Отправлено: 05.04.11 20:53. Заголовок: SOS!SOS!SOS! Уважаем.. (продолжение)

SOS!SOS!SOS!
Уважаемый , АДМИНИСТРАТОР! Я новичок на Вашем форуме... Не знаю где выставить свою тему, что СРЕДНЕАЗИАТСКУЮ ОВЧАРКУ закрывают для разведения в РОССИИ! Это что-то! Гаспоже Галиаскаровой ПОБАРАБАНУ! Она ПОРОДНИК! ЗАКОН УЖЕ ПРИНЯТ ! если нам (не всем насерать, извините) на породу, то ОБЪЕДИНЯЕМСЯ !!! ЗВОНИТЕ И УЗНАВАЙТЕ У ВЕДУЩИХ! специалистов породы!!!

 Отправлено: 10.04.11 09:28. Заголовок: Я категорически про..

Я категорически против ВСЕГО этого закона. Он идиотичен от точки до точки. И тоже против того, чтобы спасать только свою шкуру.

 Отправлено: 10.04.11 09:55. Заголовок: А знаете, что меня с..

А знаете, что меня сейчас удивляет: в этой теме нет ни одного! питомника Москвы

 Отправлено: 10.04.11 09:56. Заголовок: ilker пишет: в это..

ilker пишет:

цитата:

в этой теме нет ни одного! питомника Москвы

Ну я не думаю,что они бездействуют.

 Отправлено: 10.04.11 09:57. Заголовок: zubari пишет: Ну я ..

zubari пишет:

цитата:

Ну я не думаю,что они бездействуют

Точно! Вчера в Сергиев-Посад ездили, сегодня в теме выставки цветочками обмениваются...

 Отправлено: 10.04.11 10:01. Заголовок: ilker, почему нет? В..

ilker, почему нет? Вообще-то есть, смотрите внимательнее. И из области полно...

 Отправлено: 10.04.11 11:54. Заголовок: Люди , о чём мы вооб..

Люди , о чём мы вообще говорим ? Мы тут пытаемся , чтобы мозги люди включили,а у нас вона чё на кировском форуме

http://sobakakirov.forum24.ru/?1-2-0-00000597-000-0-0

 Отправлено: 10.04.11 12:33. Заголовок: Не могу никак найти,..

Не могу никак найти, в какой теме здесь на форуме была эта страшная фотка из Турции с убитыми собаками? Хочу добавить для иллюстрации! Кто помнит, ссылку киньте, пожалуйста!

ПыСы. Колмакова Татьяна, пишу ответ в той же теме по Вашей ссылке на Кировский форум Любители собак, мля! Совсем народ с головой не дружит !

Судя по всему, придется самим своих собак спасать, общественной поддержки мы не дождемся

 Отправлено: 10.04.11 12:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Люди , о чём мы вообще говорим ? Мы тут пытаемся , чтобы мозги люди включили,а у нас вона чё на кировском форуме http://sobakakirov.forum24.ru/?1-2-0-00000597-000-0-0

Да уж бред - главное бездомных собачков спасти Они такие нещастные.

 Отправлено: 10.04.11 12:56. Заголовок: А я вот что написала..

А я вот что написала на democrator.ru в комментариях к обсуждению закона:

Если данные комментарии читают люди из Администрации Президента (а очень бы хотелось верить в то,что читают и делают соответствующие выводы, докладывают самому Президенту) , то послушайте, уважаемые чиновники, что творят Ваши "соратники по цеху", Ваши коллеги ? Законопроект об ответственном обращении с животными - не что иное, как самый настоящий очередной подрыв авторитета государственной власти и Президента в первую очередь, попытка свергнуть существующую государственную власть чужими руками . В России миллионы человек содержали и содержат домашних животных, в частности, собак. Это огромная часть электората. Принятие подобных непродуманных, откровенно глупых "законов" ведёт к озлоблению этой огромной армии - владельцев собак и других домашних животных. Вряд ли можно ожидать в будущем, что в случае принятия подобного "закона" владельцы домашних животных и собак, в частности, поддержат на предстоящих выборах существующую власть. Кроме того, происходит подрыв авторитета России на международной кинологической арене путём уничижения российских национальных пород, гордости отечественной кинологии - пород кавказская и среднеазиатская овчарка. Каждая страна в мире гордится своими национальными сокровищами, коими являются и породы домашних животных, и только Россия способна додуматься до запрета части своего национального достояния. Идёт сознательное унижение национальной гордости десятков тысяч россиян, которые посвятили свою жизнь содержанию, разведению и работе с такими породами собак, как кавказская и среднеазиатская овчарки. Создать подобный бредовый список "опасных пород" - значит выставить себя на посмешище перед всем кинологическим миром.
Лично мне в июле будет 40 лет. Я росла при социализме, потом были "лихие 90е", и вот теперь, в последние годы, когда наконец, я, и миллионы мне подобных начали верить в Россию и гордиться своей страной, появляются безграмотные глупцы, стоящие у власти, которые снова пытаются унизить свой народ, а Россию и её Президента выставить на посмешище.

 Отправлено: 10.04.11 13:01. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань, а нельзя в этих комментариях выложить фотки, где вы к больным деткам ходили с собаками? Очень наглядно видна будет "опасность" породы

 Отправлено: 10.04.11 13:15. Заголовок: Вики ,к сожалению,та..

Вики ,к сожалению,там такой функции вроде как нет.

 Отправлено: 10.04.11 13:55. Заголовок: Послала на сайт през..

Послала на сайт президента и сайт Гос Думы вот такое сообщение. На сайте Гос Думы пришел ответ, что сообщение принято. Не знаю, будет ли прок. Сообщение адресовала фракции "Единая Россия".
Уважаемые господа депутаты Гос Думы!
В настоящее время рассматривается Проект Федерального закона "Об ответственности обращения с животными". В своем проекте авторы приводят список "потенциально опасных пород" для человека. Две породы: кавказская и среднеазиатская овчарки, являющиеся Национальным Достоянием Внесены в этот список! Собака не может быть опасной при правильном воспитании (именно воспитании, это не обязательно дрессировка) у психически уровновешенного хозяина. Тем более нет и не может быть опасной та или иная порода в целом. По статистике покусов в стране и в мире Среднеазиатская и Кавказская овчарки занимают одни из последних мест (2%). Это говорит о том,что эти породы очень управляемы, в них генетически не заложена агрессия на человека (ведь это пастухи-отарники). Закон, безусловно, нужен, но не в том виде, как он представлен сейчас. Пригласите профессионалов: кинологов, заводчиков, ветеринаров для помощи и консультаций в состалении данного закона. Прислушайтесь к их мнению.
Этим законом (в том виде, как он сейчас) отечественные породы поставлены на грань уничтожения!!!
Не допустите этого!!!
Эти породы собак уникальны, не зря они имеют такую популярность и у нас в стране, и во всем мире.
С уважением Кальянова Л.В.

 Отправлено: 10.04.11 14:00. Заголовок: Хотела еще Путину на..

Хотела еще Путину на сайт послать, но не знаю как

 Отправлено: 10.04.11 14:00. Заголовок: Асулла-Самара1 ,буде..

Асулла-Самара1 ,будем надеяться,что прок будет,только надо нам всем "закидать" их подобными письмами!

 Отправлено: 10.04.11 14:02. Заголовок: Any Если бы все пис..

Any
Если бы все писали, то может быть что-то и сдвинулось, но ведь многие сидят и просто ждут "куда кривая вывезет"...

 Отправлено: 10.04.11 14:10. Заголовок: http://premier.gov.r..

 Отправлено: 10.04.11 14:11. Заголовок: ilker пишет: А знае..

ilker пишет:

цитата:

А знаете, что меня сейчас удивляет: в этой теме нет ни одного! питомника Москвы

А надо обязательно быть в теме? Мы например письма отправляли исключительно от клуба, и подписались и ризенятники, и декорашки, и САО владельцы, и борзятники, и эксперты нашего клуба, и дрессировщики. Все из Москвы

 Отправлено: 10.04.11 14:20. Заголовок: Any Спасибо за ссыл..

Any
Спасибо за ссылочку

 Отправлено: 10.04.11 14:25. Заголовок: ilker пишет: в этой..

ilker пишет:

цитата:

в этой теме нет ни одного! питомника Москвы

Думаю, что люди все-таки что-то предпринимают. От принятия этого закона плохо будет всем (крупным питомникам в первую очередь).

 Отправлено: 10.04.11 15:22. Заголовок: Была в Клубе, обсужд..

Была в Клубе, обсуждали законопроект. Вот какое мнение - то, что законопроект БУДЕТ принят сомнений НЕТ. Вопрос только в том, В КАКОМ ВИДЕ он БУДЕТ ПРИНЯТ. В настоящий момент готовится письмо в Государственную Думу и во вторник это письмо будет на подписи у генерала. Есть предложение от ВСЕХ региональных отделений РОСТО подготовить аналогичные письма и выйти с ними в Центральный клуб РОСТО, а уже от его лица пытаться как-то урезонивать депутатов в Государственной Думе. Многое будет зависить от того насколько удастся убедить в необходимости подобных действийвоенные чины, которые являются непосредственным начальством у нашего РОСТО.

 Отправлено: 10.04.11 21:17. Заголовок: Вот Леди меня спроси..

Вот Леди меня спросила:"Вы умная?".да,уж,поверьте,не глупа. Не глупее той бабы, что "переписывалась с мэром СПб", живя на территории,где я работала мастером сан.тех.службы. Дура эта думала,что ей Яковлев на её писюльки отвечает.А отвечала,примитивно-я .Она в мэрию пошлёт петицию,страниц на 10.они,не читая-ниже-те,ещё ниже..итог: отвечаю я.Одухотворённые я ей письма писала потом надоело,и я честно попросила "своими опусами меня от работы не отвлекать".Может и здесь кто-то считает,что Медведев,Путин,Грызлов и пр. полночи за компом провели--от петиций собачников не отрываясь?

 Отправлено: 10.04.11 21:24. Заголовок: Я потому и написала ..

Я потому и написала "КЕСАРЮ КЕСАРЕВО". Этой проблемой ОБЯЗАНЫ заниматься не бабаМаня с коблом Тошкой, а Президент РКФ,Президент НКП, не вмешивая, не внося смуту, а успокаивая своих собачников. Я не вижу плодов их деятельности.А Вы? Почему кто-то должен подписи собирать,на митинги бегать? Это организация (РКФ) или просто "крыша",которой денюжки отстёгивай,но,если крутой наезд-разбирайся сам? Взрослые,вроде,люди, а почитаешь - действительно смешно.

 Отправлено: 10.04.11 21:28. Заголовок: неСпец , http://jpe...

неСпец , во всяком случае лучше уж писать им эти петиции в большом количестве и хоть что-то делать,чем просто смеяться.Я не считаю,что они не отрываясь всё это читают,но есть хоть какая-то надежда,что такой резонанс в обществе перед выборами им не нужен!Разве не так?

 Отправлено: 10.04.11 21:45. Заголовок: неСпец пишет: Я пот..

неСпец пишет:

цитата:

Я потому и написала "КЕСАРЮ КЕСАРЕВО". Этой проблемой ОБЯЗАНЫ заниматься не бабаМаня с коблом Тошкой, а Президент РКФ,Президент НКП, не вмешивая, не внося смуту, а успокаивая своих собачников. Я не вижу плодов их деятельности.А Вы? Почему кто-то должен подписи собирать,на митинги бегать? Это организация (РКФ) или просто "крыша",которой денюжки отстёгивай,но,если крутой наезд-разбирайся сам? Взрослые,вроде,люди, а почитаешь - действительно смешно.

Смешно?! Мне лично - не очень!
Плодов деятельности РКФ и НКП я тоже не вижу, большинство форумчан тоже отделываются флудом, из чего я лично для себя сделала уже вывод: закон все равно примут, никто за моих собак не заступиться, придется-таки что-то делать самой
Письма взмущенные (отсебятина + то, что выложили люди в этой теме) я завтра разошлю, а дальше начну собак своих спасать (у меня их 3, все азиаты). Слава Богу, дипломы ОКД у всех есть (хватило мужу сил отзаниматься!). Дальше думаю купить чистые ветпаспорта и написать там чего-нибудь типа "Муходав никоткудненский" (Конкурс в семье проводится на лучшее название домашней породы). Буду ими от представителей власти отмахиваться
Кто знает, когда окончательное принятие закона назначено? Чтоб лишних денег не тратить и на после энтой даты на выставки не писаться...

Блин, плакать хочется...

 Отправлено: 10.04.11 21:49. Заголовок: У меня тут новая сто..

У меня тут новая сторона для писем вырисовалась. Креатив. Может и глупость конечно, но посмотрите...

