Автор | Сообщение |
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14660
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 06.04.11 13:43. Заголовок: Сколько должен стоить щенок,чтобы заводчик не обязан был нести за него финансовой ответственности? (продолжение)
Сколько должен стоить щенок, чтобы заводчик не обязан был нести за него финансовой ответственности? Навеяло некоторыми темками. Или ещё вот так : по каким уровням складывается цена на щенка? Что понимаете и подразумеваете под словом "уровень" щенка?
|
|
|
Ответов - 260
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:32. Заголовок: alabaika пишет: Пол..
alabaika пишет: цитата: | Положа руку на сердце,кто из нас не мечтал о том,чтобы наши собаки хотя бы самоокупали себя? |
| Ир, ну не смеши уже! Какая цена должна быть, что бы была эта самоокупаемость? alabaika пишет: цитата: | другое дело,что у нас это хобби,и поэтому выдуривается,кто во что горазд. |
| Ааа, понятно! Вся страна выдуривается!
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2543
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:41. Заголовок: Ениш пишет: Какая ц..
Ениш пишет: цитата: | Какая цена должна быть, что бы была эта самоокупаемость? |
|
Особенно, если купить щенка за 65 тысяч. Эти же деньги тоже нужно отбить.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:44. Заголовок: леди пишет: Особенн..
леди пишет: цитата: | Особенно, если купить щенка за 65 тысяч. Эти же деньги тоже нужно отбить. |
| Нее, покупать надо за 10 в регионах, а от этих собак уже продавать щенков тут и за 65. : р
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:47. Заголовок: ОляМ пишет: Нее, по..
ОляМ пишет: цитата: | Нее, покупать надо за 10 в регионах, а от этих собак уже продавать щенков тут и за 65. : р |
| , надо в регионах за 10 покупать и их же за 65 продавать. Более выгодный вариант и ответственности никакой. Если, что какие косяки - заводчик виноват, все претензии к нему Оксана
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2544
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:51. Заголовок: Неплохо бы питомники..
Неплохо бы питомники по ценовой политике классифицировать. Чтобы при поиске не тратить лишнего времени. Я конечно понимаю, что можно договориться и на более приемлемую цену. Однако я в крутой бутик не буду заходить, понимая, что мне там не по карману. Так и здесь, не очень хочется ткнуться куда-нибудь и узнать, что тут щенки рассчитаны на несколько другой кошелёк. Ну один раз ещё куда ни шло, а если подряд в несколько?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2545
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:53. Заголовок: Алтын Таш пишет: на..
Алтын Таш пишет: цитата: | надо в регионах за 10 покупать и их же за 65 продавать. Более выгодный вариант и ответственности никакой. |
|
ну были же предложения реализовывать щенков "опасных пород" через специальные магазины. Причём здесь же, на форуме. А это как минимум стопроцентная накрутка.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7058
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:54. Заголовок: если сократиться спр..
цитата: | если сократиться спрос, то все коммерческие питомники и заводчики перейдут на другую породу, более ликвидную. Останутся энтузиасты. И цены как раз снизяться. |
|
А разьве это плохо,если остануться только ценители породы? И почему цены должны снизиться? Арабских скакунов,как продавали дорого,так и продают. Ениш пишет: цитата: | Какая цена должна быть, что бы была эта самоокупаемость? |
|
Это пусть каждый сам решает для себя,это все индивидуально,смотря какое кол-во собак в питомнике,сколько пометов,сколько денег тратиться на выставки,корма,рекламу и т.д. и т.п. леди пишет: цитата: | Особенно, если купить щенка за 65 тысяч. Эти же деньги тоже нужно отбить. |
|
Легко.Купил допустим высококлассную суку за 65000,повязал,получил помет пусть из 6-ти щенков,продал каждого в среднем по 30000-отбил сразу,да,еще и на корм собакам осталось
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7059
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 14:59. Заголовок: леди пишет: Неплохо..
леди пишет: цитата: | Неплохо бы питомники по ценовой политике классифицировать. |
|
Блин,я на эту тему целый пост накатала,а он куда то исчез Короче я предлагала ввести понятие щенок хобби класса,который будет стоить....,и щенок проффи класса,за которого заводчик будет нести ответственность материальную,будет давать какие ни какие гарантии,но и стоить такой щенок будет в разы дороже щенка хобби класса.Примерно так.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:01. Заголовок: Ениш пишет: Вся стр..
Ениш пишет: Ну почему же вся? Что в стране не было продаж или 2000 евро или себе? И помнится тоже все бросились обсуждать, кто-то тихонечно писал "правильно", кто-то писал другое...Мне кажется это родное желание посчитать деньги в чужом кармане, и тема уже давно не о степени ответственности...А давайте еще про степень ответственности владельцев кобелей, ведь все щенки в помете и от кобеля в том числе, он за что должен отвечать? А если щен в бабку пошел, а зубы у него вообще непонятно чьи, тогда с кого спрашивать? И до какого возраста собаки заводчик несет ответственность. Вот несколько последних моих покупателей задавали один и тот же вопрос:"От чего умирают ваши собаки?" У одного собака в 4 года умерла от онкологии(виноват заводчик, может конечно не виноват, а вдруг ), а у другого в 8 лет (но ведь могла бы и дольше прожить) - это я рассуждения покупателей пишу. Так до какого возраста заводчик должен нести ответственность? Мне кажется до абсурда можно дойти во всем. Заводчик должен отдавать себе отчет какую собаку продает. О плембраке заявлять открыто и отдавать (что собственно многие делали и делают). Все остальное из области коммерции - не хочешь- не покупай, договорись, предложи свои условия, язык у всех есть.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:02. Заголовок: alabaika пишет: .Ку..
alabaika пишет: цитата: | .Купил допустим высококлассную суку за 65000,повязал,получил помет пусть из 6-ти щенков,продал каждого в среднем по 30000-отбил сразу,да,еще и на корм собакам осталось |
| А почему в два раза ниже цена? Ты ж призывала не демпинговать! Второй вопрос -тебе, значит 65 для самоокупаемости маловато, а тому, кто у тебя щеночка купит, через два года и 30-ти за глаза и за уши хватит? Чего то странная арифметика какая то.....
|
|
|
|
| Расправа Путятишна
|
Пост N: 8131
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:02. Заголовок: alabaika пишет: щен..
alabaika пишет: Ой, а можно поподробнее, что это за класс?
|
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7060
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:02. Заголовок: Да и еще,щенков проф..
Да и еще,щенков профи класса будут иметь права разводить только проффессионалы,имеющие "допуск в разведение" ,а щенков хобби класса-все кому не лень и для кого это просто хобби или творческий процесс
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:05. Заголовок: Мы в своё время заве..
Мы в своё время завезли достаточно большое поголовье Сао в Белгород ,около 15 собак,цена от 15 т.р. до 45 т.р.,так вот -за 45, из известного питомника, со всеми гарантиями,оказался в результате -самым безперспективным ,а ребята подешевле до сих пор звездят на выставках.Цена- ни есть гарантия качества,в самых раскрученых питомниках плохеньких собак хватает Это я постарался, как можно мягче высказаться,учитывая,что в теме женщины в основном,но так и подмывло вставить крепкое словцо
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7061
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:05. Заголовок: Ениш пишет: А почем..
Ениш пишет: цитата: | А почему в два раза ниже цена? Ты ж призывала не демпинговать! |
|
Ир, ну это я взяла по минимуму,усреднила так сказать
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7062
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:06. Заголовок: Джара пишет: Ой, а ..
Джара пишет: цитата: | Ой, а можно поподробнее, что это за класс? |
|
alabaika пишет: цитата: | Блин,я на эту тему целый пост накатала,а он куда то исчез |
|
alabaika пишет: цитата: | Да и еще,щенков профи класса будут иметь права разводить только проффессионалы,имеющие "допуск в разведение" ,а щенков хобби класса-все кому не лень и для кого это просто хобби или творческий процесс |
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14735
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:07. Заголовок: alabaika пишет: оль..
alabaika пишет: цитата: | олько проффессионалы,имеющие "допуск в разведение" |
|
Кто допуск будет давать?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2547
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:07. Заголовок: zeluk пишет: рейтин..
alabaika пишет: цитата: | А разьве это плохо,если остануться только ценители породы? И почему цены должны снизиться? Арабских скакунов,как продавали дорого,так и продают. |
|
Собака людям в большинстве случаев нужна всё-таки для работы, а не на выставках звездить. Если у нас рабочая порода, то чаще всего она нужна людям, живущим в частных домах. А не все частные дома - исключительно трёхэтажные коттеджи. Поэтому цена 10-20 тысяч это почти предел, за которую они смогут купить собаку. Ну а если это собака для баловства, для шоу - тогда да, цены можно и выше драть.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7063
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:07. Заголовок: кот пишет: Мы в сво..
кот пишет: цитата: | Мы в своё время завезли достаточно большое поголовье Сао в Белгород ,около 15 собак,цена от 15 т.р. до 45 т.р.,так вот -за 45, из известного питомника, со всеми гарантиями,оказался в результате -самым безперспективным |
|
Не всем так не везет
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:07. Заголовок: ДЖАНА пишет: Мне ка..
ДЖАНА пишет: цитата: | Мне кажется это родное желание посчитать деньги в чужом кармане, и тема уже давно не о степени ответственности.. |
| Ага , так интересней ДЖАНА пишет: цитата: | А давайте еще про степень ответственности владельцев кобелей, ведь все щенки в помете и от кобеля в том числе, он за что должен отвечать? |
| Ну, в этом что-то есть.... Ведь, деньги за вязку берёт владелец кобеля, а материальной ответственности никакой. ДЖАНА пишет: цитата: | Вот несколько последних моих покупателей задавали один и тот же вопрос:"От чего умирают ваши собаки?" |
| Они правы -надо интересоваться. Только толку то? Кто ж покупателю всё выложит?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8320
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:08. Заголовок: alabaika пишет: Да ..
alabaika пишет: цитата: | Да и еще,щенков профи класса будут иметь права разводить только проффессионалы,имеющие "допуск в разведение" |
|
Ир,а каким образом будет определяться профессионализм?
