахивающую чесноком едят весьма охотно. Дело, видимо, в количестве. Все, что лекарство в минидозах - яд в макродозах.

 Отправлено: 12.10.10 09:45. Заголовок: Фрея72 пишет: А еще..

Фрея72 пишет:

цитата:

А еще мне казалось что в крылышках есть полые косточки, когда раскусишь - будут острые, и из-за этого тож опасаюсь давать, чтоб не поранить кишечник. Опять перестраховываюсь?

???

Я решила попробовать шейки, именно по-этому.

А чеснок я добавляю собам в еду утром по зубчику (выдавленному через чеснокодавку) и щенку тоже.Но не каждый день, а так раза три в неделю. Недавно сдали кал на полный анализ - результат чисто от всех гельминтов и простейших
Это чтобы зря не травить глистогонкой, лучше за анализ заплатить.

 Отправлено: 12.10.10 10:31. Заголовок: Фрея72 пишет: А еще..

Фрея72 пишет:

цитата:

А еще мне казалось что в крылышках есть полые косточки, когда раскусишь - будут острые, и из-за этого тож опасаюсь давать, чтоб не поранить кишечник. Опять перестраховываюсь?

Ага. Сырые косточки мягкие, это прошедшие тепловую обработку раскалываются на острые отломки, а сырые жуются собакой отлично. У меня крылышки даже щенки маленькие едят отлично.

 Отправлено: 12.10.10 13:16. Заголовок: Я тоже своему (8 мес..

Я тоже своему (8 мес)крылышки даю!Радуется больше чем говяжьим хребтам!!!!!

 Отправлено: 12.10.10 13:24. Заголовок: жаська пишет: Я тож..

жаська пишет:

цитата:

Я тоже своему (8 мес)крылышки даю!

Правильно. Крылышки, шейки, головы - все хорошо идет, связочки крепенькие, щенки растут хорошо.

 Отправлено: 13.10.10 00:50. Заголовок: Ну что, дорогие прив..

Ну что, дорогие приверженцы натурального кормления, тыквы уже купили на зиму?
Мы сегодня полгаража загрузили, завтра - начинаю давать тыковку своим собачьим ребятам.

 Отправлено: 13.10.10 02:28. Заголовок: bayaz пишет: Крылы..

bayaz пишет:

цитата:

Крылышки, шейки, головы - все хорошо идет

То есть в плане аллергии курица реабилитирована???

 Отправлено: 13.10.10 07:30. Заголовок: bayaz пишет: завтра..

bayaz пишет:

цитата:

завтра - начинаю давать тыковку своим собачьим ребятам.

Оксан,ты ее варишь?

 Отправлено: 13.10.10 07:31. Заголовок: shkoda пишет: То ес..

shkoda пишет:

цитата:

То есть в плане аллергии курица реабилитирована??

Если давать ее без фанатизма,то аллергии не наблюдается

 Отправлено: 13.10.10 08:54. Заголовок: bayaz пишет: завтра..

bayaz пишет:

цитата:

завтра - начинаю давать тыковку своим собачьим ребятам

Отличное глистогонное.

 Отправлено: 13.10.10 09:39. Заголовок: shkoda пишет: То ес..

shkoda пишет:

цитата:

То есть в плане аллергии курица реабилитирована???