Какой вопрос задаёт милиционер, простите, полицейский, приехав по вызову на кражу имущества в частном доме?
- А собаки у вас разве нет?
Отечественные породы САО и КО являются самыми популярными собаками для охраны частных домов и коттеджей. А также складов, гаражей и другого частного и государственного имущества. Надёжной альтернативы им нет.
Немецкая овчарка нуждается в постоянном контакте с хозяином и хуже переносит наши климатические условия. Восточно-европейская овчарка, прежде очень распространённая в СССР, практически исчезла.
Московская сторожевая, чёрный терьер - малочисленны.
Многочисленные породы служебных собак европейского происхождения - ротвейлеры, доберманы, малинуа - не приспособлены к климату.
Метисы имеют нестабильные рабочие качества.
Ограничения в содержании и разведении пород САО и КО, "прирождённых сторожей" приведёт к увеличению количества домовых краж. В масштабах страны процент будет заметен.
Не оставляйте наши дворы без охраны!
Это только добавит работы полиции.
Среднеазиатская и кавказская овчарки, замечательные породы отечественной селекции, наиболее приспособлены к выполнению караульной службы. Число покусов людей этими собаками не больше, чем другими породами, а немотивированная агрессия - редка. Этих собак люди держат не для забавы.

Любитель отечественных пород.

С. Решетникова

 Отправлено: 10.04.11 21:56. Заголовок: На..чхать ИМ на наши..

На..чхать ИМ на наши дворы! У НИХ-то охрана с сигнализацией по периметру. Да и полиции этой начхать, они просто регистрировать не будут, а то ищи еще ваше барахло...

 Отправлено: 10.04.11 22:14. Заголовок: ilker пишет: Блин, ..

ilker пишет:

цитата:

Блин, плакать хочется

Нет,блин,плакать раньше надо было начинать! Стаффы на ТИ ходят,а мы чем хуже? Пекинов по 20 держат, а мы, чо-рожей не вышли? На хрен нам "тоталитаризм" ДОСААФа, нам своё-крутое подавай!Закон примут в любом случае,такой или ему подобный.А благодарить надо только себя! Простите за прозу жизни: на хрена Вам 3 азиата? Одного мало показалось? И всех трёх Вы выгуливаете, по полной программе(моему,просто, для полноценной прогулки надо 3 часа в день). Итого- 9 часов прогулки . А,недалеко дама живёт. У неё 4 "Из Дома Кунец". Они вообще не выходят за территорию-"ей не удержать монстров!". На 10-ти сотках пасутся. Ей что-насильно эту хевру напихали? Итог: неадекватные собаки, покусы, пр. . Я всегда боюсь,что ко мне нарекания будут-всё соблюдаю:намордник,поводок, пресекаю беспричинный лай. А, представьте---у Вас собак нет,Вы на дачу приехали,типа-отдохнуть...а рядом-орево собачье. Этот закон на "с небес спустился" а явился следствием того, что САМИ ЖЕ и натворили. Теперь уж поздно "пить "Боржоми"".

 Отправлено: 10.04.11 22:17. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 10.04.11 22:26. Заголовок: неСпец пишет: Нет,б..

неСпец пишет:

цитата:

Нет,блин,плакать раньше надо было начинать! Стаффы на ТИ ходят,а мы чем хуже? Пекинов по 20 держат, а мы, чо-рожей не вышли? На хрен нам "тоталитаризм" ДОСААФа, нам своё-крутое подавай!Закон примут в любом случае,такой или ему подобный.А благодарить надо только себя! Простите за прозу жизни: на хрена Вам 3 азиата? Одного мало показалось? И всех трёх Вы выгуливаете, по полной программе(моему,просто, для полноценной прогулки надо 3 часа в день). Итого- 9 часов прогулки . А,недалеко дама живёт. У неё 4 "Из Дома Кунец". Они вообще не выходят за территорию-"ей не удержать монстров!". На 10-ти сотках пасутся. Ей что-насильно эту хевру напихали? Итог: неадекватные собаки, покусы, пр. . Я всегда боюсь,что ко мне нарекания будут-всё соблюдаю:намордник,поводок, пресекаю беспричинный лай. А, представьте---у Вас собак нет,Вы на дачу приехали,типа-отдохнуть...а рядом-орево собачье. Этот закон на "с небес спустился" а явился следствием того, что САМИ ЖЕ и натворили. Теперь уж поздно "пить "Боржоми"".

Сильно! Если бы еще и понятно
Как Вы говорите, "пардон за прозу жизни", а у Вас вообще-то собаки есть (не обязательно азиаты)?

ПыСы. Как-то мне, дурочке, не приходило в голову гулять их по одному

 Отправлено: 10.04.11 22:27. Заголовок: Я что-то не так сказ..

Я что-то не так сказала?

 Отправлено: 10.04.11 22:31. Заголовок: неСпец пишет: Я что..

неСпец пишет:

цитата:

Я что-то не так сказала?

Всё.

 Отправлено: 10.04.11 22:37. Заголовок: неСпец пишет: Нет,б..

неСпец пишет:

цитата:

Нет,блин,плакать раньше надо было начинать! Стаффы на ТИ ходят,а мы чем хуже? Пекинов по 20 держат, а мы, чо-рожей не вышли? На хрен нам "тоталитаризм" ДОСААФа, нам своё-крутое подавай!Закон примут в любом случае,такой или ему подобный.А благодарить надо только себя! Простите за прозу жизни: на хрена Вам 3 азиата? Одного мало показалось? И всех трёх Вы выгуливаете, по полной программе(моему,просто, для полноценной прогулки надо 3 часа в день). Итого- 9 часов прогулки . А,недалеко дама живёт. У неё 4 "Из Дома Кунец". Они вообще не выходят за территорию-"ей не удержать монстров!". На 10-ти сотках пасутся. Ей что-насильно эту хевру напихали? Итог: неадекватные собаки, покусы, пр. . Я всегда боюсь,что ко мне нарекания будут-всё соблюдаю:намордник,поводок, пресекаю беспричинный лай. А, представьте---у Вас собак нет,Вы на дачу приехали,типа-отдохнуть...а рядом-орево собачье. Этот закон на "с небес спустился" а явился следствием того, что САМИ ЖЕ и натворили. Теперь уж поздно "пить "Боржоми"".

Да уж...

Вы, простите, не из той команды, которая этот закон принимает?

 Отправлено: 10.04.11 22:39. Заголовок: ilker пишет: а у Ва..

ilker пишет:

цитата:

а у Вас вообще-то собаки есть (не обязательно азиаты)?

У меня кобель азиат. Один. Не питомник,не завод. Я-просто владелец кобеля САО, точнее,даже не я, а муж. Что Вас смущает? Что не 21 ,а 1. Мне его достаточно.И первый САО был один. Держала колли,тогда и 5 было. Но! Времени,внимания, терпения в дрессуре, я САО могу уделить ТОЛЬКО ОДНОМУ. У меня нет будок-вольеров-цепей. Собака свободно передвигается по территории, спит дома, может и на кровать залезть,если муж его позвал.У него 3 прогулки(он не гадит на участке)- так приучен,к слову, САО-чистоплотны,для них гадить там,где живут(в вольере) -психологическая травма,о чём даже не задумываются те,кто по 10 держат. Что ещё? В лес с ним хожу-по грибы, в город выезжаю пожить на месецок, адекватен, спокоен. Таких как я владельцев тысячи, по моему мнению, с принятием закона, пострадавших не за что! Но, по вине других...

 Отправлено: 10.04.11 22:51. Заголовок: неСпец пишет: Таких..

неСпец пишет:

цитата:

Таких как я владельцев тысячи, по моему мнению, с принятием закона, пострадавших не за что! Но, по вине других...

Честно, даже подробно отвечать не хочется! Видимо, Вы страдаете ни за что по моей вине, т.к. у меня 3 собаки, а не 1?!

 Отправлено: 10.04.11 23:04. Заголовок: ilker пишет: Честно..

ilker пишет:

цитата:

Честно, даже подробно отвечать не хочется!

Очень рада,т.к. дискуссию не охото разводить. каждый при своём мнении останется. Тему эту боле не посещаю.Всё,что требовалось-сделала(на сайте Медведева зарегистрировалась,письмо ему отправила), далее, получается П-Р, т.к. "скрытый текст" ставить не умею, то расшифрую: "попиз..ли-разошлись", что у Вас,уважаемые, и получится. Не первый день живу- крикливых и докучливых дам, кои ,исключительно со своего окна кричат, знаю. Никто,никогда, из собеседников, не пойдёт "штурмовать Кремль", а писать красиво и жалостно умеют все

 Отправлено: 10.04.11 23:16. Заголовок: неСпец пишет: я раб..

неСпец пишет:

цитата:

я работала мастером сан.тех.службы

неСпец пишет:

цитата:

на хрена Вам 3 азиата?

неСпец пишет:

цитата:

Ей что-насильно эту хевру напихали?

неСпец пишет:

цитата:

"попиз..ли-разошлись", что у Вас,уважаемые, и получится. Не первый день живу- крикливых и докучливых дам, кои ,исключительно со своего окна кричат, знаю. Никто,никогда, из собеседников, не пойдёт "штурмовать Кремль", а писать красиво и жалостно умеют все

Н-да! Питерская интеллигенция , однако...

 Отправлено: 10.04.11 23:21. Заголовок: сегодня говорила с н..

сегодня говорила с настоятелем монастыря,где на охране стоят мои сао, он долго негодовал-как это так можно,но в итоге подписался под письмами к депутатам ,завтра отнесу в отделения партий...кстати мысль пришла мне случайно в голову-ведь многие сао и ко охраняют монастыри-что будет с ним? а их не так уж мало..а это тоже вполне себе резонанс

 Отправлено: 10.04.11 23:33. Заголовок: неСпец пишет: Может..

неСпец пишет:

цитата:

Может и здесь кто-то считает,что Медведев,Путин,Грызлов и пр. полночи за компом провели--от петиций собачников не отрываясь?

Ну коли умная - других за дураков не считайте. А то прям "горе от ума" получается.

 Отправлено: 10.04.11 23:48. Заголовок: неСпец пишет: У мен..

неСпец пишет:

цитата:

У меня кобель азиат. Один. Не питомник,не завод.

А у меня питомник и десять САО, и ваш один в десять раз ущербней живет, чем мои десять, именно как раз потому что один.

 Отправлено: 11.04.11 03:25. Заголовок: СМИ СОБАКИ ЗАКОНЫ

Ссылки:
Альбом с видео-роликами на тему СОБАКИ и СМИ + СОБАКИ и ПОЛИЦИЯ :
На Яндекс:http://video.yandex.ru/users/korbelev/collection/91/<\/u><\/a>
Журналист-собачница Елена Типикина на ТВ:http://video.yandex.ru/users/macheha2009/view/137/?cauthor=korbelev&cid=91<\/u><\/a>
Американский фильм о "Законной" конфискации пит-булей и их массовом убийстве
Фильм = 1 час 7,5 минут ( Достаточно посмотреть Последние 7 - 5 минут фильма )
Чтобы увидеть - как Это выглядит: ветеринары, защищённые только резиновыми мед. перчатками, без цепей и намордников держат Этих "Чудовищных Монстров", вкалывают им препараты, и грузят на тележки чёрные пластиковые мешки, набитые Убитыми Собаками:
Американский фильм на Яндексе:http://video.yandex.ru/external/4611686019997510548/view/57374273/?cauthor=korbelev&cid=91<\/u><\/a>
Он же на Ю.Тьюбе :http://www.youtube.com/watch?v=dPSJKALTtkI&feature=player_embedded<\/u><\/a>
Можно смотреть весь фильм - там первые 10-15 минут ИСТОРИЯ бойцовых пород
Но можно и концовку: как этих собак на Псевдо-"законных" основаниях конфискуют и убивают ( последняя 5-ти-минутка)
Фото пит-буля, помогающего в реабилитации инвалиду-ампутанту: [BR]http://foto.mail.ru/mail/korbelev/_myphoto/2371.html<\/u><\/a>
Фото пит-булей и бэн-догов, конфискованных полицией и убитых ветеринарами ( Америка )
К Турции это и подобные фото ( Есть такие же, где кузов автомобиля забит трупами "бойцовых" собак, уничтоженных только за принадлежность к породе = ГЕНОЦИД Самой Мутной "Воды") - не имеет, Это Американские, а не Турецкие Фото, но в Турции новые "Законы" ведут к Этим же "Результатам"
[BR]http://foto.mail.ru/mail/korbelev/_myphoto/2371.html#2372<\/u><\/a>
Под фото можно прочитать комментарии - от эмоциональных вскриков, до конкретных разъяснений по конкретным вопросам
Эта ТА картинка, которая ожидает представителей нескольких пород, если закон непродуманный и непроработанный примут и Начнут ИСПОЛНЯТЬ Чиновники...
img src=http://pics.[qip.ru/small/301ouaS.jpg]Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.04.11 03:37. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Совершенн..

АНАТОЛИЙ К Совершенно с Вами согласна.... Думаю, что в России и еще "круче" может получиться... Здесь ведь и с людьми и с детьми-то не очень считаются...."неСпец" во многом права... Как это не печально...ЗАКОН ПРИМУТ! ЭТО ТОЧНО. Что мы можем сделать? Ну или попытаться сделать... Мы можем попытаться внести в этот закон побольше разума и оговорить хоть какие-то приемлимые механизмы исполнения. Именно в связи с этим я бы ЕЩЕ раз хотела обратить внимание на ВАЖНЕЙШУЮ роль бывшего ДОСААФ (ныне РОСТО), поскольку ну не отдаст Государство прибыльного для себя вопроса на откуп Общественным Организациям..... Да и как все сейчас видят - ну не может никак Общественные организации на законодательные органы влиять и защитить нас никак не могут....ИМЕННО ГОСУДАРСТВЕННЫЕ структуры в собаководстве - наша надежда. И к ним нужно обращаться! И НИКАКИЕ "страхования" нас не спасут! Это-то вообще бред и на мой взгляд просто мародерство и шкурничество отдельных деятелей... Нам сейчас итак несладко, а нам под шумок еще и обязательное страхование втюхать нужно...