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7064
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:09. Заголовок: леди пишет: Собака ..
леди пишет: цитата: | Собака людям в большинстве случаев нужна всё-таки для работы, а не на выставках звездить. |
|
Вот! Для этого и будет щенок хобби класса!
|
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2548
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:09. Заголовок: И только не рассказы..
И только не рассказывайте мне, что людям для охраны и плембрака за глаза хватит.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2549
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:10. Заголовок: alabaika пишет: хоб..
alabaika пишет: Кривенький, косенький, без яиц и с дисплазией?
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14736
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:11. Заголовок: Надо сделать как в Г..
Надо сделать как в Германии - два помёта в год и досвидос.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:11. Заголовок: леди пишет: Если у ..
леди пишет: цитата: | Если у нас рабочая порода, то чаще всего она нужна людям, живущим в частных домах. А не все частные дома - исключительно трёхэтажные коттеджи. |
| Ну, вот и я о том же! если азиат будет исключительно для богатеньких, то это будет уже совсем другая порода.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:12. Заголовок: alabaika пишет: щен..
alabaika пишет: Хоббит, одним словом.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7065
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:13. Заголовок: zubari пишет: Кто д..
zubari пишет: Да хоть РКФ zardak пишет: цитата: | Ир,а каким образом будет определяться профессионализм? |
|
По совокупности.Скажем например,наличие зоотехнического образования обязательно,вет-желательно,оценка поголовья того или иного заводчика или питомника,обязательно учитывать репутацию,если она есть,участие в выставках и племсмотрах.Как то так
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:13. Заголовок: леди пишет: И тольк..
леди пишет: цитата: | И только не рассказывайте мне, что людям для охраны и плембрака за глаза хватит. |
| Уже рассказывали -в закрывшейся теме.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14737
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:14. Заголовок: Ениш пишет: то это..
Ениш пишет: цитата: | то это будет уже совсем другая порода. |
|
Примерно представляю какая.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:14. Заголовок: Ениш пишет: Кто ж п..
Ениш пишет: цитата: | Кто ж покупателю всё выложит? |
| Мои, ттт пока все живы...И право они конечно имеют интересоваться, только вот все эти собаки и куплены были не за 25000 и питомники приличные, и главное разные, и не все московские...Думаю, что ответсвенность нести нужно, но разговор этот вечный, так как нечестных людей хватает везде, порой и не нечестных даже, а просто малодушных, ну смалодушничал, ответил что-то, а через два дня пришел в себя и принял проблему такой, какая она есть. Какие-то вещи происходят в период роста щенка и хорошо, если заводчик и покупатель понимают, что злой воли ничьей здесь нет и договариваются. Ениш пишет: цитата: | Кто ж покупателю всё выложит? |
| Да равно как и заводчику...
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:15. Заголовок: alabaika пишет: Ска..
alabaika пишет: цитата: | Скажем например,наличие зоотехнического образования обязательно |
| Обрадовала! Ох, чего же я дешевила то.....
|
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7066
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:16. Заголовок: леди пишет: Кривень..
леди пишет: цитата: | Кривенький, косенький, без яиц и с дисплазией? |
|
За чем? Будет нормальный хороший красивый,может и без яиц,это кому как захочется Ениш пишет: Вот и новое название породы
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:17. Заголовок: zubari пишет: Надо ..
zubari пишет: цитата: | Надо сделать как в Германии - два помёта в год и досвидос. |
| И это поддерживаю. Тогда и вязать будут не ради потрах + денежка.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7067
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:19. Заголовок: ДЖАНА пишет: И это ..
ДЖАНА пишет: И я.Ениш пишет: цитата: | Ох, чего же я дешевила то..... |
|
А вот чего ты дешевишь,я вообще не представляю,уж у тебя то бренд-всем брендам бренд
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:19. Заголовок: леди пишет: Кривень..
леди пишет: цитата: | Кривенький, косенький, без яиц и с дисплазией? |
|
Это-ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖ!!!
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7068
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:21. Заголовок: кот http://jpe.ru/g..
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:21. Заголовок: zubari пишет: Надо ..
zubari пишет: цитата: | Надо сделать как в Германии - два помёта в год и досвидос. |
| Ларис, ты поясняй! А то ведь кто-нибудь подумает, что это на собаку -2 помёта
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:24. Заголовок: alabaika пишет: А в..
alabaika пишет: У меня дорого не покупают. Люди считают, что, если домик старенький, машинка дешёвенькая, то дорогих собак в таком питомнике быть не может в принципе.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8321
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:30. Заголовок: alabaika пишет: Ска..
alabaika пишет: цитата: | Скажем например,наличие зоотехнического образования обязательно,вет-желательно, |
|
А если нет образования,а щенки по качеству намного превышают,тех,кого родил с образованиемalabaika пишет: цитата: | ,оценка поголовья того или иного заводчика или питомника, |
|
Кто оценивать будет? alabaika пишет: цитата: | обязательно учитывать репутацию,если она есть,участие в выставках и племсмотрах. |
|
Репутация из чего складывается? А такой вариант: у крутого заводчика родилось 100 щенков в год,50 звездят на выставках,работая на имя питомника,а другие 50 прячут подальше от глаза общественности, а у хобби -класса,50 щенков в год, проданы они подешевке,как пэткласс,людям ,не желающим выставляться,а там сплошные звездочки(ну или не уступающие щенкам из крутого питомника) ,вот только показать их никак и только один брачек. Ты бы где купила? Я-однозначно пэтовского,шансов поболе не попасть в строй тех,кого прячут.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7069
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:30. Заголовок: Ениш пишет: У меня ..
Ениш пишет: цитата: | У меня дорого не покупают. Люди считают, что, если домик старенький, машинка дешёвенькая, то дорогих собак в таком питомнике быть не может в принципе. |
|
Вот так А вот было бы разделение на проф и хобби класс,покупали бы ,да и машинку глядишь на новенькую поменяла бы
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:32. Заголовок: klovi пишет: Это ес..
klovi пишет: цитата: | Это если заводчик,а если дилетант ? |
|
Ну я спрашивал для себя, дилетантом я себя не считаю Поэтому и спросил вырастит ли щенок без всяких наворотов цитата: | У нас нет щенков за такую сумму,если появится щенок в нашем питомнике уровня 10000 рублей ,то мы его просто подарим |
| Вот я и говорю что маловато гарантий, за ваши цены. Нужно быть уверенным что не будет проблем с з.к, а самое главное щенок должен вырасти в прекрасную собаку с огромной выставочной перспективой, это кто ни будь гарантирует?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3500
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:33. Заголовок: zardak пишет: А есл..
zardak пишет: цитата: | А если нет образования,а щенки по качеству намного превышают,тех,кого родил с образованием |
| Всё равно - "хоббит", образования ведь нету а значит и "проффи" - нету!
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:34. Заголовок: alabaika пишет: У н..
alabaika пишет: цитата: | У нас даже плем брак столько не стоит в крупных питомниках ,а,если это плем брак,то,какие могут быть гарантии? |
| У Вас это у кого? конкретнее можно, из ваших слов я так понимаю за 10000 руб щенок совсем не перспективный и даже может не породный?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8322
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:35. Заголовок: alabaika Ир,и еще,на..
alabaika Ир,и еще,насчет достижений на выставках(которые будут учитываться),тебе разве не втречались средненькие собачки,но раскрученные до немогу? или действительно классные,но не у того владельца? И баллы получит тот,кто произвел ту плохонькую,но продал удачненько.
|
|
|
|
| соКЛОВИще
|
Пост N: 2886
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:36. Заголовок: евгений пишет: По..
евгений пишет: цитата: | Поэтому и спросил вырастит ли щенок без всяких наворотов |
| У нас то растут без наворотов Значит и у вас вырастет
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7070
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:37. Заголовок: zardak пишет: А есл..
zardak пишет: цитата: | А если нет образования,а щенки по качеству намного превышают,тех,кого родил с образованиемalabaika |
|
Получай образование,если хочешь быть профи zardak пишет: Эксперты,плем комиссия zardak пишет: цитата: | а другие 50 прячут подальше от глаза общественности |
|
почему? zardak пишет: Я в проф
|
|
|
|
| |
Пост N: 8323
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:38. Заголовок: Марианна пишет: Всё..
Марианна пишет: цитата: | Всё равно - "хоббит", образования ведь нету а значит и "проффи" - нету! |
|
Ну да....особенно насчет образования,как-то мы уже касались образованных ветов,которые не могут отличить отошедшие воды у собаки,от мочеиспускания и т.д.,а без оного,но с огромным опытом такие советы дают,что смертников поднимают(утрирую)
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:41. Заголовок: alabaika пишет: Пол..
alabaika пишет: Давайте, давайте. а то вот зоофак Вет. академии, например, совсем опустел - в 5 раз меньше студентов на курсе, чем лет 20 назад. Пополняйте ряды ( и казну) с-х институтов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8324
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:42. Заголовок: alabaika пишет: Пол..
alabaika пишет: цитата: | Получай образование,если хочешь быть профи |
|
Согласна,а если поздноватенько? Пока получишь,пора собираться в другой мир alabaika пишет: А как же человеческий фактор? Знакомства,денежные вливания?alabaika пишет: Потому что брак,ну или без явного брака,а страшилка хоревая
|
|
|
|
| |
Пост N: 8325
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:43. Заголовок: Ениш пишет: Пополня..
