Отправлено: 15.04.10 22:10. Заголовок: Натуральное кормление (продолжение)

Давайте в этой теме будем делиться опытом кормления натральными продуктами, схемы применения, соотношение, польза и т.д.
Начало темы тут:
http://cao.borda.ru/?1-2-120-00000653-000-0-0-1271681890<\/u><\/a>
вторая часть: http://cao.borda.ru/?1-2-30-00000657-000-0-0-1279706326<\/u><\/a>
Третья часть: http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000728-000-0-0-1282675164<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 09:27. Заголовок: Феньяна пишет: дума..

Феньяна пишет:

цитата:

думают что ЭТО от предыдущей проверки осталось ,и в следующий раз просят у ворот показания сказать.

 Отправлено: 15.01.11 15:47. Заголовок: Кормлю пацана 5 мес...

Кормлю пацана 5 мес. 3 раза в день. 1-е и 2-е кормление: грамм 300 субпродуктов (печень, легкое, сердце (говядина или баранина)), 100 гр. гречки. Все вареное (густая каша). 3-е кормление: 400 гр. творога (обычно домашнего) + 500 гр. ряженки. Не обязательно в таком порядке. Плюс Ветом, Хорс, рыбий жир по расписанию.
Хотелось бы почитать профессиональную критику по рациону. Ну, и советы.
Кроме того ситуация: взял зверя 10 дней назад. Заводчик сказал кормить по этому графику, заменяя одно кормление (мясо+каша) на сухой корм. Заменять стал через день (сразу). На третий день - жидкий стул. Еще через несколько дней отказались от сухого вообще. Также выяснилось, что заводчик кормил не по такому графику, а в основном сухим кормом. Посоветовали пить Мезим (Мезим форте).
В этой теме вычитал, что хорош йогурт (рецепт пока не откопал, магазинный пойдет?), но меряют его чайными ложками, а не пол-литрами. Пока не нормализовались. Что еще посоветуете, форумчане?

 Отправлено: 15.01.11 16:15. Заголовок: Тима пишет: Кормлю ..

Тима пишет:

цитата:

Кормлю пацана 5 мес. 3 раза в день. 1-е и 2-е кормление: грамм 300 субпродуктов (печень, легкое, сердце (говядина или баранина)), 100 гр. гречки. Все вареное (густая каша). 3-е кормление: 400 гр. творога (обычно домашнего) + 500 гр. ряженки. Не обязательно в таком порядке. Плюс Ветом, Хорс, рыбий жир по расписанию.

цитата:

На третий день - жидкий стул.

Крепкий организм у Вашего щенка,если он выдержал целых 3дня такого кормления...

 Отправлено: 15.01.11 16:29. Заголовок: Тима пишет: критику..

Тима пишет:

цитата:

критику по рациону. Ну, и советы

Могу поделиться своим опытом выращивания щенков.

Рекомендованные продукты - из них Вы сможете составить удобный для Вас рацион, естесственно перечисленные продукты не обязательно давать все, можно выбрать из них те, которые в Вашем регионе наиболее доступны:

1. Мясо сырое: говядина и баранина.
2. Курятина сырая.
3. Рыба морская сырая или приваренная.
4. Яйца перепелиные сырые (1 яйцо через день) или куриные, сваренные в "мешочек" (не более 2 яиц в неделю).
5. Творог (желательно домашний).
6. Йогурт домашний (делается так: 2 литра молока вскипятить, остудить до температуры примерно 40 гр. и домешать в теплое молоко баночку йогурта "Активия" без фруктовых добавок, либо "Бифидумбактерин" и "Лактобактерин", приобретенные в обычной аптеке, либо вет.препарат "Лактоферон" или "Лактобифид", затем укутать, оставить на 10-12 часов).
7. Каша из гречки, риса и овсянки очень хорошо разваренная, не должна составлять более 50% рациона, желательно до 30-40%.
8. Из субпродуктов: сердечки куриные сырые, печень куриную понемногу не более 2 раз в неделю, говяжий рубец сырой (перемороженный в режиме глубокой заморозки не менее 24 часов), нечищенный.
9. Куриные шейки, куриные головы без клювов, куриные лапы (даются щенку не как основная еда, а после кормления погрызть).
10. Овощи: кабачки, тыква, морковь, капуста - скармливать лучше в виде сырого салата с растительным маслом (первого холодного отжима, нерафинированным), в сутки не более двух столовых ложек, постепенно можно довести до 100 г в сутки. Много сырых овощей давать не нужно. Так же овощи можно скармливать притушенные с растительным маслом.
11. Фрукты: можно давать яблоки.
С трех месяцев можно давать говяжьи трахеи, и зубок чеснока в пищу. Давайте грызть сырые говяжьи кости (суставы).