 Отправлено: 11.04.11 03:59. Заголовок: неСпец пишет: Итог:..

неСпец пишет:

цитата:

Итог: неадекватные собаки, покусы, пр.

Итог этот от БЕЗКОНТРОЛЬНОСТИ. Вот ЧЕСТНО - у кого проходит актировка пометов, как полагается, с осмотром полным, клеймлением и т.д.? Какой клуб следит вязками своих заводчиков и знает их собак "в лицо"? Я уже не говорю о том, что то, что происходит с разведением в питомниках вообще тайна под семью замками....Я лично знаю только один клуб, который делает все по букве закона и породой действительно интересуется и в курсе дел своих членов-заводчиков. Это РОСТО. Это честно... А еще честнее - сколько среди заводчиков, да и зарегис трированных питомников НЕ порядочных людей? Мутных, нечестных и нечистых на руку? Только ЧЕСТНО! Есть такие.... А КТО ИХ КОНТРОЛИРУЕТ?! ДА НИКТО.... Лепят что хотят.... Полная вакханалия и бардак...... А ведь как-то хотелось бы и с рынка безродиков убрать, это ведь еще один и кстати самый большой фактор этих самых покусов и прочее-прочее-прочее.... Ведь по минимальной цене можно купить хрен знает какого пушистого щеночка без ушей и люди свято верят, что им продали КО и вот такая она и должна быть. И затем продавец уже НИКОГДА не видит этих людей и то, что им продал.... А ведь заводчик-то, отдавая щенка дает и свои координаты и всех нас потом достают новые владельцы вопросами и мы ведь принимаем участие в судьбах наших проданных собак и советы даем и помогаем чем можем.... И тем же самым ДОЛЖЕН заниматься КЛУБ, как это и было при СССР, если кто помнит. И вот если бы это и было так, возможно не расплодилось бы питомников, которые в этой теме только бизнес видят, причем порой бизнес этот самый-самый грязный, и перекупщиков бы поубавилось..... Ну и соответственно возможно и проблема бы не назрела так остро....

 Отправлено: 11.04.11 05:39. Заголовок: Donna Напишите. В ко..

Donna Напишите. В конце концов мы их не текстами давим, а количеством. Раз они не читают.
Просто САО и КО - это только начало. "Повадился кувшин по воду ходить..." Среди прочих грехов собаководства перед э т и м государством есть и такой: самые независмые свидетели преступлений в самых глухих уголках - люди с собаками. В любое время суток. Устранить!
Грех охраны собственного имущества, жизни, здоровья, чести - самый массовый. "Раздавим, и ша!"

 Отправлено: 11.04.11 06:31. Заголовок: Господи, как все пло..

Господи, как все плохо то... Если у нас начнут изымать и усыплять собак, то я даже и не знаю, что со мной будет...(можете меня считать слабой женщиной, но не могу я смотреть на эти уничтожения без слез).
Неужели РКФ и НКП допустит такого беспридела?..

 Отправлено: 11.04.11 06:40. Заголовок: ЛЮБАЯ СОБАКА может б..

ЛЮБАЯ СОБАКА может быть ОПАСНОЙ! НЕВОЗМОЖНО издать ЗАКОН, запрещающий собакам кусаться, а кошкам к примеру царапаться! Это АБСУРД уже само по себе! Существует ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за происшествия, то есть вот есть покус - наступает ответственность. Владелец должен нести ответственность за свое животное, а не наоборот. Возможно нужно ужесточить ответственность, возможно сделать ее по любому неотвратимой, но и адекватной тоже. НО ПРИДУМАТЬ ЗАКОН, ИСКЛЮЧАЮЩИЙ ТАКИЕ ПРОИСШЕСТВИЯ НЕВОЗМОЖНО! Иначе нужно попросту истребить все живое, имеющее возможность кусаться, царапаться и прочее... Не исключая кстати и человека... Вот написала и подумала - слонов тоже надо истребить тогда, потому как очень большие и тяжелые, раздавить могут...

 Отправлено: 11.04.11 07:21. Заголовок: ирина у пишет: ведь..

ирина у пишет:

цитата:

ведь многие сао и ко охраняют монастыри-что будет с ним?

Монастырское имущество всегда было неприкасаемо,даже во времена ига,так что ,если вдруг придётся Вам всех своих собак за монастырские стены уводить.Да...дела в России-матушке творятся,но надо выстоять и победить мракобесов,бороться любыми доступными способами.Не дать поставить себя на колени,мы(я и моя семья) в свою очередь подписали все петиции,если конечно это может Вам как-то помочь.

 Отправлено: 11.04.11 07:37. Заголовок: А это как раз те, кт..

А это как раз те, кто закон активно продвигает и кого мы прохлопали, посчитав, что это несерьёзно. У нас они Вита называются...

Скрытый текст

Защитники животных пообещали подарить сознательному собаководу стерилизацию Организация PETA ("Люди за справедливое обращение с животными") объявила конкурс, главным призом в котором станет вазэктомия - хирургическая операция по удалению или перевязке семявыносящих протоков у мужчин. На официальном сайте организации сказано, что право на проведение процедуры может получить мужчина, чей кот или пес недавно был подвергнут кастрации. Для того, чтобы принять участие в конкурсе, желающий должен заполнить на сайте PETA анкету, указать в ней свой возраст (участнику должно быть не менее 21 года), контактную информацию, а также написать, почему он желает пройти процедуру вазэктомии. Кроме того, претендент на операцию должен предоставить документы, свидетельствующие о недавно (в период с 29 марта по 27 апреля) проведенной стерилизации питомца. Победитель будет объявлен 28 апреля. В том случае, если у него не будет никаких медицинских противопоказаний, он сможет пройти процедуру перевязки семявыносящих протоков. PETA считает, что подобные операции помогут контролировать рост населения Земли. PETA неоднократно призывала хозяев домашних животных отводить своих питомцев ветеринарам и стерилизовать их. По мнению организации, это поможет избежать интенсивного размножения животных, которые по той или иной причине оказываются на улице или в приюте. Активисты группы считают, что хозяева, подвергающие своих любимцев процедуре стерилизации, проявляют сознательность и стремление сделать жизнь животных лучше. http://lenta.ru/news/2011/04/08/peta/

 Отправлено: 11.04.11 07:47. Заголовок: Блин....это сначала ..

Блин....это сначала яйца питомцу откарнай,а потом они и тебя также осчастливят.Блин...в паху защемило от такой заботы
А почему ВИТА?

 Отправлено: 11.04.11 07:51. Заголовок: Вообще http://jpe.ru..

Вообще
Слов нет... Это уже за гранью понимания... Стерилизация человека - как ПРИЗ... Просто абсурд какой-то...

 Отправлено: 11.04.11 07:57. Заголовок: Бастена пишет: ЛЮБА..

Бастена пишет:

цитата:

ЛЮБАЯ СОБАКА может быть ОПАСНОЙ! НЕВОЗМОЖНО издать ЗАКОН, запрещающий собакам кусаться, а кошкам к примеру царапаться! Это АБСУРД уже само по себе! Существует ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за происшествия, то есть вот есть покус - наступает ответственность. Владелец должен нести ответственность за свое животное, а не наоборот

Вот об этом я всегда писала и говорила. Это ведь очевидно и должно быть понятным для любого здравомыслящего человека, как дважды два, но оказывается наши законотворцы или глупы сами по себе, или всех остальных людей считают глупцами. Никак очевидные истины до них не доходят, или они их просто не хотят признавать.
Да, если РКФ и НКП прохлопают этот закон, то грош цена таким организациям и нет никакого смысла в них состоять.
(Все-таки надеюсь, что они сделают все возможное, что-бы карательных мер не было).

 Отправлено: 11.04.11 08:13. Заголовок: volkodav centr пишет..

volkodav centr пишет:

цитата:

А почему ВИТА?

А не помню уже. Я у них на форуме забанена. Я же мясо ем и считаю, что породистые животные имеют право на существование. На форуме у них неоднократно высказывалась мысль, что нужно уничтожить породистых собак, тогда люди разберут дворняжечек с улицы. Глупо? А ведь "творцы" данного закона с ними консультировались.

 Отправлено: 11.04.11 08:19. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Просто абсурд какой-то...

Честно говоря, для меня догкиллеры и Вита - две стороны одной медали. Хотя и косят под полную противоположность друг другу.

 Отправлено: 11.04.11 08:22. Заголовок: леди пишет: На фор..

леди пишет:

цитата:

На форуме у них неоднократно высказывалась мысль, что нужно уничтожить породистых собак, тогда люди разберут дворняжечек с улицы.

Бл....у меня слов нет.Насколько люди могут быть тупыыыыы,и зависливы.

 Отправлено: 11.04.11 08:25. Заголовок: Забыла добавить - ун..

Забыла добавить - уничтожать породы планируется гуманным путём обязательной стерилизации.

 Отправлено: 11.04.11 08:33. Заголовок: леди пишет: гуманны..

леди пишет:

цитата:

гуманным путём обязательной стерилизации.

Вот,честное слово,таких бы законотворцев так же гуманно ржавыми ножницами,но гуманно,под полонез Огинского.

 Отправлено: 11.04.11 08:34. Заголовок: леди пишет: Забыла ..

леди пишет:

цитата:

Забыла добавить - уничтожать породы планируется гуманным путём обязательной стерилизации.

Прямо геноцид какой-то. Сразу на ум приходит Гитлер с его чистотой расы (тоже хотел остальных людей стерилизовать, чтобы не размножались. Только там это планировалось делать людям второго сорта, а тут еще круче, хотят породных животных подвести под уничтожение).

 Отправлено: 11.04.11 08:39. Заголовок: Собственно, если мы ..

Собственно, если мы отобьём этот закон - они придут с новым. Вот тут можно слегка ознакомиться с их методами http://www.wikireality.ru/wiki/Зоозащитные_войны<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.04.11 08:39. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Сразу на ум приходит Гитлер

Я боюсь,Вы этим законотворцам,таким сравнением польстите,они маленькие мерзкие гитлерёныши..

 Отправлено: 11.04.11 08:49. Заголовок: леди пишет: Вот тут..

леди пишет:

цитата:

Вот тут можно слегка ознакомиться с их методами

Да уж..и тут Блантеры и Кацы..Мда..

 Отправлено: 11.04.11 08:57. Заголовок: леди пишет: Собстве..

леди пишет:

цитата:

Собственно, если мы отобьём этот закон - они придут с новым.

Совершенно верно, это ведь ЛОББИ... Надо просто бороться за принятие ТАКОГО законопроекта, который хоть как-то нас бы защищал и устраивал....

 Отправлено: 11.04.11 10:55. Заголовок: Бастена пишет: быв..

Бастена пишет:

цитата:

бывшего ДОСААФ (ныне РОСТО)

Сейчас снова ДОСААФ.

 Отправлено: 11.04.11 12:33. Заголовок: Да, сейчас будет сно..

Да, сейчас будет снова ДОСААФ, и хотелось бы, чтобы только названием сходство не ограничилось.

 Отправлено: 11.04.11 15:57. Заголовок: Бастена пишет: и хо..

Бастена пишет:

цитата:

и хотелось бы, чтобы только названием сходство не ограничилось

 Отправлено: 11.04.11 22:50. Заголовок: Хм, кое-что в подтве..

Хм, кое-что в подтверждение моих слов о том, что закон пахнет Витой. Но не суть.

Прошу прочитать ОЧЕНЬ внимательно.