Ениш пишет: цитата: | Пополняйте ряды ( и казну) с-х институтов. |
| И не факт,что пополнятся знания,которые можно применять
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7071
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:44. Заголовок: евгений пишет: У В..
евгений пишет: У нас в Москве. zardak пишет: цитата: | тебе разве не втречались средненькие собачки,но раскрученные до немогу? |
| Кто,например,давай в личку zardak пишет: цитата: | или действительно классные,но не у того владельца? |
|
Таких много zardak пишет: цитата: | И баллы получит тот,кто произвел ту плохонькую,но продал удачненько. |
|
Так плохонькую или средненькую? Ир,ясен пень,что будь ты хоть профи,хоть хобби,ты не Господь Бог,но,если ты купил собачку у профи,и в результате у тебя выросла средненькая или плохонькая собачка,ты гарантированно получишь свою компенсацию
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15013
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:44. Заголовок: zardak пишет: а дру..
zardak пишет: цитата: | а другие 50 прячут подальше от глаза общественности |
| zardak пишет: цитата: | ,не желающим выставляться,а там сплошные звездочки |
| А если в первом случае не прячут, а просто выставляться не желают? А во-втором - и не звездочки вовсе? Как в анекдоте - "Будет в тебя умная, в меня красивая. А если не в тебя и не в меня?"
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:44. Заголовок: А я вообще обеими р..
А я вообще обеими руками за "хобби класс" - нормальных, среднего размера, здоровых, соответствующих стандарту собак, без пороков, активных, с правильной анатомией, и хорошей НС, прекрасно выращенных без спец. добавок и т.п. по адекватной цене. Очень выгодный вариант, если собака берется не для профессионального валяния на диване. Это вам не "профи класс" безучастно валяющийся нос к носу вдоль рингов, с наворотами, "накрученным" костяком, напичканный с детства различными добавками, чтобы такой костяк поднять, проблемными ЗК и бурситами по астрономической цене. Нее, я за хобби...
|
|
|
|
| |
Пост N: 8326
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:47. Заголовок: alabaika пишет: Кто..
alabaika пишет: цитата: | Кто,например,давай в личку |
|
Даю
|
|
|
|
| |
Пост N: 1300
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:48. Заголовок: "хоббит", ..
Уважаемые заводчики,Вы на "хоббитов"и "профи" щенков чисто по экстерьеру делите или можете мне гарантировать,если я куплю у вас щена-профи дорого ,то он будет охранять без дрессировки.Т.е,что у щена есть врождённый инстинкт охраны?
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:48. Заголовок: zubari пишет: Надо ..
zubari пишет: цитата: | Надо сделать как в Германии - два помёта в год и досвидос. И посмотреть потом ,чем рахат слаще. |
| и проверка на дтс
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:48. Заголовок: alabaika пишет: но,..
alabaika пишет: цитата: | но,если ты купил собачку у профи,и в результате у тебя выросла средненькая или плохонькая собачка,ты гарантированно получишь свою компенсацию |
| Я так понимаю вы себя к профи не причисляете?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8327
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:48. Заголовок: alabaika пишет: и в..
alabaika пишет: цитата: | и в результате у тебя выросла средненькая или плохонькая собачка,ты гарантированно получишь свою компенсацию |
|
Оооо...тогда да,ты об этом не говорила
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7072
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:49. Заголовок: zardak пишет: а есл..
zardak пишет: Учиться никогда не поздно А,если серьезно,то,если поздноватенько,то и не надо оно тебе.Или можешь к Ларисе в питомник идти работать(у нее то вроде есть образование?) Это,если очень хочешь и любишь породу,а не славу и деньги.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:51. Заголовок: alabaika пишет: Это..
alabaika пишет: цитата: | Это,если очень хочешь и любишь породу,а не славу и деньги. |
| По-моему как раз наоборот, при наличие знаний и опыта, специально идти учиться, просто чтобы получить статус "профи" и продавать щенков за 65 тыщ. - это разве не про любовь к славе и деньгам?
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7073
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:52. Заголовок: zardak пишет: Оооо..
zardak пишет: цитата: | Оооо...тогда да,ты об этом не говорила |
|
Это осталось в пропавшем посте ОляМ пишет: цитата: | Я так понимаю вы себя к профи не причисляете? |
|
Боже упаси!
|
|
|
|
| |
Пост N: 8328
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:52. Заголовок: bayaz пишет: А если..
bayaz пишет: цитата: | А если в первом случае не прячут, а просто выставляться не желают? |
|
zardak пишет: цитата: | Потому что брак,ну или без явного брака,а страшилка хоревая |
|
bayaz пишет: цитата: | Как в анекдоте - "Будет в тебя умная, в меня красивая. А если не в тебя и не в меня?" |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8329
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:56. Заголовок: alabaika пишет: .Ил..
alabaika пишет: цитата: | .Или можешь к Ларисе в питомник идти работать(у нее то вроде есть образовани |
|
не зоотехническое(у меня тоже есть,но никому не нужное) alabaika пишет: цитата: | Это,если очень хочешь и любишь породу,а не славу и деньги. |
|
Интересно,значит профи-это те кто любит славу и деньги?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8330
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:56. Заголовок: ОляМ пишет: По-моем..
ОляМ пишет: цитата: | По-моему как раз наоборот, при наличие знаний и опыта, специально идти учиться, просто чтобы получить статус "профи" и продавать щенков за 65 тыщ. - это разве не про любовь к славе и деньгам? |
|
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7074
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:58. Заголовок: ОляМ пишет: Это вам..
ОляМ пишет: цитата: | Это вам не "профи класс" безучастно валяющийся нос к носу вдоль рингов, с наворотами, "накрученным" костяком, напичканный с детства различными добавками, чтобы такой костяк поднять, проблемными ЗК и бурситами по астрономической цене. |
|
Не надо все опошлять и утрировать,таких собак достаточно и у любителей и по три копейки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3134
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:00. Заголовок: zeluk пишет: рейтин..
zeluk пишет: звездатости. Или звезданутости.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7075
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:01. Заголовок: ОляМ пишет: это раз..
ОляМ пишет: цитата: | это разве не про любовь к славе и деньгам? |
|
нет,это про проффессионализм.Во всем Мире специалисты получают достойную зарплату,и только у нас в России кто раньше встал-того и тапки,поэтому такой бардак везде,и в кинологии в частности.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:03. Заголовок: alabaika пишет: Не ..
alabaika пишет: цитата: | Не надо все опошлять и утрировать,таких собак достаточно и у любителей и по три копейки. |
| Как говорится, если нарваться можно с одинаковой долей вероятности как у "профи", так и у "любителя" - зачем платить больше?
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:05. Заголовок: сенька пишет: если ..
сенька пишет: цитата: | если я куплю у вас щена-профи дорого ,то он будет охранять без дрессировки.Т.е,что у щена есть врождённый инстинкт охраны? |
| Ну, что Вы, что Вы! О какой охране речь? На охрану -это к хоббитам
|
|
|
|
| |
Пост N: 8331
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:06. Заголовок: Ениш пишет: Ну, что..
Ениш пишет: цитата: | Ну, что Вы, что Вы! О какой охране речь? На охрану -это к хоббитам |
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:07. Заголовок: alabaika пишет: о в..
alabaika пишет: цитата: | о всем Мире специалисты получают достойную зарплату |
| Они свою зарплату не за "корочку специалиста" получают, а за конкретную эффективность своей работы. alabaika пишет: цитата: | и только у нас в России кто раньше встал-того и тапки |
| Не согласна, в России как раз большой спрос именно на специалистов (т.е. знатоков своего дела, а не обладателей корочек), при этом большой их же дефицит. Компании ищут, а найти не могут, приходится брать что есть.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15018
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:08. Заголовок: ОляМ пишет: зачем п..
ОляМ пишет: Так вроде и не заставляет никто.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7076
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:08. Заголовок: zardak пишет: цита..
zardak пишет: цитата: | цитата: Это,если очень хочешь и любишь породу,а не славу и деньги. Интересно,значит профи-это те кто любит славу и деньги? |
|
Нет,ты опять меня не поняла.Я имела ввиду,что,если ты действительно хочешь заниматься любимым делом,умеешь это делать,но у тебя нет возможности получить образование,ты можешь заниматься своим любимым делом не под своей приставкой,т.е. сообща с кем то.Ну т.е. не для тщеславия
|
|
|
|
| |
Пост N: 8332
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:12. Заголовок: alabaika пишет: Нет..
alabaika пишет: цитата: | Нет,ты опять меня не поняла. |
|
Извини alabaika пишет: цитата: | ты можешь заниматься своим любимым делом не под своей приставкой,т.е. сообща с кем то. |
|
Аааа...значит за мои мозги,звиздить будет кто-то другой? Ты не находишь это несправедливым?
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7077
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:12. Заголовок: ОляМ пишет: Они сво..
ОляМ пишет: цитата: | Они свою зарплату не за "корочку специалиста" получают, а за конкретную эффективность своей работы |
|
Не скажите,и за корочки тоже,они эти корочки тоже на дороге не валяются. ОляМ пишет: цитата: | Не согласна, в России как раз большой спрос именно на специалистов (т.е. знатоков своего дела |
|
Так Вы же первая и пишите,что в такой градации щенков,как я предложила на профи и хобби,Вы выберете хобби.Получается сами себе противоречите
|
|
|
|
| |
Пост N: 8333
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:15. Заголовок: ОляМ пишет: Не согл..