Кашу не нужно варить на бульоне, лучше сделать так: в кастрюлю налить немного растительного масла и добавить овощи - морковь, кабачки, тыкву, чуть прогреть и залить водой, довести до кипения, добавить смесь круп (рис, гречка, пшено, можно немного кукурузной крупы) и ложечку перемолотого льняного семени, варить минут двадцать-тридцать (дольше всего варится кукурузная крупа). В уже готовую и остывшую кашу добавляйте сырые продукты, которые Вы в этот день собираетесь скармливать щенку, а так же - рыбий жир или льняное масло, немножко чеснока, морскую капусту, можно немного сухой петрушки.
Овсяные хлопья можно не варить, а просто заливать кипятком и оставлять до остывания, потом использовать как кашу.
Щенок должен получать жирные ненасыщенные кислоты "Омега-3" и "Омега-6", если в Вашем регионе нет возможности добавлять в рацион щенка хотя бы пару раз в неделю хорошую жирную морскую рыбу (желательно из северных морей - чем в более холодной воде обитала рыба, тем больше в ней жирных ненасыщенных кислот), то можно добавить в рацион жирорастворимые витамины.
Так же в рацион полезно добавить льняное масло (в те дни когда дается льняное масло - рыбий жир не давать).
Если Вы живете в сыром климате, то можно щенку в период формирования добавить несколько капель витамина Е.
Если у щенка случилось небольшое физиологическое расстройство, то есть - произошел сбой в работе желудочно-кишечного тракта, поправить Вы это сможете пробиотиками: бифидумбактерин, лактобактерин, бифитрилак, либо препаратами типа "Линекс", так же можно дать щенку препарат "Энтерол".
Если советы пригодятся - буду рада.

 Отправлено: 15.01.11 16:42. Заголовок: Тима пишет: Плюс Ве..

Тима пишет:

цитата:

Плюс Ветом,

Ветом всегда даете или в данный момент для лечения?

Самана Стар пишет:

цитата:

Крепкий организм у Вашего щенка,если он выдержал целых 3дня такого кормления...

Что такого страшного в кормлении?

 Отправлено: 15.01.11 16:48. Заголовок: Тима пишет: 100 гр..

Тима пишет:

цитата:

100 гр. гречки. Все вареное

Гречку лучше не варить, а заливать накануне вечером кефиром или просто водой.

 Отправлено: 15.01.11 17:22. Заголовок: zubari Лариса, почем..

zubari Лариса, почему? И просто гречку или продел гречневый?

 Отправлено: 15.01.11 18:32. Заголовок: Извиняйте за паузу. ..

Извиняйте за паузу. Ребенка гулял.
Самана Стар пишет:

цитата:

Крепкий организм у Вашего щенка,если он выдержал целых 3дня такого кормления...

С критикой все понятно. Что с советами?
bayaz пишет:

цитата:

Если советы пригодятся - буду рада.

Вам вообще, отдельный поклон. Читаю эту тему с самого начала. Почти ваш монолог (не в обиду остальным советчикам).
Но есть вопрос по поводу всего сырого. Я, конечно, понимаю, если подстраивать под натуральное в смысле "природное" питание, которым питается дикое плотоядное животное, то все в ажуре. Если брать у проверенных временем поставщиков, то можно попробовать до первого косяка. Но не слишком ли дорогое может получиться испытание? Или считается, что никакие болезни собакам от мяса не достанутся?
Татьяна пишет:

цитата:

Ветом всегда даете или в данный момент для лечения?

Дык, 5 дней из 10, что зверь у меня. А как посоветуете?
Дахмардак пишет:

цитата:

zubari Лариса, почему? И просто гречку или продел гречневый?

Поддерживаю первый вопрос. У меня есть и гречка, и продел. Сейчас варю гречку. Она предшественнику больше нравилась, продел добавляли (немного) для снижения затрат. А что для них лучше?

 Отправлено: 15.01.11 18:35. Заголовок: Татьяна пишет: Вето..

Татьяна пишет:

цитата:

Ветом всегда даете или в данный момент для лечения?

По расписанию Ветом 1.1 неделю, Ветом 3 неделю, Ветом 4 неделю.
Тима пишет:

цитата:

Если брать у проверенных временем поставщиков, то можно попробовать до первого косяка.

А если у непроверенных!!

 Отправлено: 15.01.11 20:06. Заголовок: Тима пишет: Что с с..

Тима пишет:

цитата:

Что с советами?