Со Стаффстиля:

цитата:

Коллеги, так как работы у меня становится только больше, а время идет, не понимаю, когда я смогу отписаться каким-то большим материалом. Поэтому давайте я по прошлонедельному мероприятию телеграфно отпишу свои мысли. Правда, зашиваюсь очень и некогда писать то "одеяло", которое хотелось бы. Итак, по заседанию в ЦСКП. Пардон за лексику, но даже очепятки вычитывать не стану, некогда. 1. Расшифровывать всю стенограмму мероприятия нет никакого смысла - она логически являлась продолжением общественных слушаний в Госдуме, откуда стенограмма, по идее, уже должна быть. Ничего нового, разумного или вечного сказано не было. 2. Собаководство было представлено ТОЛЬКО зоозащитниками. Ни единого слова в защиту кровного собаководства сказано не было. Посторонним вроде меня слова не дали, и подхода к прессе нормального также не было. 3. Вполне разумные замечания о несовершенстве списка животных, на которых закон распространяется, а также о необходимости ввести НОРМАТИВЫ на содержание животных в частных домах и квартирах, услышаны разработчиками не были. Цитируя близко к источнику, "если мы тут будем без конца улучшать список/ считать метры, мы этот закон никогда не примем!". Отсюда вытекает следующее: 4. Разработчики закон хотят принять. Какой есть. Чтобы был. Тот факт, что он не очень работоспособный, их особенно не беспокоит. Грубо говоря, группа разработчиков сейчас тужится ребенком с тройным обвитием пуповины и упорно отказывается от экстренного кесарева по показаниям - потому что главное вытужить через естественные родовые пути. Для нас это означает, что закон скорее всего будет принят. As is. 5. На наше с вами счастье, зоозащитники развели слишком много активности вокруг этого законопроекта, и внесли слишком много поправок, и продолжают теребить авторов законопроекта очень сильно. Это. по моим ощущениям, достигает эффекта скорее обратного. Что, ИМХО - хорошо, поскольку в многословных заявлениях зоозащитников проскальзывают не самые хорошие ключевые сообщения. 6. ИМХО, зоозащитники рассматривают проблему безнадзорных животных в несколько урезанном ключе. Хотя проблема это комплексная, и решать ее, выдрав из экосистемы города, совершенно нереально. Соответственно, говорят они вроде бы о правильных и гуманных вещах. Но ИМХО - не досматривают целый комплекс моментов, без которых эти гуманные вещи останутся только гуманными вещами. 7. Самый нездоровый аргумент зоозащитников - что в европах нет уличных собак, потому что их не выбрасывают, раз. И НЕ РАЗВОДЯТ, два. Это, товарищи, камень в наш с вами огород. камень совершенно незаслуженный, потому что все мы прекрасно знаем и видим, каков "контингент", с которым работают зоозащитники. На продукт породного разведения он тянет слабо. Стаи совершенно явно состоят не из потеряшек и не из выброшенных породных животных. 8. НО поскольку громко говорят только люди, выдвигающие эти аргументы, слышно ТОЛЬКО ИХ. 9. Я подошла к автору законопроекта, г-ну Мединскому, и прямо спросила, какое участие РКФ принимала в разработке. он ответил что видимо никакого. И что первый раз он увидел-услышал представителей РКФ только накануне, на Общественных слушаниях в Госдуме. До этого никто с ним не контактировал и услуг не предлагал. Из пунктов 1-9 ИМХО вытекают следующие вещи. 1. Обсуждать законопроект по форумам - бессмысленно. Подписывать онлайн-петиции - бесполезно, они не имеют силы и никто их в расчет не берет. не тратьте время. 2. Писать Мединскому - тоже. Он заявил, и я с ним тут согласна, что поправок никаких он вносить не станет. По простой причине - если все понесут поправки к нему, то они будут противоречить друг другу, и он такую кашу внести от своего имени не сможет. 3. Законопроект будет принят, хотим мы или нет, в законно регламентированные сроки. 4. Чтобы было слышно не только зоозащитников, которые смотрят на проблему со своей точки зрения, необходимо действовать и владельцам-заводчикам породных животных. 5. Как действовать? ИМХО. И я бы рада тут подключиться, но у меня правда нет сил и времени на этот крестовый поход сейчас. 5.1. идти законным путем. По рекомендации г-на Мединского, озвученной им же. Готовить поправки и вносить их через своих законных представителей. ЛЮБОЙ депутат Госдумы имеет право внести поправку в любой законопроект. Если вы пойдете с сотней поправок, скорее всего, вас не услышат. Если вы принесете одну, хорошую, то нет препятствий к тому, чтобы она была внесена и услышана. Сами депутаты вникать и ПИСАТЬ эти поправки не станут. Нужно идти с готовой, правильно оформленной поправкой. Можно идти с одной и той же поправкой к нескольким депутатам. "Кашу маслом не испортишь" (с) Мединский. 5.2. Жаловаться в РКФ бессмысленно. они на процесс никак не влияют. То есть абсолютно. Но мы можем сделать следующее. Написать открытое письмо к г-ну Иншакову. Очень обоснованное. Напомнить об Уставе РКФ. сослаться на действующее законодательство. И потребовать простых и логичных вещей. Чтобы юрист, нанятый РКФ на наши с вами деньги, провел экспертизу законопроекта. И подготовил поправки, улучшающие его в той части, которая нас всех с вами касается. Чтобы РКФ вышел на контакт с Госдумой и нашел депутатов, которые согласятся это внести и лоббировать. Позиция Думы сейчас "вперед, а там разберемся". Если мы не разберемся, то разберутся те, кто считает что "собак не надо разводить, тогда их не будет на улице". Открытое это письмо нужно распечатывать на бумаге. Подписывать его лично. Отправлять его заказным письмом на имя главы РКФ. И писем этих должно быть так много, чтобы почтовый ящик порвался. П. 5.2 не отменяет и не заменяет п. 5.1. 6. КРАЙНЕ вменяемая позиция у госветслужбы. КРАЙНЕ. Очень и очень. Но они регулируют только свой кусочек, и им же и будут заняты. Поэтому - см. выше. 7. Я планировала сама написать это открытое письмо, и потом уже сделать кампанию по его многотысячным отправкам со всех городов и весей. Но правда - нет "бензина" заниматься этим сейчас. Поэтому буду признательна, если кто-то возьмет это на себя. 8. Тем, кто мне тут сейчас скажет, что все это "бесполезно" и не прокатит". Только так это и прокатит. Только так это и можно законными методами делать. Только поправки должны быть вменяемые и правильно оформленные. как - можно с юристами консультироваться, среди собаководов полно юристов. И писем в РКФ должны быть тысячи. И очень быстро.

 Отправлено: 11.04.11 23:36. Заголовок: леди пишет: тобы юр..

леди пишет:

цитата:

тобы юрист, нанятый РКФ на наши с вами деньги, провел экспертизу законопроекта. И подготовил поправки, улучшающие его в той части, которая нас всех с вами касается. Чтобы РКФ вышел на контакт с Госдумой и нашел депутатов, которые согласятся это внести и лоббировать.

А РКФ сам не может до такого очевидного додуматься?

 Отправлено: 12.04.11 06:07. Заголовок: леди пишет: Я подо..

леди пишет:

цитата:

Я подошла к автору законопроекта, г-ну Мединскому, и прямо спросила, какое участие РКФ принимала в разработке. он ответил что видимо никакого. И что первый раз он увидел-услышал представителей РКФ только накануне, на Общественных слушаниях в Госдуме. До этого никто с ним не контактировал и услуг не предлагал.

Вот так-то, господа! На хрен мы никому не нужны со своими собаками...

 Отправлено: 12.04.11 06:44. Заголовок: Асулла-Самара1 Вот т..

Асулла-Самара1

цитата:

Вот так-то, господа! На хрен мы никому не нужны со своими собаками...

Это не повод склеивать ласты. Шанс есть и его надо использовать. Нужно делать то, что я предлагала ранее. Однако нужен единый текст письма! Среди нас есть юристы! Очень прошу в кратчайшие сроки составить и выложить на форум текст такого обращения! А организовать сбор живых подписей можно на ближайших выставках, благо их целая куча в разных регионах!

 Отправлено: 12.04.11 06:57. Заголовок: Ну и предложения, чт..

Ну и предложения, что на самом деле следует регулировать.
Предложения по проекту федерального закона
«Об ответственном обращении с животными»
Е.Н. Мычко, биолог, зоопсихолог, эксперт по породам собак международной категории, стаж работы в собаководстве более 35 лет

Необходимо выделить нормы обращения с собаками в отдельный Закон, поскольку собаководство – совершенно самостоятельный вид деятельности человечества, сочетающий практическое использование собак в разных отраслях хозяйственной и иной деятельности с хобби (содержание собак в качестве домашних любимцев).
Необходимо четко разделять обращение с домашними собаками и контроль над популяциями безнадзорных собак.
В этой связи предлагается использовать следующие термины:
«Собака-компаньон» – собака любой породы или беспородное животное, которое владелец содержит в качестве домашнего любимца для общения и удовлетворения эстетических потребностей.
«Служебная собака» – собака, используемая для различных видов специальных служб, как организациями, так и частными лицами.
«Охотничья собака» – собака, используемая в различных видах охот для поиска, обнаружения, загона, удержания на месте добычи, непосредственной ловли добычи, поиска подранков, поднесения добычи охотнику и т.п.
«Спортивная собака» – собака любой породы или беспородное животное, подготовленное и используемое в спортивных состязаниях по соответствующим нормативам.
«Безнадзорная собака» – синантропное животное, обитающее в среде, созданной деятельностью человека, а также любая собака, не имеющая владельца и/или находящаяся в свободном состоянии вне жилища или огороженной территории не под присмотром владельца.
«Отечественные породы собак» – породы собак, созданные методами народной и заводской селекции на территории Российской империи, а далее СССР и Российской Федерации. Являются культурно-природным наследием России. Являются объектом национальной гордости граждан России, а сохранение этих пород и повышение их престижа – приоритетной задачей общественных кинологических организаций.
Предлагается:
1. Все вопросы, связанные непосредственно с правилами содержания собак, кроме безнадзорных собак, дрессировки собак и гуманного с ними обращения передать в ведение общественных кинологических организаций, а именно самой крупной общественной организации СОКО РКФ (Российская кинологическая федерация).
2. Все вопросы, касающиеся борьбы с болезнями животных, опасными для человека, профилактики заболеваний, лечения и эвтаназии собак оставить за государственной ветеринарной службой.
3. Вопросами регуляции численности безнадзорных собак должна заниматься специальная государственная служба при содействии ветеринарной службы.

На данный момент регуляция численности и контроль над безнадзорными животными представляются наиболее острыми проблемами. Численность безнадзорных животных возрастает крайне быстрыми темпами, что создает реальную угрозу жизни и здоровью людей. Мировая практика показывает, что единственной эффективной мерой борьбы с безнадзорными животными является физическое сокращение их численности.
Безнадзорных животных следует отлавливать и помещать в приюты-передержки на некий фиксированный срок, например, на 14 дней. По истечении этого срока, если владелец не забрал собаку, либо никто иной не изъявил такого желания, производится эвтаназия животного.
Все собаки, находящиеся в частной или иной собственности, должны быть зарегистрированы. Для обеспечения идентификации животному наносится татуировка либо вшивается микрочип. Сведения о собаке заносят в единую базу данных, они должны содержать дату рождения или примерный возраст животного, породу (беспородность), пол, паспортные данные владельца, его контакты (телефон, электронная почта и т.д.). При отлове безнадзорной собаки производят ее идентификацию. Если сведения о ней находятся в базе данных, владельца извещают о месте нахождения собаки. Независимо от того, забрал владелец собаку из приюта или нет, на него налагается административное взыскание в форме штрафа в сумме не менее МРОТ.
Владелец собаки несет полную ответственность за все ее действия. В случае причинения собакой вреда здоровью человека или других животных, порчи имущества физических и юридических лиц, причинения морального или физического ущерба владелец собаки в соответствии со степенью причиненного вреда и/или ущерба подлежит административной или уголовной ответственности с обязательной выплатой компенсации за причиненный вред и/ или ущерб в полном размере.

Приложение №1.
Список собак отечественных пород
1. Среднеазиатская овчарка
2. Кавказская овчарка
3. Южнорусская овчарка
4. Русский черный терьер
5. Московская сторожевая
6. Бурят-монгольская собака
7. Восточноевропейская овчарка
8. Русская псовая борзая
9. Хортая борзая
10. Тазы
11. Тайган
12. Южнорусская степная борзая
13. Русский охотничий спаниель
14. Русско-европейская лайка
15. Западносибирская лайка
16. Восточносибирская лайка
17. Самоед
18. Якутская лайка
19. Камчатская ездовая
20. Чукотская ездовая
21. Оленегонный шпиц
22. Русская пегая гончая
23. Русская гончая
24. Русская цветная болонка
25. Той-терьер длинношерстный
26. Той-терьер гладкошерстный

Дамы и господа, друзья-собачники, особенно из регионов. Разместите, плиз, если вы согласны с комментариями и предложениями их на посещаемых сетевых ресурсах. Если у вас есть выходы на депутатов и прочих власть предержащих попытайтесь донести эти тексты до их сознания.
Спасибо!

 Отправлено: 12.04.11 07:01. Заголовок: Честно говоря на мой..

Честно говоря на мой взгляд это первое членораздельное и обоснованное предложение и разумное действие со стороны кинологических структур. РЕСПЕКТ МЫЧКО!

 Отправлено: 12.04.11 07:15. Заголовок: Бастена пишет: Чест..

Бастена пишет:

цитата:

Честно говоря на мой взгляд это первое членораздельное и обоснованное предложение и разумное действие со стороны кинологических структур. РЕСПЕКТ МЫЧКО!

Все написано грамотно и правильно! Вот с такими предложениями пусть РКФ и выходит в Гос Думу.

 Отправлено: 12.04.11 07:37. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Все написано грамотно и правильно! Вот с такими предложениями пусть РКФ и выходит в Гос Думу.

 Отправлено: 12.04.11 07:37. Заголовок: Бастена пишет: Пред..