ОляМ пишет: цитата: | Не согласна, в России как раз большой спрос именно на специалистов (т.е. знатоков своего дела, а не обладателей корочек), при этом большой их же дефицит. Компании ищут, а найти не могут, приходится брать что есть. |
|
Полностью согласна!! Это больнейший вопрос крупных предприятий,желающих поработать валом и большинство с вышками,а держатся за мозги,пусть и со средним образованием,но с опытом.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2550
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:17. Заголовок: zardak пишет: у кр..
zardak пишет: цитата: | у крутого заводчика родилось 100 щенков в год,50 звездят на выставках, |
| Не смеши! В лучшем случае десять.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7078
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:18. Заголовок: zardak пишет: значи..
zardak пишет: Ну почему же только за твои? Свои тоже должны быть zardak пишет: цитата: | Ты не находишь это несправедливым? |
|
Нет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8334
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:18. Заголовок: леди пишет: Не смеш..
леди пишет: цитата: | Не смеши! В лучшем случае десять. |
|
Ну немного -то леща надо кидануть...
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:19. Заголовок: alabaika пишет: Кор..
alabaika пишет: цитата: | Короче я предлагала ввести понятие щенок хобби класса,который будет стоить....,и щенок проффи класса,за которого заводчик будет нести ответственность материальную,будет давать какие ни какие гарантии,но и стоить такой щенок будет в разы дороже щенка хобби класса. |
| а своих щенков вы к какому бы классу отнесли? alabaika пишет: цитата: | а щенков хобби класса-все кому не лень и для кого это просто хобби или творческий процесс |
| наблюдая последние тенденции как раз складывается впечатление, что щенки от хоббитов гораздо выше классом, чем от профитов евгений пишет: цитата: | Нужно быть уверенным что не будет проблем с з.к, а самое главное щенок должен вырасти в прекрасную собаку с огромной выставочной перспективой, это кто ни будь гарантирует? |
| конечно НЕТ. А если гарантирует, не верьте. Я могу только предположить, что это будущий чемпион и у него все ОК, а гарантировать ничего нельзя. Всегда привожу в пример детей. Что вы можете сказать про своего ребенка в возрасте одного-трех, пяти лет. Что он станет чемпионом мира по боксу или королевой красоты, будет ли он всю свою жизнь здоров, какого он будет роста, гений, художник, писатель или кто??? одни вопросы.Ответов нет. Также и со щенком. Мы можем увидеть лишь задатки, но что из этого получится в будущем предсказать невозможно. А вообще хоббиТ класс- это интересное ноу хау Оксана
|
|
|
|
| |
Пост N: 3135
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:19. Заголовок: zardak пишет: Это б..
zardak пишет: цитата: | Это больнейший вопрос крупных предприятий |
| а иногда приходится работать с классным спецом со средним образованием, и тупо содержать на такой же работе бездарность с высшим, ради лицензии на опр. вид деятельности. Корочки без головы - фикция.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:19. Заголовок: bayaz пишет: ОляМ п..
bayaz пишет: цитата: | ОляМ пишет: цитата: зачем платить больше? Так вроде и не заставляет никто. |
| Понятно что никто не заставляет. Я не о том, а про то, что раз есть предложение разделить на классы "профи" и "хоббит", то хорошо бы найти какое-то обоснование для каждого. Вот я не против, например, за комьютер определенной марки переплатить 30-40-50% по сравнению с "обычным", т.к. получаю за эти деньги совершенно определенные, ценные для меня преимущества, хотя понимаю, что там большая накрутка и просто за бренд. Так же и с щенками - в принципе я не против, пусть будет класс профи, если он действительно в себе что-то ценное несет (тестирование производителей на ДТБС, поведение, охранные качества с открытым доступом к видео с демонстрацией "достижений"; производители уже зарекомендовали себя своими потомками (ведется статистика всех потомков), щенок в таком-то и таком-то возрасте тоже тестировался на крепость НС (видео) ну и т.д. и т.п., за такого щенка и переплатить не жалко, т.к. понимаешь за что платишь. При таком подходе я только за.
|
|
|
|
| Расправа Путятишна
|
Пост N: 8135
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:21. Заголовок: zardak пишет: значи..
zardak пишет: цитата: | значит за мои мозги,звиздить будет кто-то другой? Ты не находишь это несправедливым? |
| Не, ты не поняла...звиздить с мозгами ты будешь, а вот бабки получать кто-то другой
|
|
|
|
| |
Пост N: 8335
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:23. Заголовок: alabaika пишет: Нет..
alabaika пишет: Давай на эту тему (если не забудем) мы позже поговорим и я уверена,ты скажешь иначе ,это нормальное желание человека ,получать за свой мозг дивиденты в виде признания,а не стоять в тени. Тенью довольствуются те,кому больше расчитывать не на что,их и так все устраивает.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:23. Заголовок: ОляМ пишет: (тестир..
ОляМ пишет: цитата: | (тестирование производителей на ДТБС, поведение, охранные качества с открытым доступом к видео с демонстрацией "достижений"; |
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:24. Заголовок: Продавать щенков каж..
Продавать щенков каждый волен за столько,за сколько он хочет!Это его личное дело,и это,в большинстве случаев не отражается на качестве! Звездатость,и качество не всегда одно и тоже!К сожалению,или к счастью?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8336
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:25. Заголовок: 8 Марта пишет: а ин..
8 Марта пишет: цитата: | а иногда приходится работать с классным спецом со средним образованием, и тупо содержать на такой же работе бездарность с высшим, ради лицензии на опр. вид деятельности. Корочки без головы - фикция. |
|
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7079
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:25. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..
Алтын Таш пишет: цитата: | а своих щенков вы к какому бы классу отнесли? |
|
Моих(под моей приставкой) пока еще не было,а когда будут,то будут хобби,потому что у меня образования нужного нет. Ну или пойду в Клови Таджичкой(если возьмут),благо собеседование уже вроде прошла Алтын Таш пишет: цитата: | А вообще хоббиТ класс- это интересное ноу хау |
|
Тааак! Я первая придумала
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7080
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:26. Заголовок: ОляМ пишет: При так..
ОляМ пишет: цитата: | При таком подходе я только за. |
|
Именно при таком!
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:26. Заголовок: zardak не свестите,..
zardak не свестите, денег не будет... Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:27. Заголовок: alabaika пишет: Мои..
alabaika пишет: цитата: | Моих(под моей приставкой) пока еще не было,а когда будут,то будут хобби,потому что у меня образования нужного нет. |
| Во, даёшь! Так щенки то будут те же, от тех же производителей! Чего тогда поменяется то?
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15019
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:29. Заголовок: леди пишет: В лучш..
леди пишет: То есть, "лучший случай" - это все-таки выставки? Значит, если собака берется не для выставок, то - и ну его на фиг такого владельца, чтобы потом не говорили, что "не звездят"? И собак надо разводить - для выставок и не для выставок? Охо-хо... Противоречия в каждом посте... То - чисто для выставок это плохо, то уже оказывается - совсем и не плохо, а вроде как и хорошо. А если собака дом охраняет, так она, наверняка, какое-нибудь кривое-косое существо, которое "прячут"...
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:29. Заголовок: alabaika пишет: Оля..
alabaika пишет: цитата: | ОляМ пишет: цитата: Не согласна, в России как раз большой спрос именно на специалистов (т.е. знатоков своего дела Так Вы же первая и пишите,что в такой градации щенков,как я предложила на профи и хобби,Вы выберете хобби.Получается сами себе противоречите |
| В чем противоречие? Вы то предлагаете профи считать того, у кого есть корочка. А я с такой градацией не согласна. Вот сейчас у меня в отделе работает "хобби" девочка, без спец. образования в данной области, работает так, что пятерым "профи" фору даст.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7081
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:30. Заголовок: ОляМ пишет: Вы то п..
ОляМ пишет: цитата: | Вы то предлагаете профи считать того, у кого есть корочка. |
|
Не только
|
|
|
|
| |
Пост N: 8337
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:31. Заголовок: Джара пишет: Не, ты..
Джара пишет: цитата: | Не, ты не поняла...звиздить с мозгами ты будешь, а вот бабки получать кто-то другой |
|
Еще лучше...
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7082
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:31. Заголовок: Ениш пишет: Во, да..
Ениш пишет: цитата: | Во, даёшь! Так щенки то будут те же, от тех же производителей! Чего тогда поменяется то? |
| Скрытый текст Я там дописала,вернись на страницу назад
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:32. Заголовок: alabaika пишет: Оля..
alabaika пишет: цитата: | ОляМ пишет: цитата: При таком подходе я только за. Именно при таком! |
| Ну коли так, тогда я за. Только "профи" таких пока не существует в природе.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:32. Заголовок: alabaika пишет: Мои..
alabaika пишет: цитата: | Моих(под моей приставкой) пока еще не было,а когда будут,то будут хобби,потому что у меня образования нужного нет. |
| а у меня образование есть, но собаки это хобби- тогда я буду профессиональный хоббит а щенки будут промежуточного класса- прохобиты. Патентую название чет от темы совсем уехали... Оксана
|
|
|
|
| |
Пост N: 8338
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:33. Заголовок: Алтын Таш пишет: za..
Алтын Таш пишет: цитата: | zardak не свестите, денег не будет... |
|
А нам ,хоббитам,они и ни к чему...
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15020
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:33. Заголовок: ОляМ пишет: раз ес..
ОляМ пишет: цитата: | раз есть предложение разделить на классы "профи" и "хоббит", то хорошо бы найти какое-то обоснование для каждого. |
| Как по мне - так предложение так себе, мягко говоря... А по поводу обоснований - видишь, опять все скатывается к рассуждениям "для выставок-не для выставок", "Звездят по выставкам - за заборами прячутся", вот пока наиболее цениться будет "собака для выставки" на что жаловаться-то?
