Отправлено: 09.04.11 09:01. Заголовок: Саблистость у азиатов - породный маркер?

В теме про выставку в Белгороде http://cao.borda.ru/?1-0-0-00000999-000-150-0-1302304379 прочитала вот такую фразу

E26 пишет:

цитата:

Бранкович напомнил нам, что умеренная саблистость при незначительно скошенном крупе не только допустима, но и является своего рода маркером породы. А мы это усердно изгоняем, и даже с помощью стандарта. Ноги наших соб уже мало отличимы от дворянских. Разве что размерами.

Я понимаю под этим словом- "саблистость"-постав задних конечностей, при котором углы становятся чрезмерными-заостряется угол скакательных суставов, а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку.Саблистость вызывается обычно излишней длиной и наклоном голеней, иногда бедер, иногда слабостью связок.
Наталья пишет:

цитата:

В этом случае собака не может полноценно раскрыть в движении углы суставов из-за необходимости прилагать чрезмерные усилия. Движения в этом случае приобретают связанный характер и не обладают необходимой силой толчка. Скошенный круп может служить дополнительной причиной саблистости.(Ерусалимский Е.)

В стандарте САО

цитата:

Задние конечности: при осмотре сзади прямые и параллельные, поставлены немного шире передних. Бедра: широкие, умеренно длинные с хорошей мускулатурой. Колени: не вывернутые и не ввернутые. Углы выражены умеренно. Голени: почти такой же длины как бедра. Скакательные суставы: углы умеренно выражены. Плюсны: массивные, умеренной длины, поставлены отвесно, без прибылых пальцев.... СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ): Слишком длинные, сильно наклонные пясти. Слишком длинные плюсны, саблистый постав задних конечностей.

Так маркер или не маркер, кто что думает?

 Отправлено: 09.04.11 09:12. Заголовок: Давно мучаюсь этим в..

Давно мучаюсь этим вопросом, где грань между достаточно выраженными углами и излишне выраженными? Или опять кому как кажется....

 Отправлено: 09.04.11 09:13. Заголовок: zubari пишет: кто ч..

zubari пишет:

цитата:

кто что думает?

нууу... что думает Е26 я уже давно не обращаю внимания разногласилась насовсем

 Отправлено: 09.04.11 09:13. Заголовок: Там открытый класс в..

Там открытый класс выиграл кобель вот с такими ЗК, по поводу этого и был разговор.



Мне вот честно не хотелось бы ,чтобы у моих собак такие конечности были.

 Отправлено: 09.04.11 09:15. Заголовок: zubari пишет: сабли..

zubari пишет:

цитата:

саблистость"-постав задних конечностей, при котором углы становятся чрезмерными-

Лар, может лучше просто фотку поставить.. я правда не знаю чью.. точнее знаю, но не скажу

 Отправлено: 09.04.11 09:16. Заголовок: Regina пишет: что д..

Regina пишет:

цитата:

что думает Е26

Е26 пишет:

цитата:

Достойный ккобель. Без паталогии ЗК.

А остальное со слов Бранковича, как я поняла.

 Отправлено: 09.04.11 09:17. Заголовок: zubari пишет: Там о..

zubari пишет:

цитата:

Там открытый класс выиграл кобель вот с такими ЗК,

ммм... дааа...

 Отправлено: 09.04.11 09:18. Заголовок: zubari пишет: Без п..

Е26 пишет:

цитата:

Без паталогии ЗК.

очень смешно! пусть его снимки ДТБС поставит и то не поверю

 Отправлено: 09.04.11 09:19. Заголовок: zubari пишет: А ост..

zubari пишет:

цитата:

А остальное со слов Бранковича, как я поняла.

Как можно говорить со слов Бранковича,если на выставке не был? Опираясь на чужие комментарии? Так нам ли не знать,как бывает,что человек слышит или видит,то что ему удобней.

 Отправлено: 09.04.11 09:20. Заголовок: И по мне так у этого..

И по мне так у этого кобеля нет саблистости,как то я по другому ее представляю

 Отправлено: 09.04.11 09:21. Заголовок: zardak пишет: Как м..

zardak пишет:

цитата:

Как можно говорить со слов Бранковича,если на выставке не был?

Наверное имелось ввиду, что поставив этого кобеля на первое место, напомнил и далее по тексту...

 Отправлено: 09.04.11 09:22. Заголовок: zardak пишет: где г..

zardak пишет:

цитата:

где грань между достаточно выраженными углами и излишне выраженными?

честно говоря я предпочитаю слегка спрямленные углы ЗК.. в смысле меня это мнеьше напрягает, чем длинное, скошенное, угловатое и проч. я понимаю, что есть стандарт и хотелось бы идеальных пропорций, но мне нравится когда азиат что называется при беге "ногами машет", то есть ноги работают в четком ритме, одинаковый размах передних и задних, при перемене ног четко ставится на место лунки прежнего следа.. со стороны сфоткав в момент шага - обе ноги абсолютно прямые, с вытянутым носком и правильным шагом - а такое на мой скромный взгляд затруднительно, когда что то везде излишне..