Бастена пишет:

цитата:

Предложения по проекту федерального закона «Об ответственном обращении с животными» Е.Н. Мычко, биолог, зоопсихолог, эксперт по породам собак международной категории, стаж работы в собаководстве более 35 лет

Есть также и
Комментарий к проекту Федерального закона
«Об ответственном обращении с животными»
Е.Н. Мычко, биолог, зоопсихолог, эксперт по породам собак международной категории, стаж работы в собаководстве более 35 лет

Предложенный законопроект содержит значительное количество неверных толкований, ошибок, невыполнимых требований и по сути своей ничего регулировать не может. Одновременно, он ущемляет права законопослушных граждан, являющихся владельцами собак, и создает почву для конфликтов между гражданами, не являющимися владельцами собак, и собаководами.
Судя по названию законопроекта и ряду его положений, он направлен на гуманизацию отношения к животным, по сути же законопроект должен привести к резкому ограничению численности, а со временем и полному исчезновению ряда так называемых потенциально опасных пород собак, в числе которых оказались и отечественные породы. Подобного государственного подхода к собственному культурно-природному наследию, которым являются породы домашних животных, в их числе и собаки, нет ни в одной из стран мира. Отметим попутно, что исчезнуть должны не только упомянутые в Приложении №2 породы, но и все остальные отечественные породы собак, за исключением декоративных. Почему это произойдет, станет ясно из дальнейшего анализа текста законопроекта.
Глава 1. Общие положения
Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по обращению с животными-компаньонами, служебными животными и животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях.
Сама трактовка понятия «животное-компаньон» неверна (см.), кроме того, из поля зрения закона совершенно выпадает большая группа охотничьих пород, что создает почву для их полного уничтожения.
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе.
3) волонтеры приютов – физические лица, добровольно, безвозмездно, регулярно посещающие приюты для животных с целью оказания помощи по уходу, в том числе кормлению, выгулу, поиску новых владельцев животным, выполнения иных работ, связанных с обустройством приютов для животных, организацией ветеринарной помощи животным
Волонтеры, будучи лицами, не имеющими ветеринарного образования, не имеют права организовывать ветеринарную помощь. Необходимо четко указать, что понимается под «регулярным посещением приютов», поскольку появление волонтера в приюте два раза год или раз в месяц тоже можно назвать регулярным, но большой пользы от такого добровольца нет.
4) животные - животные-компаньоны, служебные животные и животные, используемые в культурно-зрелищных мероприятиях, а также безнадзорные животные указанных категорий
Безнадзорные животные не могут относиться ни к какой категории, поскольку являются синатропными животными. Из определения вытекает, что речь идет только о собаках, однако, следующее определение показывает, что это не так.
6) животные-компаньоны (домашние животные) - непродуктивные животные, к которым человек испытывает привязанность и которых содержит в домашних условиях, в питомниках, в приютах для удовлетворения потребности в общении, в эстетических и воспитательных целях. Перечень животных-компаньонов, разрешенных к содержанию в домашних условиях и питомниках, приведен в Приложении 1 к настоящему Федеральному закону;
Из Приложения №1 становится ясно, что в качестве животных-компаньонов рассматривают собак, кошек, лошадей, ряд видов птиц, рыб, пресмыкающихся, земноводных, членистоногих и моллюсков. Таким образом, существуют служебные кошки, безнадзорные лошади и т.д. Это абсурд!
Необходимо либо менять формулировки и говорить о породах СОБАК и обязательно указывать охотничьих собак, либо менять весь законопроект, поскольку большинство его положений никакого отношения к прочим домашним животным просто не имеет.
7) животные, используемые в культурно-зрелищных мероприятиях, - животные, используемые в зоопарках, цирках, передвижных зверинцах, в спорте, в сфере отдыха и развлечений населения, на выставках животных и в других культурно-зрелищных мероприятиях.
Выставка собак – это, прежде всего, зоотехническое мероприятие, выделять собак, участвующих в выставках, из всего поголовья компаньонов неправомочно и, главное, бессмысленно. То же самое относится и к собакам, применяемым в различных видах спорта с собаками.
8) корм для животных - продовольственный продукт, используемый для кормления животных и обеспечивающий удовлетворение естественных физиологических, питательных и поведенческих потребностей животных;
Совершенно безграмотное определение. Во-первых, корма не являются продовольственным продуктом, т.к. не годятся в пищу человека, во-вторых, питание является физиологическим процессом, таким образом, физиологические и питательные (неграмотно: правильно - пищевые) потребности – это тавтология, в-третьих, поведенческие потребности животных (правильно - пищедобывающее поведение) при употреблении промышленных готовых кормов просто не могут быть удовлетворены.
9) ответственное обращение с животными - гуманное отношение к животным, предполагающее добросовестное выполнение обязанностей по их содержанию и воспитанию, разведению, использованию, оказанию животным ветеринарной помощи, обеспечению удовлетворения их базовых естественных потребностей на основе биологических и индивидуальных особенностей животного, недопущение жестокого и иного антигуманного обращения с животными;
Из определения следует, что владелец просто обязан обеспечить своему животному-компаньону регулярное удовлетворение потребности в продолжение рода. Абсурд! Совершенно непонятно, что означает «добросовестное выполнение обязанностей по использованию животного», равно как неясно, в чем разница межу жестоким и антигуманным обращением?
11) потенциально опасные породы собак - породы собак, представляющие потенциальную опасность для жизни и здоровья человека, перечисленные в Приложении 2 к настоящему Федеральному закону.
Ни одна порода собак, будучи выведена людьми для самых разных целей, не является потенциально опасной. Собака причиняет вред человеку благодаря попустительству собственного владельца, либо будучи безнадзорной, при этом ее порода или беспородность никак не связаны с уровнем риска проявления агрессии. Наибольшую угрозу для здоровья и жизни людей представляют именно безнадзорные собаки, тем не менее, о мерах по регуляции их численности в законопроекте говорится между прочим, а сами предлагаемые меры, как показывает практика, совершенно неэффективны.
12) приюты для животных- здания, помещения и территории, специально оборудованные и предназначенные для содержания животных, безнадзорных животных или животных, от права на которых владелец отказался;
Исходя из этого определения, должны существовать приюты для кошек, лошадей, птиц, мелких грызунов, пресмыкающихся и т.д., поскольку все они являются животными-компаньонами.
15) синантропные животные - дикие животные, не содержащиеся человеком, но обитающие в условиях, полностью или частично создаваемых деятельностью человека;
Безнадзорные собаки и кошки не содержатся человеком, обитают в условиях, созданных его деятельностью, а именно в поселениях и их окрестностях. Люди не контролируют их размножение, питание, поведение. Безнадзорные животные не получают профилактической вакцинации от болезней, опасных для человека. Таким образом, эти безнадзорные собаки и кошки являются именно синантропными животными, со всеми вытекающими из этого последствиями, а именно с необходимостью строжайше регулировать и максимально сокращать их численность.
16) служебные животные - животные, используемые в розыскных, сторожевых, патрульно-постовых, защитно-караульных, поисково-спасательных и иных служебных целях.
И опять, речь идет только о собаках, поскольку рыбки, птички и хомячки в служебных целях не используются. Тогда так и надо писать: служебные собаки.
Далее, необходимо дать определение «охотничьи собаки», поскольку их использование весьма специфично.
Статья 3. Основные принципы правового регулирования в области обращения с животными
1) гуманного отношения к животным, критерием которого является благополучие животных и человека в рамках общепринятых этических ценностей;
Дать четкое определение и перечисление «общепринятых этических ценностей», поскольку даже в разных социальных стратах этические ценности различаются, а у разных этнических групп, представленных в населении России, этические ценности тем более могут не совпадать.
3) обеспечения удовлетворения естественных физиологических, питательных и поведенческих потребностей животных, см. комментарий к определения №8.
5) участия граждан и некоммерческих организаций, в том числе общественных организаций, ассоциаций и союзов, в подготовке решений, касающихся обращения с животными, в порядке и в формах, которые установлены законодательством Российской Федерации;
Данный законопроект был создан без привлечения граждан, являющихся владельцами собак, специалистов в области кинологии и некоммерческих организаций, объединяющих владельцев породистых собак. Таким образом, само создание законопроекта уже является противозаконным актом.
6) запрета пропаганды жестокого обращения с животными
Что является пропагандой жестокого обращения, поскольку под этот пункт можно подвести такие художественные произведения, как «Муму» И. Тургенева, «Белый Клык» Дж. Лондона и множество других. Дать четкое определение.
7) запрещения использования животных в учебных, научных и медицинских целях способами, причиняющими гибель или боль животным;
Использование животных в опытах необходимо и неизбежно, в противном случае исследование физиологии, биохимии, проверку новых лекарственных и косметических препаратов придется производить непосредственно на людях.
Статья 6. Прекращение вещных прав на животных в случае ненадлежащего обращения с ними

Выкуп животных при ненадлежащем обращении с ними осуществляется в соответствии с гражданским законодательством.
Каким образом определяется стоимость животного? Почему речь вообще идет о выкупе, если владелец жестоко обращается с животным? Данная статья будет стимулировать асоциальные личности на демонстративно жестокое обращение с животными с целью получения выкупа.
Речь должна идти о привлечении ответственности в соответствии с тяжестью содеянного и ни о чем более.
Глава 2. Требования при обращении с животными

Статья 7. Общие требования при обращении с животными
1. Владельцы животных обязаны обеспечивать животным условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям животного, удовлетворять их потребности в полнорационном корме, учитывающим все питательные потребности животного, а также воде, сне, движении, естественной активности.
Естественная активность может трактоваться только как видоспецифическое поведение. Однако удовлетворить потребность в видоспецифическом поведении полностью практически невозможно. Применительно к собакам это означает в самом сжатом виде: активность в темное время суток, образование стаи и установление иерархических отношений, охота на живую добычу, уничтожение видов-конкурентов (в городских условиях – это кошки, в загородных – лисицы, енотовидные собаки, дикие кошки и т.д), брачные игры (собачьи свадьбы) и рождение потомства, охрана территории стаи от собак и людей, вторгающихся на нее. Все это никак не согласуется с самим понятием домашняя собака, собака-компаньон, собака – член человеческой семьи. Применительно к другим видам, перечисленным в Приложении №1, задача оказывается просто невыполнимой.
2. При обращении с животными запрещается:
истязание животных, нанесение побоев, увечий, травм, причинение иного вреда животным
Что понимать под словами «иного вреда»? Кастрация, стерилизация, перерезание голосовых связок и т.п. воздействия, безусловно, наносят вред. Значит ли это, что подобные операции незаконны?
Ограничение в потреблении пищи, необходимое на определенных этапах дрессировочного процесса, можно трактовать, как вред, т.к. собака испытывает чувство голода.
Ошейник, поводок и, особенно, намордник ограничивают свободу собаки, намордник всегда вызывает дискомфорт.
Содержание в вольере, на привязи, в транспортной клетке или боксе также ограничивают свободу.
Таким образом, все эти воздействия подпадают под понятие «иной вред» и тоже противозаконны?!
проведение на животных без обезболивания ветеринарных и иных процедур, которые могут вызвать у животных непереносимую боль
Каким способом можно объективно оценить, является ли боль непереносимой или вполне терпимой? По реакциям животного этого сделать нельзя!
использование инвентаря и иных приспособлений, травмирующих животных, за исключением случаев оказания ветеринарной помощи;
Под приспособления, травмирующие животных, т.е. вызывающие у них неприятные ощущения, испуг, боль, подпадают приспособления, используемые при дрессировке и содержании, а именно парфорс (строгий ошейник), рывковая цепь, ошейник-недоуздок, намордник, электрошоковый ошейник, приборы, подавляющие лай, электроизгороди и т.д. Означает ли это, что дрессировка является примером жестокого обращения с животными?
разрушение жилищ животных, влекущее за собой их гибель
О каких животных в данном случае идет речь?! Точно не о собаках, кошках и лошадях!
натравливание животных на человека или на других животных
Таким образом, запрещено служебное использование собак, поскольку в него входят навыки задержание человека в различных ситуациях, вырабатываемые именно при натравливании собаки на человека. Аналогично, запрещено охотничье использование собак, поскольку происходит их натравливание (притравка) на различных диких зверей и птиц. Исходя из этого, охотничьи породы собак просто обречены на вымирание, поскольку использовать их по прямому назначению нельзя, равно как невозможно оценить рабочие качества, что необходимо делать при племенном разведении. Таким образом, вне закона поставлено более десяти отечественных пород охотничьих собак!
В итоге, собака может быть использована только в роли домашнего любимца, что противоречит определению «животное-компаньон», приведенному в законопроекте.
другие действия, противоречащие принципам нравственности и гуманного обращения с животными
Крайне расплывчатая формулировка, которую можно трактовать как угодно. Например, гуманно ли оставлять собаку одну дома, так как она скучает? Нравственно ли племенное разведение, поскольку собак лишают возможности свободного выбора брачного партнера? Примеры можно множить до бесконечности…
Статья 8. Требования при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях
2. Обучение (дрессировка) животных для культурно-зрелищных мероприятий и использование таких животных допускаются при условии обеспечения безопасности, соблюдения зоотехнических, зоогигиенических и ветеринарно-санитарных норм и правил, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации в соответствии с биологическими и индивидуальными особенностями животных, а также при условии соблюдения общих требований по обращению с животными, предусмотренных статьей 7 настоящего Федерального закона.
Означает ли это, что дрессировка для личных и служебных целей допускается без соблюдения всех норм и требований?
4. При обучении (дрессировке) запрещается:
применение жестоких методов укрощения и дрессировки животных
Какие именно методы являются жестокими, поскольку, как уже говорилось, дрессировочный инвентарь предназначен для принуждения животного выполнять необходимые дрессировщику действия.
принуждение животных к выполнению действий, систематически приводящих к травмам;
В таком случае под запретом оказываются поисково-спасательная, патрульная, караульная службы, поиск взрывчатых и наркотических веществ, подавляющее большинство видов охоты, спорт с собаками, поскольку риск травм в этих сферах деятельности весьма высок.
помещение животных, не переносящих неволю, в закрытые помещения, замкнутое пространство
Указать конкретные виды животных, для которых помещение в замкнутое пространство однозначно приводит к летальному исходу, поскольку все живые существа стремятся быть свободными.
5. Запрещается применение веществ и приемов, повышающих или снижающих естественные возможности животных в момент их использования для культурно-зрелищных мероприятий (наркоз, наркотики, возбуждающие или седативные препараты).
Как технически можно определять использование допинга? Необходим регламент данной процедуры и точный перечень запрещенных препаратов.
6. В случае если использование животного для культурно-зрелищных мероприятий перестало быть возможным по каким-либо причинам, его владелец обязан обеспечить животному условия содержания в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона до естественной кончины животного, или найти животному нового владельца, или передать его в приют, имеющий условия для содержания таких животных, соответствующие требованиям настоящего Федерального закона.
Отсюда следует, что в кратчайшие сроки по всей территории России должны быть созданы приюты для всех видов животных, перечисленных в Приложении №1.
..............