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:39. Заголовок: alabaika пишет: А р..
alabaika пишет: цитата: | А разьве это плохо,если остануться только ценители породы? И почему цены должны снизиться? Арабских скакунов,как продавали дорого,так и продают. |
|
Ир, а с чего ты взяла, что те, кто продает дорого это ценители породы? Вот ты себя, например, за кого считаешь, за ценителя или ты на собаках бизнес делаешь? Ну и вопрос, почему ценитель не может быть и бизнесменом в одном лице? И, пардон, связи с арабскими скакунами я не вижу. alabaika пишет: цитата: | Купил допустим высококлассную суку за 65000,повязал,получил помет пусть из 6-ти щенков,продал каждого в среднем по 30000-отбил сразу,да,еще и на корм собакам осталось |
|
А кто сказал, что 30 т.р. это средняя цена? Это в каком регионе такая цена средняя? И Москве скажем средняя цена 15-25 т.р. А выше продают уже питомники с раскрученным именем (или скажем приставкой). И что уж тут греха таить, щенки из «Брендовых» питомников не всегда соответствуют по качеству той цене за которую они заявлены. Покупали инвалидов, знаем, поэтому даже обсуждать это не буду. Ну еще за более высокую цену щенки продаются заграницу, или состоятельным друзьям, которые считают, что купить за дешево не солидно. Ну бывают такие люди. alabaika пишет: цитата: | Короче я предлагала ввести понятие щенок хобби класса,который будет стоить....,и щенок проффи класса,за которого заводчик будет нести ответственность материальную,будет давать какие ни какие гарантии,но и стоить такой щенок будет в разы дороже щенка хобби класса.Примерно так. |
|
Вот это просто блеск! И кто же эти проффи? Кто будет решать кто профи, а кто нет? Может быть руководство НКП? Если, извините, люди, которые можно сказать стояли у истоков, книжки пишут и т.д. , а сейчас разводят и выставляют таких собак, что волосы дыбом встают… А про ответственность… Вот тут Юля (Клови) писала, что деньги за купленного бульдога (100000 евро) получают до сих пор… Отпад… Ну и где она эта ответственность? И от последних тем в стрелке что то не веет ответственностью. Если бы она была, то 50% таких тем не было бы. alabaika пишет: цитата: | и еще,щенков профи класса будут иметь права разводить только проффессионалы,имеющие "допуск в разведение" ,а щенков хобби класса-все кому не лень и для кого это просто хобби или творческий процесс |
|
Это без комментариев. См выше. Опять звездной пылью пахнуло. От себя добавлю, что по моему мнению на данный момент в регионах поголовье гораздо сильнее и интереснее, чем в Москве. Конечно в Москве больше возможностей, выставки каждую неделю. И здесь только ленивый, и не сильно озабоченный титулами владелец не закроет титулы ЧР. Даже страшные и кривоногие, и чего уж там беззубые и те имеют титулы. Поэтому обсуждение титульности и крутости собак в последней теме просто улыбнула. Про цены. Я считаю, что до 30 т.р. можно купить очень хорошего щенка. А можно и дешевле. И еще, как представитель фонда помощи САО, хочу добавить, что раз мы тут обсуждаем ответственность питомников и заводчиков, то не плохо было бы ввести эту самую ответственность перед своими старыми и брошенными собаками.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2551
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:47. Заголовок: bayaz пишет: То ест..
bayaz пишет: цитата: | То есть, "лучший случай" - это все-таки выставки? |
|
Нет, лучший случай - это когда не к чему придраться. Ни к экстерьеру, ни к здоровью, ни к психике. Но я не об этом. Я о том, из чего брендовость на нынешний момент складывается.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15021
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:52. Заголовок: леди пишет: лучший ..
леди пишет: цитата: | лучший случай - это когда не к чему придраться. |
| Ну, так это владелец определять должен. Потому что ему с собакой жить, а не тем, кто "придираться будет". Не секрет ведь, что у владельцев разные требования и если самого владельца в собаке все - "экстерьер, здоровье, психика" - устраивает, а кому-то эта собака кажется "не айс", то чей взгляд должен быть более весом?
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:58. Заголовок: bayaz пишет: Не сек..
bayaz пишет: цитата: | Не секрет ведь, что у владельцев разные требования |
| Требования может быть разные, но порода то (с ее породными характеристиками) одна. Если требования владельца сильно отличаются от характеристик породы, и собашку они подобрали своим требованиям соответствующую, то не вопрос конечно, но САО то тут при чем?
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15022
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:08. Заголовок: ОляМ пишет: Если тр..
ОляМ пишет: цитата: | Если требования владельца сильно отличаются от характеристик породы, и собашку они подобрали своим требованиям соответствующую, то не вопрос конечно, но САО то тут при чем? |
| Оль, ну это уже вопрос риторический. Если будет четко и недвусмысленно понятно, что самый дорогой - это тот, кто для выставки наиболее подходит, то что там потом уже про породу-то рассуждать...
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14738
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:09. Заголовок: Ениш пишет: ведь кт..
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7083
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:10. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Ир, а с чего ты взяла, что те, кто продает дорого это ценители породы? |
|
А с чего ты взяла,что я это где то взяла? Я об этом не писала.Оль,ты или невнимательно читаешь,или не хочешь понять смысл,извини,но дальше на твои вопросы отвечать не буду,т.к. все написано выше
|
|
|
|
| |
Пост N: 8342
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:12. Заголовок: zubari пишет: Ира,ж..
zubari пишет: цитата: | Ира,жду! Как раз машину опилок привезли. |
|
Аха...ты сначала образование получи, а то ишь,из хоббитов выскочить хочешь...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3501
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:15. Заголовок: zardak пишет: zubar..
zardak пишет: цитата: | zubari пишет: цитата: Ира,жду! Как раз машину опилок привезли. Аха...ты сначала образование получи |
| Как! И Лариса малограмотная?!
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14739
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:15. Заголовок: zardak пишет: А нам..
zardak пишет: цитата: | А нам ,хоббитам,они и ни к чему.. |
| прохоббитам тоже. У меня тоже корочка есть, курсы РКФ правда,но зовусь громко -вроде генетик-селекционер как-то так.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3502
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:17. Заголовок: zubari http://jpe.r..
zubari прости, снимаю свой вопрос
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:18. Заголовок: zardak пишет: А нам..
zardak пишет: цитата: | А нам ,хоббитам,они и ни к чему... |
| это, вам хоббитам все равно, а денег то и у профи не будет. Это вы все от зависти Оксана
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14740
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:21. Заголовок: Марианна пишет: И Л..
Марианна пишет: Ну ,если по профилю собак,то, наверное, да, я не думаю,что мой год заочного обучения на курсах РКФ и диплом об их окончании, можно сравнивать с вышкой вет. или зоо.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8343
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:25. Заголовок: Алтын Таш пишет: Эт..
Алтын Таш пишет: Однозначно
|
|
|
|
| |
Пост N: 1302
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:30. Заголовок: zubari пишет: Сколь..
zubari пишет: цитата: | Сколько должен стоить щенок, чтобы заводчик не обязан был нести за него финансовой ответственности? |
|
ну и сколько?6,10,30 ТЫС.?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8344
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:30. Заголовок: zubari пишет: я не ..
zubari пишет: цитата: | я не думаю,что мой год заочного обучения на курсах РКФ и диплом об их окончании, можно сравнивать с вышкой вет. или зоо. |
|
Не надо... будет подорван авторитет образованных ,а их беречь надо,эксклюзив все таки
|
|
|
|
| соКЛОВИще
|
Пост N: 2887
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:30. Заголовок: bayaz пишет: Вот те..
bayaz пишет: цитата: | Вот тебе нравятся азиаты, которых ставят на кусочек и которые замерев стоят и не отрываясь на этот кусочек смотрят? |
| Мне нравятся,а вы научите стоять на кусок и делать,что хочет владелец или хэндлер,это же элементарная дрессировка,а вы к этому относитесь ,как к унижению собаки И судье всегда приятней видеть от рингованную собаку и когда хэндлер понимает судью,а ни когда ,говорят от меня на меня, владелец бежит в одну сторону,а его же собака в другую.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8345
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:31. Заголовок: сенька пишет: ну и ..
сенька пишет: цитата: | ну и сколько?6,10,30 ТЫС.? |
|
Ни сколько...подарил и голова не болит
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14744
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:34. Заголовок: сенька пишет: ну и ..
сенька пишет: У нас в регионе такая цена - 5 тыс. zardak пишет: не буду.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:37. Заголовок: zardak пишет: Ни ск..
zardak пишет: цитата: | Ни сколько...подарил и голова не болит |
| самое мудрое решение проблемы, между прочим. И на щенков всегда запись на годы вперед будет. Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:50. Заголовок: zubari , По какой пр..
zubari , По какой причине у Вас в регионе продают не дорого азиатов?
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2063
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:56. Заголовок: Ну, заводчики, ну да..