Мне всегда казалось,что лучший совет по содержанию и кормлению можно получить у заводчика,где покупается щенок (хотя бы на первое время)

 Отправлено: 15.01.11 20:14. Заголовок: Татьяна пишет: Что ..

Татьяна пишет:

цитата:

Что такого страшного в кормлении?

Тима пишет:

цитата:

Все вареное (густая каша)

Тима пишет:

цитата:

400 гр. творога (обычно домашнего) + 500 гр. ряженки.

Интересно,а какой процент жирности этого домашнего творога и ряженки?

 Отправлено: 15.01.11 20:33. Заголовок: Дахмардак пишет: Ла..

Дахмардак пишет:

цитата:

Лариса, почему?

цитата:

ничего вам не принесут кроме лейкоцитоза кишечника (т.к. терм. обработанная пища воспринимается как чужеродное, агрессор), обрастания кишечника защитной слизью, токсинов, размножения патогенной микрофлоры, со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде всех болезней, известных человечеству. учебник для ВУЗов по Валеологии, автор Вайнер, 6-я глава.

Я тоже думаю, что при варке именно гречки "убиваются" её полезные свойства.Оказывается, гречка — это единственная крупа, которую по качествам нельзя отнести к зерновым. Она не имеет ничего общего с пшеницей и даже не является зерном. Это треугольное семечко из семьи ревенных. То есть ее ближайший родственник - ревень!
Дахмардак пишет:

цитата:

И просто гречку или продел гречневый?

Мне кажется без разницы (плюс продела-более дешевле) и даже где-то читала, что именно в гречневом проделе больше клетчатки, чем в ядрице.

 Отправлено: 15.01.11 20:48. Заголовок: Тима пишет: По расп..

Тима пишет:

цитата:

По расписанию Ветом 1.1 неделю, Ветом 3 неделю, Ветом 4 неделю.

Вы начали давать, когда проблемы со стулом начались? В каком количестве даете? За 5 дней нет никаких улучшений?

Если заводчик кормил только кормом отсюда у Вас и проблемы. Надо постепенно переводить щенка на другой корм и замените гречку на рис, пока стул не восстановится. Уберите печенку пока из рациона и легкое.

Сердце лучше давать сырое, если боитесь, то ошпарьте кипятком.

Самана Стар пишет:

цитата:

Интересно,а какой процент жирности этого домашнего творога и ряженки?

всегда щенкам давала домашний творог (собственного приготовления), даже мопсам давала первый прикорм и почти до 2 мес. они отказывались есть что то другое.
В вареном мясе не вижу ничего страшного, полезного конечно мало, но и страшного ничего нет. В густой каше, тем более.

Тима Проблема в смене рациона и смена сразу на слишком жирный. Каша на легком, печени и сердце представляете какой там навар.
Давайте ему как писала выше сердце, рис (на воде). Вместо ряженки свойский йогурт или кефир. Творог, если только собственного приготовления.
Какой сухой корм даете?

 Отправлено: 15.01.11 20:54. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Интересно,а какой процент жирности этого домашнего творога и ряженки?

Про творог ничего не могу сказать. Ряженка магазинная 4%.zubari пишет:

цитата:

терм. обработанная пища воспринимается как чужеродное, агрессор

Я в шоке. А у людей так же?

 Отправлено: 15.01.11 21:04. Заголовок: Тима пишет: А у лю..

Тима пишет:

цитата:

А у людей так же?

по Вайнеру

 Отправлено: 15.01.11 21:07. Заголовок: Татьяна пишет: Вы н..

Татьяна пишет:

цитата:

Вы начали давать, когда проблемы со стулом начались? В каком количестве даете? За 5 дней нет никаких улучшений?

1.ДА.
2.Ветеринар сказал каждое кормление по 2 гр. Дали так пару раз, прочитали инструкцию. Теперь даем на кончике ножа за час до еды 1 раз в 2 дня.
3.Не так категорично. Улучшений не было 4 дня (ходили до 5 раз в сутки жидко понемногу). Вчера и сегодня по утрам давали по 1 таблетке фталазола. Результат - ходим раз в сутки, но хорошо и помногу.
Не даем ни рыбий жир, ни масло.

 Отправлено: 15.01.11 21:12. Заголовок: Тима пишет: На трет..

Тима пишет:

цитата:

На третий день - жидкий стул.

Жидкий стул-это не понос.А какой консистенции должен быть стул от каши?
bayaz пишет:

цитата:

Если у щенка случилось небольшое физиологическое расстройство, то есть - произошел сбой в работе желудочно-кишечного тракта, поправить Вы это сможете пробиотиками: бифидумбактерин, лактобактерин, бифитрилак, либо препаратами типа "Линекс", так же можно дать щенку препарат "Энтерол".