 Отправлено: 12.04.11 07:38. Заголовок: ............ Статья ..

............
Статья 9. Требования при обращении со служебными животными
Необходимо указать, что речь идет о собаках.
2. Подготовка (дрессировка) служебных животных осуществляется специалистами, получившими разрешение на осуществление данной деятельности в порядке, установленном уполномоченным органом государственной власти субъектов Российской Федерации.
Таким образом, необходимо, во-первых, наделить такими полномочиями некий уже существующий государственный орган, какой именно? Либо создать такой орган. Во-вторых, разработать всю разрешительную документацию, нормативы, которые обязан знать соискатель, то есть создать действующую систему государственного лицензирования (аттестации) дрессировщиков. Ни одно из существующих ведомств такой работой заниматься не может по причине отсутствия квалифицированных кадров.
Данный пункт - яркое свидетельство того, что в подготовке законопроекта не участвовал ни один специалист-кинолог, так как общественные кинологические организации занимаются, в том числе и дрессировкой собак по различного вида службам и система обучения и аттестации дрессировщиков давно отработана и действует.
3. По окончании подготовки (дрессировки) служебных животных проводятся испытания (комиссионная проверка) в порядке, установленном уполномоченным органом государственной власти субъектов Российской Федерации.
Таким образом, испытания на учебно-дрессировочных площадках будут принимать чиновники, не имеющие кинологического образования либо спешно подготовленные для данной работы, а потому не имеющие опыта.
4. При подготовке (дрессировке) служебных животных запрещается принуждение животных к выполнению действий, систематически приводящих к травмам.
См. комментарий к п.4 главы 8. Это нереально.
Статья 10. Запрет пропаганды жестокого обращения с животными
2. Запрещаются производство, показ и распространение кино-, видео- и фотоматериалов, печатной, аудиовизуальной и интернет продукции, пропагандирующей нанесение травм и увечий животным, умерщвление животных, сопровождающееся их страданиями, в том числе и предсмертной агонией, использование для умерщвления животных других животных, бои животных, равно как и иные формы пропаганды жестокого и антигуманного обращения с животными.
Что понимается под пропагандой – прямые призывы к жестокому обращению? Таковые, как правило, отсутствуют даже в видеозаписях собачьих боев. Если это любое описание и/или съемка страданий животных, тогда под запрет попадают документальные съемки жизни животных, равно как многие высокохудожественные произведения.
Ситуация аналогична запрету порнографической продукции, в принципе все понятно, но провести жесткую грань между эротикой и порнографией не получается.
Статья 11. Запрет боев и иных зрелищных мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным
2. Запрещается организация и проведение иных зрелищных мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным, умерщвление животных, сопровождающееся наблюдением за их страданиями, в том числе за предсмертной агонией, умерщвление животных с использованием других животных, кормление хищных животных другими живыми животными в местах открытого обзора.
Под эту статью подпадают притравка, натаска, полевые испытания и собственно охота с охотничьими собаками.
Глава 3. Содержание животных
Статья 12. Обязанности владельцев животных
2) обеспечивать животным условия, соответствующие их биологическим и индивидуальным особенностям, удовлетворять их потребности в полнорационном корме, учитывающим все питательные потребности животных, а также воде, сне, движении, естественной активности;
См. комментарий к главе 2, статья 7, пункт 1. Это невозможно.
5) принимать меры по предотвращению появления нежелательного потомства у животных путем применения временной изоляции, контрацептивных средств, стерилизации (кастрации);
Противоречит сразу двум пунктам данного законопроекта, а именно глава 2, статья 7, п.2 (причинение иного вреда) и пункту 2 настоящей статьи (необеспечение естественной активности).
6) предоставлять животных по требованию специалистов органов государственной власти, уполномоченных на проведение государственного контроля в сфере обращения с животными для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и иных обязательных лечебно-профилактических мероприятий;
Поскольку все перечисленные мероприятия относятся к сфере деятельности ветеринарной службу, означает ли это, что уполномоченным государственным органом является система государственных станций по борьбе с болезнями животных?! Если это так, то каким образом ветеринарный надзор будет осуществлять выдачу разрешений на занятие дрессировочной деятельностью, а также бороться с пропагандой жесткого обращения и т.д.? Или за выполнение закона будут отвечать сразу несколько государственных организаций?
7) немедленно сообщать в органы государственной власти, уполномоченные на проведение государственного контроля в сфере обращения с животными, обо всех укусах, нанесенных принадлежащим владельцу животным человеку или другому животному и доставлять указанное животное, нанесшее укус, в указанные органы для осмотра и карантинирования;
Профилактикой бешенства и контролем за эпидемическим состоянием по антропонозам занимается ветеринарная служба, а никак не некий загадочный государственный орган.
8) производить захоронение трупов животных в местах, определенных органами местного самоуправления, либо передавать трупы животных организациям, уполномоченным для захоронения или утилизации в соответствии с порядком, установленным уполномоченным органом государственной власти субъекта Российской Федерации.
Предварительно придется обязать органы местного самоуправления выделить территории для кладбищ домашних животных и обеспечить их поддержание в должном санитарном состоянии. Какие для этого потребуются ассигнования и по какой статье местных или федерального бюджетов их будут выделять? Представляется сомнительным, что таковые территории будут выделены хотя бы в окрестностях мегаполисов.
3. В случае отказа от права собственности или иного вещного права на животное, владелец животного обязан найти животному нового владельца или передать его в приют, имеющий условия для содержания животных, соответствующий требованиям настоящего Федерального закона.
Ныне существует ограниченное число частных приютов для брошенных собак. Условия содержания животных во многих из них далеки от идеальных по причине хронической нехватки финансирования (собак содержат на пожертвования частных же лиц). Государственных приютов нет и в помине.
Приютов для иных видов животных не существует вовсе и вряд ли они возникнут в обозримом будущем.
Приюты, находящихся в государственной или муниципальной собственности, обязаны принять животное от владельца или лица, нашедшего безнадзорное животное и желающего сдать его в приют, и обеспечить ему содержание в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.
Даже если предположить, что такие приюты будут созданы в самом скором времени, они немедленно окажутся переполненными и физически не смогут принять и содержать всех безнадзорных собак.
Строительство и содержание приютов для собак требует огромных капиталовложений, поскольку численность безнадзорных собак, которых собственно и необходимо по данному закону помещать в приюты, достигает многих сотен тысяч особей. Точное количество безнадзорных собак просто неизвестно.

Статья 13. Регистрация животных
1. Регистрация животных осуществляется в целях:
4) формирования единой базы данных животных на уровне субъектов Российской Федерации.
Одно из немногих по-настоящему ценных положений законопроекта, которое данный документ сам же и отменяет следующим пунктом:
3. Регистрация животных осуществляется по желанию их владельцев. Обязательной регистрации подлежат собаки потенциально опасных пород.
А владелец регистрировать животное не желает, в результате чего оно не попадает в базу данных.
Еще раз повторимся, что нет потенциально опасных пород собак, есть потенциально опасные владельцы животных. Кроме того, кто и как будет определять породную принадлежность собаки и, тем более, собаки каких пород были родителями конкретного метиса?
5. В регистрации животных, может быть отказано в случаях, если:
а) владельцем не представлено регистрируемое животное;
Если опять вспомнить о Приложении №1, то регистрационное учреждение превратится в зверинец: этот владелец привел лошадь, другой принес змею, интереснее всего будет выглядеть регистрация аквариумных рыб.
в) владельцем собаки потенциально опасной породы не представлено свидетельства о прохождении им специального обучения.
До сих пор нигде ни слова не сказано о специальном обучении владельца. Следовательно, необходимо разработать программу, подготовить специалистов, могущих заниматься таким обучением, и наделить правами проведения обучения некие организации. Ничего этого нет. Получается замкнутый круг: нет обучения – нет регистрации – нет контроля численности и исполнения закона.
Статья 14. Содержание животных-компаньонов
1. В качестве животных-компаньонов в домашних условиях и питомниках могут содержаться животные, указанные в Приложении 1 к настоящему Федеральному закону.
Таким образом, разрешено содержать в квартирах лошадей.
3. Запрещается содержать собак потенциально опасных пород, не зарегистрированных в установленном порядке.
Но в регистрации может быть отказано, если владелец не прошел специального обучения. Поскольку такового нет, то собак, перечисленных в Приложении №2, просто запрещено содержать.
5. При содержании животных-компаньонов владельцы животных обязаны:
е) предотвращать появление нежелательного потомства у животных-компаньонов посредством их временной изоляции, применения контрацептивных средств или стерилизации (кастрации).
Опять противоречие, т.к. предотвращение появления потомства – это ограничение естественной активности, а стерилизация (кастрация) – это причинение вреда.
9. Содержание животных-компаньонов в свободном выгуле допускается только на огороженной территории или в других местах, специально отведенных для этих целей, при условии обеспечения безопасности других животных и людей.
По всей видимости, речь идет о площадках для выгула собак, мест для которых в городах просто нет.
Статья 15. Общие правила выгула собак
1. Выгул собак может осуществляться с применением принадлежностей (поводок, намордник), обеспечивающих безопасность других животных и людей, либо без применения таких принадлежностей (свободный выгул).
Пункт 9 статьи 16 запрещает свободный выгул на неогороженных территориях, то есть опять возникает проблема с выделением городских территорий под площадки для выгула собак.
2. Лицо, осуществляющее выгул собак, обязано выполнять следующие требования:
а) выводить собак в общественные места на поводке, обеспечивающем безопасность человека, животных и самих собак, и в наморднике. Требование о выгуле собак в наморднике не распространяется на щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров;
Кто и как будет определять возраст щенков и размеры собак?
Далее, постоянное ношение намордника ограничивает естественную активность животного и причиняет непосредственную угрозу здоровью собаки в жаркую погоду. Ношение намордника короткомордыми собаками, например, породы английский бульдог, бордосский дог и т.п., чревато непосредственной угрозой для жизни животного в связи с затруднением дыхания. Таким образом, данный пункт предписывает всем владельцам жесткое обращение с их собаками.
г) не допускать нанесения собаками вреда окружающей среде;
Что такое нанесения вреда окружающей среде?
Статья 18. Обращение с безнадзорными животными
1. Безнадзорные животные подлежат отлову. Отлов осуществляется в целях недопущения:
а) неконтролируемого размножения безнадзорных животных;
б) причинения вреда здоровью и (или) имуществу граждан, имуществу организаций;
в) возникновения эпизоотий и (или) чрезвычайных ситуаций, связанных с распространением заразных болезней, общих для человека и животных, носителями которых могут быть животные;
г) нанесения ущерба животному миру и среде его обитания
Все цели перечислены совершенно правильно, а вот методы не выдерживают критики.
5. Отлов безнадзорных животных проводится в целях их помещения в приют для регистрации, вакцинации, стерилизации (кастрации), изоляции заболевших животных, последующей передачи в собственность, а также в целях предотвращения потенциального риска причинения такими животными вреда жизни и (или) здоровью и (или) имуществу физических лиц, имуществу юридических лиц.
Отлов безнадзорных животных в исключительных целях их умерщвления запрещен.
Отсюда следует, что необходимо создать приюты для размещения и содержания в них сотен тысяч, а возможно и миллионов безнадзорных собак. На какие средства?
Представляется совершенно невероятным, что найдутся желающие взять в собственность всех отловленных собак. Подавляющее большинство животных так и останется в приютах. Им придется предоставлять содержание, уход, ветеринарную помощь. На какие средства?
Средний срок жизни собаки около 10 лет. Гуманно ли обрекать животное на пожизненное тюремное заключение, поскольку работники приютов, даже будучи высоконравственными людьми, не смогут дать каждой собаке приюта столько общения и ласки, сколько нужно животному.
Именно поэтому эвтаназия безнадзорных животных является единственной действенной мерой по регуляции и сокращению их численности.
Регулирование численности безнадзорных собак и кошек осуществляется путем массовой стерилизации (кастрации) животных с последующим возвращением их в места прежнего обитания в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом государственной власти.
Попытка московских властей сократить численность безнадзорных собак путем стерилизации (кастрации) свелась к растратам бюджетных денег и блистательно провалилась, поскольку кастрация части популяции не привела ни к снижению численности собак, ни к уменьшению числа случаев нападения этих животных на людей и собак-компаньонов, ни к уменьшению числа случаев заражения бешенством, в том числе и людей.
Возвращение собак в места прежнего обитания сохраняет угрозу для здоровья и жизни людей, поскольку невозможно отлавливать животных ежегодно для проведения профилактической вакцинации против бешенства. Кроме того, стаи безнадзорных собак обитают в непосредственной близости от жилых домов, зачастую в подъездах и подвалах домов, заходят на территории или живут на детских площадках, во дворах яслей, детских садов, школ.
Запрещается возвращать в места прежнего обитания животных, отловленных с территории детских и медицинских учреждений, биологически избыточных (сбивающихся в стаи более 4 особей). Такие животные остаются в приюте, где содержатся в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.
Для собак совершенно естественно сбиваться в стаи, численностью до 10 и более голов, - никакой «биологической избыточности» здесь нет. Если стаю собак удалили с территории детского или медицинского учреждения, на ее место в самом скором времени придет другая стая.
6. При отлове безнадзорных животных запрещается применять способы, препараты, технические приспособления, приводящие к увечьям, травмам, гибели безнадзорных животных либо опасные для их жизни или здоровья.
Любые способы отлова сопряжены со стрессом и возможностью травм. Исходя из этого требования, можно использовать только дротики со снотворным, но и в этом случае есть риск гибели собаки от передозировки или индивидуальной непереносимости препарата. По сути, данный пункт делает отлов технически невыполнимым мероприятием.
Статья 19. Приюты для животных
1. В целях содержания животных, в том числе безнадзорных животных или животных, от права на которые владелец отказался, создаются приюты. Приюты могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной и частной собственности.
Пока что действуют только частные приюты. Не существует типового проекта или каких-либо иных требований к устройству приюта. Приют, строительство которого финансировала московская мэрия, совершенно не соответствует потребностям собак, как биологического вида.
4. Деятельность государственных и муниципальных приютов финансируется за счет средств соответствующего бюджета, а также благотворительных взносов физических и юридических лиц и иных источников.
Учитывая, что бюджетных средств хронически не хватает на социальные программы, надеяться на появление государственных и муниципальных приютов не приходится.
9. Владелец приюта для животных обязан беспрепятственно допускать на территорию приюта волонтеров, выполняющих помимо своих прямых обязанностей по уходу за животными и обустройству приюта функцию общественного контроля за соблюдением требований настоящего Федерального закона в приютах для животных.
Порядок посещения волонтерами приютов для животных устанавливается владельцами приютов. При этом требования к волонтерам и ограничения (дни, часы, объекты, разрешенные для посещения) должны быть минимальными.
Если речь идет о частном приюте, то требование беспрепятственного допуска волонтеров незаконно. Кроме того, волонтер по определению не имеет никаких обязанностей, его деятельность сугубо добровольна. Далее, на каком основании волонтер осуществляет контроль за выполнением требований? Для этого у волонтера, как минимум, должно быть специальное кинологическое образование.
Как понимать минимальность требований к волонтерам со стороны владельца приюта? Значит ли это, что любой человек, назвавшийся волонтером, должен быть пропущен на частную территорию, где он может заниматься чем угодно, под видом общественного контроля?
Статья 20. Умерщвление животных
1. Умерщвление животных допускается в случае:
1) выявления больных бешенством животных, кроме нанесших укусы людям или животным, которых изолируют и оставляют под наблюдением на период карантина;
Получается, что бешенных животных, нанесших укусы, умерщвлять нельзя?!
5) состояния необходимой обороны либо в состоянии крайней необходимости при защите жизни и здоровья человека от нападающего на него животного;
Совершенно логичный пункт, который, как видно из части 2, совершенно невыполним.
6) необходимости предотвращения вреда жизни и (или) здоровью человека.
Непонятно, чем пункт 6 отличается от пункта 5?
2. Умерщвление животного осуществляется гуманными методами, не должно вызывать у него боли и страдания, ощущения тревоги или страха.
Умерщвление животного производится ветеринарным врачом с применением зарегистрированных в Российской Федерации в соответствии с действующим законодательством обезболивающих лекарственных средств для ветеринарного применения (в том числе наркотических лекарственных средств), за исключением случаев, указанных в пунктах 1, 5 части 1 настоящей статьи.
Как технически можно умертвить собаку, нападающую на человека или другую собаку, гуманными методами, не причиняя ей тревоги и страха? И далее, по пунктам 1 и 5 умертвить собаку может не только ветеринарный врач, видимо, гражданин, ставший объектом нападения, а по пункту 6 исключительно ветеринарный врач. Полное отсутствие логики.
Глава 4. Полномочия федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления в области обращения с животными