Ну, заводчики, ну даёте! Ответственность перед кем? Перед тем, кому продал щенка? А перед внуками, которым невесть что вместо "азиатов" достанется? А перед самой породой? Перед Богом, наконец? За любого ПОЛУЧЕННОГО щенка заводчик отвечать должен. И неважно, какая цена за него запрошена. И была ли она запрошена - тоже неважно. Неважно даже, продан был щенок или оставлен себе. Потому что плодить нужно собак породных, с хорошим здоровьем и хорошим характером. Риск получить брак есть всегда. Но обязанность заводчика состоит в минимизации получаемого брака и в повышении качества получаемого потомства по сравнению с предками.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15023
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:09. Заголовок: klovi пишет: Мне нр..
klovi пишет: И еще многим нравятся. А мне вот - нет. И многим другим - тоже нет. Вот я об этом и говорю - каждому свое и критерии оценки у всех разные. То, что нужно мне, вполне возможно не нужно тебе, а то, что для тебя представляет ценность - для меня может быть пустым звуком. Люди-то разные. И не получится всех под одну линейку, да и не нужно все-таки. Пусть каждый владелец выбирает под себя и для себя. klovi пишет: цитата: | а вы научите стоять на кусок |
| Я не буду точно. Но если кто-то из моих владельцев захочет научить - его дело.
|
|
|
|
| соКЛОВИще
|
Пост N: 2888
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:32. Заголовок: bayaz пишет: И еще ..
bayaz пишет: цитата: | И еще многим нравятся. А мне вот - нет. И многим другим - тоже нет. Вот я об этом и говорю - каждому свое и критерии оценки у всех разные. То, что нужно мне, вполне возможно не нужно тебе, а то, что для тебя представляет ценность - для меня может быть пустым звуком. Люди-то разные. И не получится всех под одну линейку, да и не нужно все-таки. Пусть каждый владелец выбирает под себя и для себя. |
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14745
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:36. Заголовок: евгений пишет: По ..
евгений пишет: цитата: | По какой причине у Вас в регионе продают не дорого азиатов? |
|
Перенасыщение рынка. Обеднение населения. Средняя цена по городу 10 -15 т.р., по региону чуть дороже. Бывает ,что щёны засиживаются, тогда владельцы уже скидывают цену и отдают за 5 т.р. со всеми документами и частенько очень породистых собак. Выбраковка тоже за 5, но уже без документов.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14746
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:39. Заголовок: еч Ван Вы не поняли ..
еч Ван Вы не поняли сути вопроса. Видимо "Стрелку" не читаете. еч Ван пишет: цитата: | повышении качества получаемого потомства по сравнению с предками. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10509
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:54. Заголовок: фууу ... еле добрэнд..
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14750
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:56. Заголовок: Regina пишет: добрэ..
Regina пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:59. Заголовок: Ой! Пока небыло тут ..
Ой! Пока небыло тут такая беседа наваялась)), а можно я как обыватель скажу? Так вот, я хотела купить собаку на охрану, хотела САО, приехала и убедилась, что покупаю именно САО чистокровную с доками....выросла соба: по охране вопросов нет, по характеру-предел желаний, больше чем питомец, просто ДРУГ, на всех плем.смотрах только "отлично", уговорили сходить на выстаку-сходили-остались довольны обе и я и она, собака судя из цены уплаченной мною и всего вышеизложенного у меня хобби класса, т.е. для работы-рабочий азиат, вопрос-зачем платить больше если большинство покупателей такие же обыватели как и я? Большинству достаточно убедиться, что он покупает чистокровную собаку. И поверьте не поедут Николаевцы за рабочим азиатом в, например, Киев чтобы там заплатить за такую же собу тыщу у.е.))
|
|
|
|
| |
Пост N: 397
Откуда: Украина, Херсон
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:05. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | И поверьте не поедут Николаевцы за рабочим азиатом в, например, Киев чтобы там заплатить за такую же собу тыщу у.е.)) |
| Ну с этим абсолютно не согласна ,ездят и платят и николевцы и херсонцы .
|
|
|
|
| |
Пост N: 10510
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:12. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | за рабочим азиатом в, например, Киев чтобы там заплатить за такую же собу тыщу у.е.)) |
|
ммм... это как карта ляжет кому то действительно неймется заплатить МНОГО.. да пустое это все..игры.. нууу.. имеют право, а че.. кто то котов покупает за 45 тыс. и гордится (наверное) мне и за 3 руб. не надо - Боже упаси! если мне доплатят те 45 тыс., я наверное возьму - подарю кому нибудь, терпеть не могу котов, любых пород.. как то попала я в жизни в такое вот обчество.. крутое.. на какой то период.. ну куда денешься, денег полная сумка, кошелек стал ненужен, просто чемоданчик открываешь, там руку запускаешь, выуживаешь купюру.. решила тож кота прикупить.. породистого! с доками, да за большие деньги! пошла я тоже выеживаться , пальчик на французский манер отставлен, котику посудка, пшикалки разные - эта - где писать ему, другая - где не пИсать.. и т.д. а он гад! поссорился со мной напрочь! - любил только моего сына, и задасля целью меня со свету сжить (видимо) - сцал в мои замшевые туфли и на персидский ковер в углу за креслом в общем через несколько месяцев мне сильно захотелось его головой об стенку приложить! признаюсь как на духУ! кончилось тем, что я его сбагрила за бутылку шампанского, и отпраздновала сама с собой избавление от этого брэнда! а красив был божественно!!! кто заходил в дом - ахали с порога - кааакое чууудо! с тех пор ни одного кота и близко в дом не впущу! а уж тем более искать да платить такие деньги! - полная глупость!
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15024
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:14. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | И поверьте не поедут Николаевцы за рабочим азиатом в, например, Киев чтобы там заплатить за такую же собу тыщу у.е.)) |
| И Вы поверьте, что люди бывают разные. Кто-то не поедет, а кто-то поедет. Мне встречались именно те, которые едут и платят. При этом сразу оговаривая, что выставлять щенка не будут и на мое предложение - в таком случае взять щенка подешевле, отвечают отказом.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:05. Заголовок: bayaz пишет: Если б..
bayaz пишет: цитата: | Если будет четко и недвусмысленно понятно, что самый дорогой - это тот, кто для выставки наиболее подходит, то что там потом уже про породу-то рассуждать... |
| Да, при этом по сути самые дорогие и позиционируются, как самые "выставочные", а не самые, например, рабочие, здоровые и т.п.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:10. Заголовок: Regina пишет: с тех..
Regina пишет: цитата: | с тех пор ни одного кота и близко в дом не впущу! а уж тем более искать да платить такие деньги! - полная глупость! |
| Ну для кого-то и азиатов держать - полная глупость, на вкус и цвет, как известно... Я вот тоже не особо кошатник, но кот у нас живет (мужнин) и куны нравятся, по характеру почти как собаки. <\/u><\/a> наш куныч.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:24. Заголовок: Да, согластна я с те..
Да, согластна я с тем, что ездят и покупают, но единицы, а большинство это средний класс, которому нужна просто породистая рабочая собака...я думаю, что держать высокую цену могут питомники и люди занимающиеся САо профессионально и имеющие не только доход с разведения собак, т.к. достойно выростить даже до 3х месяцев кучку азиатиков ох как не дёшево)), а просто заводчики, которые вяжут суку раз или 2 в жизни будут рады безумно избавиться от слоников до 3х месяцев, а уж если щены засидятся то ...сами понимаете
|
|
|
|
| |
Пост N: 5671
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:24. Заголовок: Это...я тоже добрЭнд..
Это...я тоже добрЭндила до конца темы созрел вопрос..а что "шоу" "брид" "пэт" классы отменили? Или это колесо решили придумать? Пойду ещё потуплю с самого начала, видать что то пропустила
|
|
|
|
| |
Пост N: 5672
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:25. Заголовок: ОляМ пишет: наш кун..
ОляМ пишет: Ой , сусличек, масипусенька такая
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:30. Заголовок: лёка пишет: "шо..
лёка пишет: цитата: | "шоу" "брид" "пэт" классы отменили? |
|
Что, 100 % гарантия если купить шоу, то именно шоу и вырастит ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 5673
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:30. Заголовок: Профит - Выгода, инт..
Профит - Выгода, интерес.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5674
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:30. Заголовок: евгений пишет: Что..
евгений пишет: цитата: | Что, 100 % гарантия если купить шоу, то именно шоу и вырастит ? |
|
А что если купить профи то вырастет 100%???
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:37. Заголовок: Ну то, что что-то вы..
Ну то, что что-то выростет это факт! Из САО должно вырости САО, а не существо непонятной породы, вот буду на пенсии может и заведу шоу, чтоб только глазки радовал, а пока нуно шоб территорию охраняло))
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14754
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:59. Заголовок: ОляМ пишет: и куны ..
ОляМ пишет: цитата: | и куны нравятся, по характеру почти как собаки. |
| Держала, классная порода.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10511
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:03. Заголовок: ОляМ пишет: Да, при..
ОляМ пишет: цитата: | Да, при этом по сути самые дорогие и позиционируются, как самые "выставочные", а не самые, например, рабочие, здоровые и т.п. |
|
а я думаю что что самые дорогие, это как раз и есть тот самый брэнд уровень.. как раз то о чем шла речь.. без брэнда дорого не продастся, а брэнд - это категория не знака качества, а престижа.. причем категория экономическая, коммерческая, относится большн к таланту в сфере продаж, организации своего дела, чем по сути к самому разведению.. и это действительно существует и во всем мире является интеллектуальной, нематериальной собственностью, можно оценить это в денежном эквиваленте, и пользоваться - почему нет? конечно это наработка годами и качество присутствует обязательно, даже отбор я считаю, к примеру получает такой питомник помет от своих признанных лиц, скажем так, узнаваемых по типу, и отделяет скажем из помета 4 щенка, которые являются выше по качеству - вот они и будут соответсвенно поддерживать тот класс, тот уровень, остальные к примеру отдаются без доков на охрану и всем хорошо.. есть ведь определенный круг людей для которых престиж - не пустой звук, к тому обязывает их образ жизни (очевидно им самим нравящийся) - может же человек сказать - пришлось вот купить и ездить на представительском мерсе или бмв, хотя сам он может предпочитает японский джип.. да его просто не поймут в обществе, не соответствуй он определенным правилам этикета.. вот этому человеку ясное дело - если купить собаку, то в брендовом питомнике, заплатить дорого, а тип будет узнаваем и оценен (в том числе и его кошелек).. вот к разведению это относится постольку поскольку - а все же существует, и считаю это тоже определенный талант..