 Отправлено: 09.04.11 09:22. Заголовок: zardak пишет: И по ..

zardak пишет:

цитата:

И по мне так у этого кобеля нет саблистости,как то я по другому ее представляю

Я бы сказала,что у него элементарная коровина, хотя трудно судить по фото, надо очевидцев поспрашивать.

 Отправлено: 09.04.11 09:23. Заголовок: zardak пишет: И по ..

zardak пишет:

цитата:

И по мне так у этого кобеля нет саблистости,как то я по другому ее представляю

вот вот.. согласна у этого как раз патология а не недостатки анатомии..

 Отправлено: 09.04.11 09:32. Заголовок: Вот у этого кобеля, ..

Вот у этого кобеля, на мой взгляд, присутствует саблистость. Особенно это заметно в движении. Хотя и в стойке "углов слишком много". Собака моя , так что никого не обижаю вроде.

 Отправлено: 09.04.11 09:32. Заголовок: zubari пишет: Там о..

zubari пишет:

цитата:

Там открытый класс выиграл кобель вот с такими ЗК, по поводу этого и был разговор. Мне вот честно не хотелось бы ,чтобы у моих собак такие конечности были.

Мне вот тоже не хотелось бы иметь у своих собак такие ЗК. Всегда удивляют такие победители,
сразу возникает вопрос:"А остальные собы, что вообще на костылях пришли?" В стандарте сказано, что ЗК должны быть параллельны, значит они такими и должны быть. Тем более у победителей.

 Отправлено: 09.04.11 09:33. Заголовок: Regina пишет: пусть..

Regina пишет:

цитата:

пусть его снимки ДТБС поставит

Для чего?
Судя по фото: такой постав задних конечностей называется-размет,обусловленный подвернутыми вовнутрь скакательными суставами.

 Отправлено: 09.04.11 09:36. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Вот..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Вот у этого кобеля, на мой взгляд, присутствует саблистость.

Ему мешает это? На движения как влияет?

 Отправлено: 09.04.11 09:37. Заголовок: BIS пишет: такой по..

BIS пишет:

цитата:

размет

не только...

 Отправлено: 09.04.11 09:38. Заголовок: Блин,я не умею вырез..

Блин,я не умею вырезать фотки,а если поставить все,то думаю меня закидают владельцы...

 Отправлено: 09.04.11 09:38. Заголовок: zardak пишет: Блин,..

zardak пишет:

цитата:

Блин,я не умею вырезать фотки,а если поставить все,то думаю меня закидают владельцы...

аналогично

 Отправлено: 09.04.11 09:38. Заголовок: zardak пишет: Блин,..

zardak пишет:

цитата:

Блин,я не умею вырезать фотки

Брось мне,отрежу

 Отправлено: 09.04.11 09:40. Заголовок: zubari пишет: Брось..

zubari пишет:

цитата:

Брось мне,отрежу

звучит!

 Отправлено: 09.04.11 09:42. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Вот..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Вот у этого кобеля, на мой взгляд, присутствует саблистость.

А для меня хорошо выражены ... мне такие нравятся больше,чем с испрямленными углами,да и движения у них более размашистые.

 Отправлено: 09.04.11 09:50. Заголовок: А я всегда думала, ч..

А я всегда думала, что саблистый постав это вот такой



Поправьте, если ошибаюсь.

 Отправлено: 09.04.11 09:50. Заголовок: zardak пишет: мне т..

zardak пишет:

цитата:

мне такие нравятся больше,чем с испрямленными углами,да и движения у них более размашистые.

Ир, а как тебе вот такие?



по Болкуновой - угы выражены недостаточно, т.е. спрямленные - как бы ничего хорошего, а мне по движениям - самый класс в общем мое предпочтение - ножки-столбики

 Отправлено: 09.04.11 09:58. Заголовок: zardak пишет: для м..

zardak пишет:

цитата:

для меня хорошо выражены ... мне такие нравятся больше,чем с испрямленными углами,да и движения у них более размашистые.

Сочленение бедра и голени должно составлять угол 135*,а голени и плюсны -60*.Эти параметры очень важны для правильного движения собаки,так как оптимальные углы позволяют задней конечности иметь большую двигательную силу,которая будет толкать тело вперед,а не вверх.Более острый угол сочленения ограничивает толчок и оказывает сковывающее влияние на движения.

 Отправлено: 09.04.11 10:01. Заголовок: Regina пишет: Ир, а..

Regina пишет:

цитата:

Ир, а как тебе вот такие?

Обыкновенные,нравятся другие

 Отправлено: 09.04.11 10:02. Заголовок: Regina пишет: по Бо..

Regina пишет:

цитата:

по Болкуновой - угы выражены недостаточно,

И по мне так же...

 Отправлено: 09.04.11 10:05. Заголовок: zardak пишет: И по ..

zardak пишет:

цитата:

И по мне так же...

видишь ли, она объясняла что такие ноги более предпочтительны чем с углами - собака не приседает в борьбе, становясь на задние, более устойчива, ее труднее повалить.. (в борьбе с волком, она сказала.. да какие уж тут.. волки )

 Отправлено: 09.04.11 10:10. Заголовок: zardak вот http://p..

zardak вот