Статья 21. Полномочия федеральных органов государственной власти в области обращения с животными

К полномочиям федеральных органов государственной власти в области обращения с животными относятся:
1) установление нормативов содержания животных, используемых в культурно-зрелищных мероприятиях, и в учреждениях образования;
Культурно-зрелищные мероприятия включают в себя выставки, таким образом, для племенных собак, равно как и для прочих животных, участвующих в выставках, должны существовать какие-то особые правила обращения, которые разрабатывают органы государственной власти. Полное непонимание, что такое выставка.
4) утверждение порядка обращения с собаками потенциально опасных пород;
Снова и снова – не существует потенциально опасных пород собак, следовательно, нет и не может быть утвержденного порядка обращения с оными.
Глава 5. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона

Статья 24. Государственный контроль (надзор) за соблюдением требований настоящего Федерального закона

1. Государственный контроль (надзор) за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляет в пределах своей компетенции федеральный орган государственной власти, уполномоченный осуществлять функции по контролю и надзору за обращением с животными (далее - уполномоченный орган).
Какой именно орган является уполномоченным?
Статья 26. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2011 года.
Закон не может выполняться в связи с отсутствием нормативной базы, учебных программ, специалистов, приютов для животных, кладбищ для животных, невозможности выполнения рассмотренных выше положений. По данному Закону можно лишь карать владельцев животных и ничего более.
Приложение № 2
к Федеральному закону
«Об ответственном обращении с животными»


ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫЕ ПОРОДЫ СОБАК

1. Американский питбультерьер
2. Южноафриканский бурбуль
3. Карельская медвежья собака
4. Анатолийский карабаш
5. Американский стафордширдский терьер
6. Кавказкая овчарка
7. Алабай
8. Метисы указанных пород
На каком основании перечисленные породы признаны потенциально опасными? Каким способом можно определить метисом каких пород является конкретная собака?
Каким образом и кто будет определять породную принадлежность собаки?
Данный список являет собой образец кинологической безграмотности. Причисление к потенциально опасным породам собак отечественных пород наносит ущерб престижу страны, ставит эти породы под угрозу физического уничтожения.

цитата:

Дамы и господа, друзья-собачники, особенно из регионов. Разместите, плиз, если вы согласны с комментариями и предложениями их на посещаемых сетевых ресурсах. Если у вас есть выходы на депутатов и прочих власть предержащих попытайтесь донести эти тексты до их сознания. Спасибо!

 Отправлено: 12.04.11 07:46. Заголовок: Дахмардак http://jp..

Дахмардак ЕЩЕ РАЗ РЕСПЕКТ МЫЧКО!!!

 Отправлено: 12.04.11 10:04. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, простите за темноту, занят был, готов закинуть поправки через депутатов, подскажите:
1. В каком комитете рассматривался проект?
2. Когда прошло 1-е чтение.
Разуваев Александр

 Отправлено: 12.04.11 10:06. Заголовок: Ну и что, народ? Во..

Ну и что, народ?
Вот я лично сейчас подготовила почву для встречи с несколькими властьимущими чиновниками (депутаты и свякое такое). Мне с чем к ним идти-то. Мычко вообще молодец, тут без вопросов, членораздельно и внятно. Но БУКВ много. Я хочу чтобы прочитав (если прочитав) последние строки написанного, они не забыли, что было в первых. Народ!!! Кто тут юридически подкованный, пожалуйста, коротенько скомпануйте все это. ОЧЕНЬ надо!
Кстати, я еще планирую приложить к этому письму список собак, покусавших людей в 2010 г. (любезно предоставляет за своей печатью горветстанция) и таки фото и короткий рассказ о сыктывкарском опыте посещений детей-инвалидов.
Итак, первоочередная задача. Давайте составим письмо властям.

 Отправлено: 12.04.11 10:12. Заголовок: МКШВ пишет: 1. В ка..

МКШВ пишет:

цитата:

1. В каком комитете рассматривался проект?

Ответственный комитет Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии
Комитеты-соисполнители Комитет Государственной Думы по вопросам местного самоуправления
Отрасль законодательства 110.000.000 Природные ресурсы и охрана окружающей природной среды
Тематический блок законопроектов Государственное строительство и конституционные права граждан
Профильный комитет Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии

МКШВ пишет:

цитата:

2. Когда прошло 1-е чтение.

Первое чтение прошло 23 марта 2011г.

 Отправлено: 12.04.11 10:20. Заголовок: Нашел, я так понимаю..

Нашел, я так понимаю, если первое чтение прошло 23 марта, поправки надо подать в течение месяца, время ещё есть. Не важно кто передаст депутату материал, депутат вносит поправки от своего имени. Оговорю сразу, поправки буду подавать только в отношении САО.
Разуваев Александр

 Отправлено: 12.04.11 10:23. Заголовок: МКШВ спасибо ! удачи..

МКШВ спасибо ! удачи Вам.

 Отправлено: 12.04.11 10:32. Заголовок: Дахмардак пишет: Су..

Дахмардак пишет:

цитата:

Судя по названию законопроекта и ряду его положений, он направлен на гуманизацию отношения к животным, по сути же законопроект должен привести к резкому ограничению численности, а со временем и полному исчезновению ряда так называемых потенциально опасных пород собак, в числе которых оказались и отечественные породы. Подобного государственного подхода к собственному культурно-природному наследию, которым являются породы домашних животных, в их числе и собаки, нет ни в одной из стран мира.

Во-первых,мне думается,надо требовать убрать из списка среднеазиатскую и кавказскую овчарку. Давить на то,что это -гордость отечественной кинологии..

 Отправлено: 12.04.11 10:37. Заголовок: МКШВ пишет: Оговорю..

МКШВ пишет:

цитата:

Оговорю сразу, поправки буду подавать только в отношении САО. Разуваев Александр

Почему?

 Отправлено: 12.04.11 10:37. Заголовок: Во-вторых,совершенно..

Во-вторых,совершенно согласно с Мычко по поводу бездомных собак:

цитата:

Предлагается: ...3. Вопросами регуляции численности безнадзорных собак должна заниматься специальная государственная служба при содействии ветеринарной службы. На данный момент регуляция численности и контроль над безнадзорными животными представляются наиболее острыми проблемами. Численность безнадзорных животных возрастает крайне быстрыми темпами, что создает реальную угрозу жизни и здоровью людей. Мировая практика показывает, что единственной эффективной мерой борьбы с безнадзорными животными является физическое сокращение их численности. Безнадзорных животных следует отлавливать и помещать в приюты-передержки на некий фиксированный срок, например, на 14 дней. По истечении этого срока, если владелец не забрал собаку, либо никто иной не изъявил такого желания, производится эвтаназия животного.

 Отправлено: 12.04.11 10:40. Заголовок: Балтек Гайрат Расск..

Балтек Гайрат
Рассказ о посещении детей-инвалидов в разделе "Тестовые испытания" - тема "тест на человечность..." автор Колмакова Татьяна. Там и фото есть просто замечательные.

МКШВ
Удачи.

Форумчане! есть ведь среди нас юристы - помогите составить правильно письмо властям: корректно, коротко и понятно (хотя Мычко все так понятно и доходчиво написала и все по пунктам). Закон ведь состоит из многих пунктов и к каждому нужны комментарии. Надо сделать короче, но как?..

 Отправлено: 12.04.11 10:49. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Рассказ о посещении детей-инвалидов в разделе "Тестовые испытания" - тема "тест на человечность..." автор Колмакова Татьяна. Там и фото есть просто замечательные.

Я, собственно, об этом и написала.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Форумчане! есть ведь среди нас юристы - помогите составить правильно письмо властям: корректно, коротко и понятно

И я о том же!!! А то пошла опять толкотня в ступе...

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

хотя Мычко все так понятно и доходчиво написала и все по пунктам

Всо понятно, все доходчиво, НО(!!!) длинно! Не хотелось бы, чтобы к самой развязке им просто надоело читать буквы.

 Отправлено: 12.04.11 10:59. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Всо понятно, все доходчиво, НО(!!!) длинно!

Это точно. Не любят наши власть имущие долго читать, да и мысль ускользнуть может из их "загруженных" мозгов.

 Отправлено: 12.04.11 11:08. Заголовок: Балтек Гайрат А мож..

Балтек Гайрат
А может обратиться на форум к Мычко? Попросить, чтобы она сама свое сообщение отредактировала. Ведь лучше автора это никто не сделает. Что-нибудь там сократить, обобщить?

 Отправлено: 12.04.11 11:25. Заголовок: Балтек Гайрат могу р..

Балтек Гайрат могу рассказать как делала я, приходишь в приемную,берешь с собой 2 письма-одно большое и грамотное типа рыбы Василия Маркова или предложений Мычко и 2ое кратенькое-подсказку для самого депутата,на словах обьясняешь ему проблему затронутую в большом письме,вручаешь шпаргалку-где по пунктам написаны с чем кто не согласен,далее депутат едет с этимиже письмами в Москву,пользуется тойже шпаргалкое,передавая и полное письмо,но опять суть он обьясняет сам и кратко на приеме уже ...