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7086
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:09. Заголовок: Regina пишет: конеч..
Regina пишет: цитата: | конечно это наработка годами и качество присутствует обязательно, даже отбор я считаю, к примеру получает такой питомник помет от своих признанных лиц, скажем так, узнаваемых по типу, и отделяет скажем из помета 4 щенка, которые являются выше по качеству - вот они и будут соответсвенно поддерживать тот класс, тот уровень, остальные к примеру отдаются без доков на охрану и всем хорошо.. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:10. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | заведу шоу, чтоб только глазки радовал, а пока нуно шоб территорию охраняло)) |
| А что это обязательно взаимоисключающие вещи?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10512
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:15. Заголовок: ТАТЬЯНА Н. пишет: А..
ТАТЬЯНА Н. пишет: цитата: | А что это обязательно взаимоисключающие вещи? |
| бывает )))
|
|
|
|
| |
Пост N: 8356
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:17. Заголовок: zubari пишет: Держа..
zubari пишет: цитата: | Держала, классная порода. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:18. Заголовок: ТАТЬЯНА Н. пишет: А..
ТАТЬЯНА Н. пишет: цитата: | А что это обязательно взаимоисключающие вещи? |
| Совсем даже нет (должно быть так), но зачастую отрингованные выставочники, видела таких своими глазами и не раз, увы никакие на охране. Я, если честно, то боялась со своей на выставку, а уж какие она глаза сделала, когда ей в пасть полезли зубы считать, но всё прошло хорошо, однако больше я на такое не пойду, собе ничего, а у меня стресс был
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:28. Заголовок: Я предлагаю подразде..
Я предлагаю подразделять на рабоче-крестьянских и гламурно-аристократичных.И цена соответственно за происхождение. Столкнулась в том году с таким случаем.Была у нас выставка.Мужичок приехал и привез щенка на крутом лимузине.Гордо вышел,к нему подбежала дрессировщик.Сюси-пуси.Человек отрабатывает денюжку.Щен действительно хорош.Не выдержала,подхожу,спрашиваю откуда щена привезли, явно видно не из наших краев.Мужичок гордо из Санкт-Петербурга.Я отвечаю-"Ну и ,что? Он мне опять из Санкт-Петербурга.А Вы знаете сколько я заплатил?И называет цену.А я ему скромно так.А я завтра щенка в Санкт-Петербург отправляю и цена такая же. И вопрос,а что у нас тоже есть породистые азиаты? Многие думают,если в столице так действительно самое-самое.А у нас в провинции тоже кое что есть.Только поинтересоваться надо.И гордыню убрать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 398
Откуда: Украина, Херсон
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:30. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | ездят и покупают, но единицы, а большинство это средний класс |
| Ой ,да ладно ,средний класс и покупает .
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:41. Заголовок: ТАТЬЯНА Н. пишет: Н..
ТАТЬЯНА Н. пишет: цитата: | Ната и Азиза пишет: цитата: заведу шоу, чтоб только глазки радовал, а пока нуно шоб территорию охраняло)) А что это обязательно взаимоисключающие вещи? |
| Вы знаете заметил в большинстве выставочные собаки - насчет охраны никакие.И это отмечает уже большинство людей
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 3924
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:54. Заголовок: vladislav пишет: за..
vladislav пишет: цитата: | заметил в большинстве выставочные собаки - насчет охраны никакие |
| Вот очень с Вами поспорю Может, мне просто так везёт, но прекрасно совмещают одно с другим.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10513
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 07.04.11 22:05. Заголовок: Дахмардак пишет: Во..
Дахмардак пишет: цитата: | Вот очень с Вами поспорю Может, мне просто так везёт, но прекрасно совмещают одно с другим. |
| я сказала - бывает, это значит изредка.. ну если кому что показалось
|
|
|
|
| |
Пост N: 10514
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 07.04.11 22:08. Заголовок: Ирина01 пишет: Мно..
Ирина01 пишет: цитата: | Многие думают,если в столице так действительно самое-самое.А у нас в провинции тоже кое что есть.Только поинтересоваться надо.И гордыню убрать. |
|
ммммм.. не знаю.. я посмотрела когда-то СОБАК Клови и сказала Уррра! хочу! ... но не могу прошло несколько лет.. я говорю Урра! могу! ... но не хочу такова селява
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7087
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:05. Заголовок: Дахмардак пишет: Мо..
Дахмардак пишет: цитата: | Может, мне просто так везёт, но прекрасно совмещают одно с другим. |
|
Не тебе одной
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:12. Заголовок: vladislav пишет: за..
vladislav пишет: цитата: | заметил в большинстве выставочные собаки - насчет охраны никакие |
|
Далеко не всегда!!! У нас-все охранные кач-ва сохранены(а иначе -зачем они левые нужны???),и выставляются-не плохо
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:15. Заголовок: Дахмардак пишет: Во..
Дахмардак пишет: цитата: | Вот очень с Вами поспорю Может, мне просто так везёт, но прекрасно совмещают одно с другим. |
| Видимо нам тоже везёт.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2560
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:16. Заголовок: Все, кому везёт, про..
Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами?
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:17. Заголовок: Да ну.. так уж и ник..
Да ну.. так уж и никакие? Мы не часто выставляемся - но ттт на рабочие ка-ства не жалуемься)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 1309
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:28. Заголовок: леди пишет: Все, ко..
леди пишет: цитата: | Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами? |
|
Некоторые на"слово "верят своим собакам и не проверяют.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2563
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:32. Заголовок: сенька, я что-то под..
сенька, я что-то подобное и предполагаю, так как ни разу не слышала от владельцев, что собаки в работе никакие. А вот фигуранты и дрессировщики почему-то частенько об этом пишут.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 06:25. Заголовок: лёка пишет: А что е..
лёка пишет: цитата: | А что если купить профи то вырастет 100%??? |
|
Зачем отвечать вопросом на вопрос? Вы удивились что отменили или нет класс шоу брит пет, а я у Вас спросил что вы на этот счет думаете
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 3926
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:15. Заголовок: леди пишет: Все, ко..
леди пишет: цитата: | Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами? |
| Я проверяла. С некоторых пор это вошло в привычку. леди пишет: цитата: | ни разу не слышала от владельцев, что собаки в работе никакие |
| Было и такое, из разведения вывела, кстати, и Юного Чемпиона тоже
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:27. Заголовок: Дахмардак пишет: vl..
Дахмардак пишет: цитата: | vladislav пишет: цитата: заметил в большинстве выставочные собаки - насчет охраны никакие Вот очень с Вами поспорю Может, мне просто так везёт, но прекрасно совмещают одно с другим. |
| А о каких рабочих качествах САО можно говорить, если в большинстве "профи питомников" с собаками работает наемная рабсила? Которая постоянно меняется? Отбор давно уже ведется по принципу лояльности к посторонним
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8361
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:38. Заголовок: хоббиты и профиты ht..
хоббиты и профиты повелелили с утра, еле добрЭндила
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:38. Заголовок: ОляМ пишет: наш кун..
ОляМ пишет: А когда покупали, не возмущались, ячто при низкой себестоимости цена мягко говоря заоблачная?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8362
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:39. Заголовок: леди пишет: Все, к..
леди пишет: цитата: | Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами? |
|
а у кого фигурантов нет, можно волками?
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 3928
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:40. Заголовок: Zanna пишет: А о ка..
Zanna пишет: цитата: | А о каких рабочих качествах САО можно говорить, если в большинстве "профи питомников" с собаками работает наемная рабсила? Которая постоянно меняется? |
| Может в большинстве питомников и так я про себя пишу и за свои слова отвечаю. Мало азиатов у меня. Не понимаю как можно посторонним людям доверить своих собак. Вот на сколько будет хватать сил выгуливать и заниматься- столько и буду держать. Zanna пишет: цитата: | Отбор давно уже ведется по принципу лояльности к посторонним |
| Возможно Вы и правы. Здесь в Калининграде меня очень удивило то, КАК люди, причём заметьте на выставках, реагируют на намордник на азиате спрашивают: у вас что, собака неадекватная? Да нормальная у меня собака, но я знаю, на что она способна и мне так спокойнее. Ибо дебилов везде хватает и собака легко отработает. А уж себе подобных пожрать-святое
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15030
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:47. Заголовок: Zanna пишет: Котора..
Zanna пишет: цитата: | Которая постоянно меняется? |
| Не знаю, как и где она меняется, но я вот в январе выгнала рабочих с нового питомника, которые последние несколько лет с собаками там работали, и теперь приходится самой все делать, так как новых взять не могу - собаки уже взрослые.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3138
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:18. Заголовок: Zanna пишет: о каки..
Zanna пишет: цитата: | о каких рабочих качествах САО можно говорить, если в большинстве "профи питомников" с собаками работает наемная рабсила? Которая постоянно меняется? Отбор давно уже ведется по принципу лояльности к посторонним |
| bayaz пишет: цитата: | приходится самой все делать, так как новых взять не могу - собаки уже взрослые. |
| взрослые тоже привыкают, но на это нужно время, обязательная заинтересованность владельца, терпение и последовательность.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:20. Заголовок: леди пишет: Все, ко..