Вот это дельный совет

 Отправлено: 15.01.11 21:16. Заголовок: zubari пишет: А у л..

zubari пишет:

цитата:

А у людей так же? по Вайнеру

А почему я так хорошо себя чувствую? Или это я так думаю?

 Отправлено: 15.01.11 21:19. Заголовок: Тима пишет: Или это..

Тима пишет:

цитата:

Или это я так думаю?

Я тоже не сыроед. Но гречку никогда не варю, ни себе,ни собакам.

 Отправлено: 15.01.11 21:27. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Жидкий стул-это не понос.А какой консистенции должен быть стул от каши?

Про понос никто и не говорил. ТТТ. Уменя был всего 1 среднеазиат, причем не с детства, поэтому опыта мало. Совсем мало. Но ТОТ кент 10 лет ел кашу. Разной консистенции. Больше всего любил цельную гречку. Стул был стабильнее швейцарских часов и банков вместе взятых.

 Отправлено: 15.01.11 21:35. Заголовок: zubari пишет: Но гр..

zubari пишет:

цитата:

Но гречку никогда не варю, ни себе,ни собакам.

Что же, будем пробовать.

Все-таки про дозу йогурта кто-нибудь прояснит ситуацию? За раз сикока?

 Отправлено: 15.01.11 21:38. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Мне всегда казалось,что лучший совет по содержанию и кормлению можно получить у заводчика,где покупается щенок

 Отправлено: 15.01.11 21:38. Заголовок: Тима пишет: Все-так..

Тима пишет:

цитата:

Все-таки про дозу йогурта кто-нибудь прояснит ситуацию? За раз сикока?

я йогуртом домашним заливаю творог, ну так чтобы не сильно густое было

 Отправлено: 15.01.11 21:41. Заголовок: Саксония выше написа..

Саксония выше написано - заводчик сушкой кормил.

 Отправлено: 15.01.11 21:43. Заголовок: Тима ,только без об..

Тима ,только без обид...
Тима пишет:

цитата:

Про понос никто и не говорил.

Тогда зачем
Тима пишет:

цитата:

По расписанию Ветом 1.1 неделю, Ветом 3 неделю, Ветом 4 неделю.

Когда...
Ветом 1.1 применяют для профилактики и лечения желудочно-кишечных заболеваний с синдромом диареи, бактериальных и вирусных инфекций (сальмонеллез, кокцидиоз, колибактериоз, дизентерия, рота - и парвовирусный энтерит, грипп, пара грипп, ринотрахеит, гепатит, чума плотоядных и т.д.), а также для коррекции иммунодефицитных состояний, для лечения и профилактики заболевания дизбактериозом у телят, поросят, плотоядных, собак, птиц, стимуляции роста и развития молодняка.

 Отправлено: 15.01.11 21:45. Заголовок: Elena пишет: я поня..

Elena пишет:

цитата:

я поняла, что ветом просто так дают

Ветеринар посоветовал при расстройстве ЖКТ. Но в каких-то лошадиных дозах.
Кстати, ветеринар собаку не видел.

 Отправлено: 15.01.11 21:47. Заголовок: Elena пишет: выше н..

Elena пишет:

цитата:

выше написано - заводчик сушкой кормил.

Несовсем так...
Тима пишет:

цитата:

Также выяснилось, что заводчик кормил не по такому графику, а в основном сухим кормом

 Отправлено: 15.01.11 21:49. Заголовок: Тима пишет: Кстати,..

Тима пишет:

цитата:

Кстати, ветеринар собаку не видел.

Не перестаю удивляться нашим ветеринарам...

 Отправлено: 15.01.11 21:50. Заголовок: Тима пишет: Посовет..

Тима пишет:

цитата:

Посоветовали пить Мезим (Мезим форте).

А это кто посоветовал?

 Отправлено: 15.01.11 21:55. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

только без обид...

Без обид. Какой, по вашему, должен быть стул от каши?
Самана Стар пишет:

цитата:

Ветом 1.1 применяют для профилактики и лечения желудочно-кишечных заболеваний с синдромом диареи, бактериальных и вирусных инфекций (сальмонеллез, кокцидиоз, колибактериоз, дизентерия, рота - и парвовирусный энтерит, грипп, пара грипп, ринотрахеит, гепатит, чума плотоядных и т.д.), а также для коррекции иммунодефицитных состояний, для лечения и профилактики заболевания дизбактериозом у телят, поросят, плотоядных, собак, птиц, стимуляции роста и развития молодняка.

Не соответствует инструкции, которая у меня в руках. Я не фармацевт, но про диарею ни слова.