 Отправлено: 12.04.11 16:12. Заголовок: Порядок такой. Заним..

Порядок такой. Занимается этим помощник депутата Антонова Е. Н., телефон давать не буду. Женщина контактная, ждёт материалы. Завтра ей переправят комментарии с этого форума, она обещала подсказать, как сформулировать поправки. Вопросом заинтересовался Владимир Вольфович, но это не проходной вариант. Надо искать кого-то в "Единой России", хотя поправки может подать любой депутат. Пока так.

 Отправлено: 12.04.11 16:17. Заголовок: МКШВ спасибо огромно..

МКШВ спасибо огромное!

 Отправлено: 12.04.11 16:20. Заголовок: МКШВ http://jpe.ru/..

МКШВ
Спасибо. Пусть ориентируется при составлении поправок на комментарии Мычко. Это самые разумные и обстоятельные комментарии из всего написанного.

 Отправлено: 12.04.11 16:28. Заголовок: МКШВ пишет: передас..

МКШВ пишет:

цитата:

передаст депутату материал, депутат вносит поправки от своего имени. Оговорю сразу, поправки буду подавать только в отношении САО.

Я тоже могу передать из Калуги поедет человек на заседание распечатаю и передам (пишите я сама сейчас в запарке )

 Отправлено: 12.04.11 16:57. Заголовок: Не знаю была эта ссы..

Не знаю была эта ссылка или еще нет, на сайте депутата Павла Зырянова. Особенно интересны комментарии посетителей -http://pavelzyryanov.livejournal.com/47419.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.04.11 17:31. Заголовок: Судя по комментам, б..

Судя по комментам, большая часть страны хочет обложить ненавистных заводчиков налогами:
"Другое дело-заводчики!Я против того,чтобы на животных делали деньги!Или обложить именно их налогом,чтоб еще подумали,а нужен ли такой бизнес!"
"Разрешить продавать животных только в зоомагазинах, где будут созданы соответствующие условия. (не будет привлекательного бизнеса для "коробочников" и заводчиков, а также это сократит распространение бездомных животных и инфекций)"
,активно используется термин "бойцовая", "агресиивная" порода...:
"ЗАПРЕТИТЬ содержание в многоквартирных домах потенциально опасных собак: мастиф, доберман, бультерьер….Всего около 30 пород." (выдержка из законопроекта)
запретить, усыпить, уничтожить:
kubikoff wrote:

"2 Мар, 2011 13:41 (UTC)
Любая собака на улице без хозяина - должна быть выловлена и уничтожена, даже если она с ошейником.
Категорически против любых программ стерилизации - бездомной собаке нечего на улице делать, даже если она не может иметь помет."
.

 Отправлено: 12.04.11 17:40. Заголовок: Yapa пишет: Не знаю..

Yapa пишет:

цитата:

Не знаю была эта ссылка или еще нет, на сайте депутата Павла Зырянова

Я это уже видела.. Тошнило неподеццки..

 Отправлено: 12.04.11 17:47. Заголовок: На блоге президента ..

На блоге президента некий Гайсин Марс Марсельевич, на моё обращение к президенту высказался категорически... и как все обыватели о покусах, намордниках и говне.
Сейчас снег тает - на улицах настоящие помойки. Но это же нормальные люди накидали, а не собаки чокнутых собачников нагадили! Нормальным людЯм можно.

 Отправлено: 12.04.11 17:48. Заголовок: Мир владельца собаки..

Мир владельца собаки и мир неособаченного гражданина - та-а-ак далеки друг от друга... мало того они еще и непримиримы.

 Отправлено: 12.04.11 17:51. Заголовок: Yapa пишет: Мир вла..

Yapa пишет:

цитата:

Мир владельца собаки и мир неособаченного гражданина - та-а-ак далеки друг от друга

Самое противное, но забавное, что у владельцев собак тож разные миры.. Почитайте повнимательнее.. Муся с болонкой верещит, что ее лялечка не опасна, поэтому достойна гулять без поводка, ибо поводок ее нежную психику ломает об колено, и требует запретить в городе опасные бойцовые породы.. Владелец стаффа доказывает, что стаффы не реагируют на людей, в отличие от злобной мелочи, типа "лялечки", и требует сжечь "лялечку" вместе с хозяйкой..

 Отправлено: 12.04.11 17:54. Заголовок: Дорогие форумчане! К..

Дорогие форумчане! Картина вырисовывается страшная, события последних дней, (на мой взгляд), ягодки одного поля: ужас в Нижегородской губ. , беспредел со стороны представителей правоохранительных органов (так и хочется закавычить), несанкционированные вторжения в частные владения, ничем не оправданные отлов и уничтожение домашних животных, намеренные порча и уничтожение имущества, грубые посягательства на права граждан в отношении частной собственности, на свободу их выбора, нанесение вреда психическому (да и физическому)здоровью людей (в том числе и детей!!!), а теперь еще и попытки протащить этот "антисобачий" - читай античеловечий - закон! Молчать действительно нельзя, иначе Россия скоро превратится в "правовое" гетто, где одним можно будет творить всё (и им за это ничего не будет), другим - большинству граждан - нельзя будет даже помыслить сопротивляться (иначе - по этапу). До сих пор подобные законопроекты - "пробники": прокатит - затянем туже. Но, если бездействовать, может наступить "точка невозврата". И не надо думать, что наши отзывы никто не читает. Даже если нет видимой реакции, - и видят, и читают, пусть даже отклики излишне эмоциональные (наболело

 Отправлено: 12.04.11 17:56. Заголовок: Да, я уже на другом ..

Да, я уже на другом форуме пообщалась по поводу законопроекта с владельцами других пород (средних размеров). И я поняла, что они нас не поддержат.

 Отправлено: 12.04.11 17:57. Заголовок: Yapa пишет: И я по..

Yapa пишет:

цитата:

И я поняла, что они нас не поддержат.

А они разве под закон не попадают? Намордники в законе для всех прописаны. И поводки тоже.

 Отправлено: 12.04.11 17:58. Заголовок: Yapa пишет: И я пон..

Yapa пишет:

цитата:

И я поняла, что они нас не поддержат

это да..пока самих петух жаренный не клюнет никто не пошевелится

 Отправлено: 12.04.11 18:08. Заголовок: леди пишет: А они р..

леди пишет:

цитата:

А они разве под закон не попадают? Намордники в законе для всех прописаны. И поводки тоже

Лад, они почему-то свято уверены, что им МОЖНО гулять, как вздумается..

 Отправлено: 12.04.11 18:09. Заголовок: ирина у пишет: это ..

ирина у пишет:

цитата:

это да..пока самих петух жаренный не клюнет никто не пошевелится

Совершенно верно.
леди пишет:

цитата:

А они разве под закон не попадают? Намордники в законе для всех прописаны. И поводки тоже.

Ну да, это возмущает

 Отправлено: 12.04.11 20:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Бухан Батоныч , Yapa , ирина у, леди, NikaVed ------

 Отправлено: 12.04.11 20:50. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

они почему-то свято уверены, что им МОЖНО гулять, как вздумается

Иду по городу,собака на поводке и в наморднике.К нам направляется бесповодочный спаниель,говорю хозяевам,чтобы забрали собаку на поводок.А хозы мне говорят,что это у меня опасная порода и я её должна держать,а у них не опасная и поводок им не нужен.Я говорю,а не жалко,что ваша не опасная сейчас подбежит к моей и огребётся?"А мы в суд тогда на вас подадим",-отвечают мне.Хорошо,говорю ,пусть подбегает,но я тоже опасная женщина и пну вашу собаку( это я соврала им,на самом деле бы не пнула, жалко),а вы подавайте в суд и там объясните,что ваша собака без поводка подбежала к тетке,а тётка не любит когда к ней пристают чужие собаки и отпинывается....Поймали они свою собаку и ушли обиженные.

 Отправлено: 12.04.11 20:52. Заголовок: леди пишет: Наморд..

леди пишет:

цитата:

Намордники в законе для всех прописаны. И поводки тоже.

да попробуй бабушке сказать про поводок про намордник для её маленькой злобной пипетки. узнаеш все о себе,о её пенсии, о том что вся молодеж распустилась , и о россии в целом и о том что её собачка самая безобидная- она же маленькая ! что она может сделать?.
да к примеру укусить маленького ребенка.
одной даже поводок подарила из за того что пенсия у неё маленькая. и собачка ротвеллер

 Отправлено: 12.04.11 20:54. Заголовок: сенька пишет: это ..

сенька пишет:

цитата:

это я соврала им,на самом деле бы не пнула,

А я пну. Во спасение её же собачьей жизни.

 Отправлено: 12.04.11 20:55. Заголовок: мы сегодня тоже осуж..

мы сегодня тоже осуждали-а на какие шиши всем "опасным"надо будет сдавать ОКД?а у кого нет денег заплатить за дрессировку,что тогда?что дрессов заставят бесплатно работать или государство поможет?

 Отправлено: 13.04.11 00:33. Заголовок: Всю ночь пролазила в..

Всю ночь пролазила в инете.......Закон примут!!! И с такими поправками, что впору либо самим вешаться, либо власть вешать.....
Мы им пишем, просим, порой только не на коленях стоим....а им....сцуки.
Из наших писем они берут только то, что им надо. Мы идем на уступки, кое-где с ними соглашаясь, лишь поправляя, они за это ухватываются и уже такие
поправки и приложения наготовили что ОЙ....
Сейчас своих кормила и плакала, они мне как дети.....Да заплачу я штрафы, да пройду я всё что требует ЗАКОН, но...
1. НЕ все так сделают и выкинут своих. И будет беда за которую ухватятся наши законотворцы и ужесточат правила и объявят собашек
ВНЕ ЗАКОНА и пойдут массовые отстрелы по дворам. И тогда, а я себя знаю, я стану убийцей.
2.Заплачу я штраф и выполню, что требует закон. Кто мне даст гарантию, что не будет провокации со-стороны и тогда......см 1.

 Отправлено: 13.04.11 00:43. Заголовок: http://pics.qip.ru/3..

Вот такой пришёл ответ на моё письмо Медведеву

 Отправлено: 13.04.11 01:16. Заголовок: неСпец Ну Вы нам хот..

неСпец Ну Вы нам хоть обращение продублируйте здесь!
Вообще,странно как то призывать депутатов к какому то разуму и обвинять в глупом законопроекте.Большая часть из них имеют загородные дома и естественно собак Какая то тень на плетень! Ощущение,что другую цель преследуют инициаторы подобного законопроекта. Или отвлечь народ от чего то более важного или посчитать всех по "головам"(заводчиков).....упущение возможной выгоды государства....короче фигня какая то. Уже были подобные прициденты,когда так массово по телевидению(куча репортажей в тему) обсуждали какой то законопроект(дебильный),отвлекая народ от совсем другого(не вспомню сейчас).Народ сейчас очень агрессивен,уже в рукопашную идут по ЖКХ проблемам,да и всего хватает.А тут агрессию в нужное русло направляют-против собачников!ОХ УЖ ЭТИ ПОЛИТТЕХНОЛОГИИ! ЛИХО РЕБЯТА РАБОТАЮТ!

 Отправлено: 13.04.11 02:27. Заголовок: ДархаН пишет: Ну В..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну Вы нам хоть обращение продублируйте здесь!

К сожалению,что "ушло,то уж не вернуть"-не так сильны,чтоб с сайта Медведева выловить написанное,да,оно того не стоит: общее--"наша гордость,утратим-пожалеем,безграмотные законы приводят к непоправимым последствиям, собачники переживают 37-ой год,при Вашей грёб..ой демократии и пр. и др.". Не будучи дурой,понимаю- мне отвечал компьютер. Ты ему хоть душу наизнанку выверни, а ответ будет тем же (как мне кажется--на любую тему). Словоблудие

 Отправлено: 13.04.11 04:25. Заголовок: неСпец пишет: Ты ем..

неСпец пишет:

цитата:

Ты ему хоть душу наизнанку выверни, а ответ будет тем же (как мне кажется--на любую тему). Словоблудие

Примерно так:

цитата:

Уважаемая Марина Владимировна! Подготовленное Вами обращение в Правительство РФ по вопросу принятия в первом чтении законопроекта "Об ответственном обращении с животными" требует определённой доработки. Во-первых. Поскольку Закон окончательно не принят целесообразно предпринять действия по его доработке и исправлению. А значит обратиться непосредственно в Законодательные органы со своими конкретными предложениями, изложенными в ёмкой лаконичной форме. Поскольку Правительство не является законодательным органом, то и закон во всех его чтениях в Правительстве приниматься не будет - смысла обращения в Правительство на этом этапе нет. Во-вторых. Как бы мы не оценивали с личных позиций уровень грамотности законодателей, в наших интересах не "обучать" их русскому языку, а содействовать принятию выверенного законодательного Акта. Т.е., повторюсь, донести конкретные предложения по подготовке окончательной редакции Закона. И, наконец. Обращение в законодательный орган должно носить адресный характер, имеющий целью улучшение качества Документа. Полемический пафос можно и должно перенести в сферу средств массосой информации и на суд общественности.