У моих на курицу аллергии нет, а получают они ее в период роста 50-60% рациона (причем моя старая сука, выросшая на сухих кормах "Эдванс", половину своей жизни считалась аллергиком на курицу, то есть - у нее была аллергия на корма с курицей, поэтому ее кормили гипоаллергенными кормами с индейкой - да и то периодически аллергические реакции проявлялись и корма приходилось менять на более лечебные, а вот во второй половине своей жизни, когда уже весь питомник был переведен на натуру и в силу моей возникшей тяжелой неприязни к любым сухим кормам, эта сука тоже была переведена на натуру и если поначалу ей курицу не давали, так как боялись аллергических реакций, то через пару лет полного натурального питания и она стала получать курицу и последние годы своей жизни она могла спокойно съесть за раз полкурицы, не моргнув глазом - никаких аллергических реакций у нее больше не было до конца ее жизни). Единственное - я яйца куриные давно заменила на перепелиные и еще даю все время щенкам и взрослым собакам грызть свежие сосновые ветки (сосновая смола и хвоя содержат природные антигистамины). Вообще, природных антигистаминов существует достаточное количество и продукты, их содержащие, запросто можно почаще использовать при составлении рациона своим собакам. Например, сук я пою после родов отваром крапивы, а в крапиве тоже содержится вещество, подавляющее активность гистамина (гормона, провоцирующего развитие аллергической реакции). В природе вообще есть много полезного, например, многие витамины являются природными антигистаминами и, зная, какие продукты их содержат, добавляя их в рацион собаки, можно избавить своего питомца от возможного развития аллергической реакции (аллергенов-то существует масса, поди угадай на что в следующий раз будет реакция, проще животное здоровым растить).
Вот давайте разберемся (последующее взято из человеческой медицины, так как мой муж очень хороший врач и обычно я советуюсь именно с ним, а потом с дочерью вместе (она ветеринарный врач) мы адаптируем эти рекомендации на содержание собак):
Витамин С (аскорбиновая кислота). Вообще - вит.С синтезируется в организме собаки, но при различных пищевых дефицитах и многих болезнях наблюдется пониженный синтез этого витамина и уменьшение его концентрации в плазме крови. Как Вы понимаете, вследствие сокращения концентрации витамина С в плазме крови, параллельно сразу уменьшаются нормы различных биохимических реакций. Установлено, что дополнительное введение витамина С полезно в случае различных инфекционных заболеваний, дисплазии тазобедренных суставов, для развития костяка, метаболизма протеина и преодоления стрессовых ситуаций. Так же известно влияние витамина C на иммунную систему, взаимодействие с витамином Д и влияние на метаболизм костей, а также на кожу и шерсть. Вот и делайте выводы - насколько Вы улучшите здоровье будущего потомства, если добавите в рацион беременной суки квашеную капусту - вот просто не поленитесь кидать горсть-другую в ее миску каждый день, будете посыпать ее еду зеленью, ну и вообще - просто хорошо и разнообразно кормить ее, гулять с ней, чтобы синтез ее собственного витамина С не сократился. Правда, если собака заболела, то одними продуктами с содержанием вит.С уже не обойтись, придется добавить дополнительно таблетированный или инъекционный. Но - лучше стараться, чтобы собака была здорова, профилактика - большое дело.
Дальше. Витамин В12 - наиболее универсальный природный антигистамин. Его прием снижает симптомы дерматита и чувствительности к сульфитам (яичному желтку). С вит.В12 все предельно просто - его содержат все животные продукты, естесственно - скармливать их надо в сыром виде.
Никотиновая кислота (Витамин РР, ниацин, никотинамид) способствует снижению тяжести различных аллергических симптомов. Источниками ниацина являются продукты животного происхождения: мясо, печень, почки и сердце, рыба, яйца, сыр, а также растительного - помидоры, перец красный сладкий, капуста, крупы (особенно гречневая) и пивные дрожжи. Никотинамид может синтезироваться бактериями кишечника, поэтому довольно важно (и не только для этого), чтобы у собаки была здоровая микрофлора кишечника.
Дальше. Микроэлемент цинк - снижает проявление аллергии на различные химические соединения (бытовую химию, косметику, парфюмерию и т.д.), а так же на неблагоприятные проявления нынешней экологической обстановки. Цинк содержится в говядине и говяжьей печени, морской рыбе, молочных продуктах, помидорах, черном хлебе, овсянке, желтках яиц, орехах, тыквенных семечках (я, кстати, тыкву даю своим вместе с семечками), меде.
Олеиновая кислота, входящая в состав оливкового масла, тормозит высвобождение гистамина.
Линолевая кислота и рыбий жир препятствуют воспалительным процессам аллергического происхождения - насморк, слезотечение, красные глаза, зуд и краснота кожи, сыпь. Линолевая кислота содержится прежде всего в растительных маслах, таких как подсолнечное, льняное, конопляное или соевое, рыбий жир - понятно, что в рыбе.
Не дают мне писать - звонков что-то сегодня много. Если что-то из рассказанного вызвало интерес - спрашивайте, если знаю - отвечу.

 Отправлено: 13.10.10 09:43. Заголовок: zardak пишет: Оксан..

zardak пишет:

цитата:

Оксан,ты ее варишь?

Стараюсь давать в виде сырого салата (либо тру на терке, либо делаю пюре блендером) с растительным маслом или домашним йогуртом, но у меня есть собаки, которые сырую тыкву едят неохотно, а вот тушенную - за милую душу. Им я делаю так: часть тушу с растительным маслом и добавляю горсть сырого пюре. Ну и все зависит от наличия времени в каждый конкретный день - сегодня вот две вязки, поэтому - просто почищу, порежу крупными кусками и в скороварке протушу по-быстрому, потом сделаю пюре.

 Отправлено: 13.10.10 10:10. Заголовок: bayaz Спасибо,надо ..

bayaz Спасибо,надо попробовать, я ни разу не давала

 Отправлено: 13.10.10 10:20. Заголовок: shkoda пишет: То ес..

shkoda пишет:

цитата:

То есть в плане аллергии курица реабилитирована???

Я бы не стала однозначно это утверждать. Вообще аллергия может быть на что угодно у собак, подверженных аллергии. И на курицу в том числе. Видела много собак, которые после куриных голов покрывались мокнущей экземой. Но там и голов тех много получали. Возможно дело в количестве в первую очередь конкретно в этом случае было.

 Отправлено: 13.10.10 10:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Видела много собак, которые после куриных голов покрывались мокнущей экземой. Но там и голов тех много получали. Возможно дело в количестве в первую очередь конкретно в этом случае было.

Либо в том, о чем я писала выше - собака изначально уже была аллергик, а проявление - вот такое случилось. Если бы ты видела сколько голов бывает даю я - просто полные миски каждый день, особенно в те времена, когда мне некогда париться ни с чем другим - это когда в питомнике пометы.
Но опять же - я не советую слепо повторять мой опыт, собаки-то разные.

 Отправлено: 13.10.10 10:50. Заголовок: Я конечно начинающий..

Я конечно начинающий заводчик,но как врач думаю,что всё как и у людей!!!!Всё должно быть в меру?