леди пишет: цитата: | Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами? |
| Нет, просто они умеют из-за забора красиво лаять. Своих не считаю прям мега супер рабочими, т.к. знаю об определенных ньюнсах, ибо работали и с фигурантами разными и реальные случаи были из жизни. Знаю конкретно что они могут, а что нет. Тем не менее на выставке мы с определенного возраста без намордника вообще не ходим. И в ринге к нам в пасть эксперты уже давно лазить не пытаются. На последней эксперт хотела подойти поближе зубья рассмотреть, кобл на нее просто посмотрел - она и передумала. Говорит - злой? а то взгляд у него какой-то останавливающий. И просто убивает, что большинство этих "рабочих выставочников" вокруг ринга друг на друге практически валяются, посетители через них спокойно перешагивают, других собак проводят и т.д. Все привыкли, что в большинстве это эдакие большие пушистые пуфики для ног. Дахмардак пишет: цитата: | Здесь в Калининграде меня очень удивило то, КАК люди, причём заметьте на выставках, реагируют на намордник на азиате спрашивают: у вас что, собака неадекватная? |
| Во-во
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15035
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:22. Заголовок: 8 Марта пишет: взро..
8 Марта пишет: цитата: | взрослые тоже привыкают, но на это нужно время, обязательная заинтересованность владельца, терпение и последовательность. |
| Я знаю, но пока времени нет этим заниматься, да и щенки в питомнике еще есть - при щенках собаки более агрессивны к посторонним. Думаю, летом предприму попытку найти новых людей и приучить к ним хотя бы часть собак.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14762
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:27. Заголовок: zardak А про Прасков..
zardak А про Прасковью ты забыла? Пусть даже подмешан был сибиряк, но характер у кошки был классный. Собачий!
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14763
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:32. Заголовок: Дахмардак пишет: п..
Дахмардак пишет: цитата: | про себя пишу и за свои слова отвечаю. Мало азиатов у меня. Не понимаю как можно посторонним людям доверить своих собак. Вот на сколько будет хватать сил выгуливать и заниматься- столько и буду держать. |
| Аналогично!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 628
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:10. Заголовок: На фабриках по изгот..
На фабриках по изготовлению щенков без наёмного работника никуда! Дажё предмет такой был- НОТ (Научная организация труда). Вот кстати ещё одна статья, закладываемая в цену.
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7090
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:20. Заголовок: Zanna пишет: А о ка..
Zanna пишет: цитата: | А о каких рабочих качествах САО можно говорить, если в большинстве "профи питомников" с собаками работает наемная рабсила? Которая постоянно меняется? |
|
В том же питомнике "Клови" нет никакой наемной рабочей силы,все делают сами,и владельцы опытные дрессировщики,так что там собаки одинаково хороши,как на выставках,так и в работе.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:46. Заголовок: vladislav пишет: Вы..
vladislav пишет: цитата: | Вы знаете заметил в большинстве выставочные собаки - насчет охраны никакие.И это отмечает уже большинство людей |
| Я тоже сомневаюсь. Знаю собаку которая выставляется и охраняет очень хорошо Скрытый текст Проверено на себе
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:54. Заголовок: Дахмардак пишет: Не..
Дахмардак пишет: цитата: | Не понимаю как можно посторонним людям доверить своих собак. Вот на сколько будет хватать сил выгуливать и заниматься- столько и буду держать. |
| 8 Марта пишет: цитата: | взрослые тоже привыкают, но на это нужно время, обязательная заинтересованность владельца, терпение и последовательность |
| У меня на привыкание к рабочему ушло 6 месяцев... а потом он ушел в длительный запой на этом я решила эксперименты закончить.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:55. Заголовок: Я свою на фигуранте ..
Я свою на фигуранте проверяла, он предупредил, что соба посути ещё щенок и может от испуга и упипикаться и укакаться в прямом смысле, проинструктировал ииии....понеслась))), после теста вопросов у кинолога по собачке небыло и посоветовал больше не тестировать. Мать моей суки выставлялась ровно до того момента когда стала окончательно взрослой, а после того как ощенилась вся ейная карьера сразу и заглохла т.к. характер очень резко поменялся, посерьёзнел стала крайне нетерпима к собратьям да и в пасть к себе не даст залезть. Мы тут от темы слеганца удалились. Спецом вчера обзвонила знакомых азиатчиков по Киеву-цена в основном не больше 400у.е...и такая же по Николаеву, есть подешевле, есть подороже, но про цену в тыщу у.е. не услышала и даже приблизительно. А по поводу выставочников, я не говорила, что все поголовно плохо охраняют, но половина так точно)), это смотря кто что понимает под хорошей охраной.
|
|
|
|
| Зямстерита
|
Пост N: 2092
Откуда: россия, ростов на дону
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:56. Заголовок: ABBAT пишет: Знаю с..
ABBAT пишет: цитата: | Знаю собаку которая выставляется и охраняет очень хорошо |
|
Это скорее исключение, а должно быть правило
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:56. Заголовок: fanat пишет: На фаб..
fanat пишет: цитата: | На фабриках по изготовлению щенков без наёмного работника никуда! |
| Огласите список, пожалуйста
|
|
|
|
| |
Пост N: 400
Откуда: Украина, Херсон
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:07. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | обзвонила знакомых азиатчиков по Киеву-цена в основном не больше 400у.е...и такая же по Николаеву, есть подешевле, есть подороже, но про цену в тыщу у.е. не услышала и даже приблизительно. |
| ,прикольно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:09. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | но про цену в тыщу у.е. не услышала и даже приблизительно. |
| В Запорожье и в Севастополе точно есть.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8369
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:10. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: надо было незнакомых
|
|
|
|
| |
Пост N: 401
Откуда: Украина, Херсон
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:12. Заголовок: Elena пишет: надо б..
Elena пишет: это точно обзвоните украинские питомники ,я не говорю о николаевских "Щит и меч " и Варвары Скифии" ,а о иногородних много интересного узнаете ...
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:14. Заголовок: ОляМ пишет: Нет, п..
ОляМ пишет: цитата: | Нет, просто они умеют из-за забора красиво лаять. |
|
нет ...просто кобель(сынок моего 10ти мес)открылся из вольера вышел и пришлось рабочим через забор сигать...а один не успел...и мужики одни отвлекали ,из-за забора..а другие через забор бедолагу вытаскивали...с четвертой попытки..т.к кобель переключается...где он этому научился..и переключатся и охранять...на площадку не ходил.. и владельцы вроде гостиприемные...и шашлычки и компанию любят...но вот в отсутствии владельцев щенок решил что все должны покинуть территорию...))))))))) А у фигурантов и дрессов свои тараканы и понятия о рабочести собак...Я была молодая -развлекалась...но собака в жизни и на площадке вела себя по разному...а фигуранта брала..т.к была научена и знала что держать куда тянуть....но к работе это не имело отношения...
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:17. Заголовок: а выставлять мне нор..
а выставлять мне нормального кобеля трудно...есть эксперты под которых не хожу..т.к рыкнет-снимут..а он может..чего деньги выбрасывать..и еще люблю слово "куражный"...но не пойму причем тут САО...)))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 3140
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:18. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | это смотря кто что понимает под хорошей охраной. |
|
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 15038
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:22. Заголовок: fanat пишет: На фаб..
fanat пишет: цитата: | На фабриках по изготовлению щенков без наёмного работника никуда! |
| Вы не поверите - если есть деньги, то "наемный труд" используется даже, чтобы полы помыть и пыль протереть в доме на семью из трех-четырех человек. У меня лично наемный труд был, есть и будет, даже если в моем питомнике больше не родится ни одного щенка. Вот такая позиция.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2568
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:27. Заголовок: lin пишет: .т.к был..
lin пишет: цитата: | .т.к была научена и знала что держать куда тянуть....но к работе это не имело отношения... |
|
При чём тут научена и проверка на своей территории незнакомым дядькой? Или собаки с рождения умные, с первого раза вычисляют, что дядька не вор, а просто проверить их иришёл? Если так, то чего рабочих с территории гонят?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:57. Заголовок: леди пишет: Все, ко..
леди пишет: цитата: | Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами? |
|
У нас в качестве фигурантов каждую ночь на базе-живые нарушители,которые потом руки свои зашивают(бывает и ноги-что первое попадётся) . А на ринге- и зубы даёт пересчитать,и всю себя прощупать. И не шивелится,пока её мануалят, знает-так надо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 629
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:20. Заголовок: bayaz! К чему разъ..
bayaz! К чему разъяснения по позиции? Я ж не в осуждение. Беседа ведёся о формировании цены на щенков САО (и не только). А Цена-термин экономический Вот и складываются, на мой взгляд забавные рассуждения. Фабрика- Завод, фабрикант-заводчик. Производитель-производство-перепроизводство- производственные отношения-наемный труд . Стандарт-брак-штангенциркуль. Питомник-филиал-дочернее предприятие. И всё это направлено на получение материальных благ, которые собственно и зависят напрямую от цены. А дальше?... Что же касается слуг...! Да хоть рабов покупайте. Мне-то какое дело.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 12:01. Заголовок: Лениво читать всю те..
Лениво читать всю тему. Но интересно было ли озвучено, что рабочие качества должны участвовать в определении цены на щенков? Странно звучит, когда говорят что цена не большая, так как это просто рабочая собака, а вот эта дороже, она ведь на выставках может звездить. Вроде САО пока в декорацию не записывали. Нужно ценить рабочих собак(и хорошо оценивать ). Спрос рождает предложение и определяет цену, судя по форуму больше спрос на собак для выставок, а не на рабочих. Вот это и определяет направление в разведении для многих. С жесткой в работе САО по выставкам особо не потягаешься, напрягает, гораздо спокойнее с нулевой, в плане охраны, собакой.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1317
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:23. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | С жесткой в работе САО по выставкам особо не потягаешься, напрягает, гораздо спокойнее с нулевой, в плане охраны, собакой. |
|
Это политика современного судьи и РКФ с ФЦИ. Во времена ДОСААФ возможно было и злобных выставлять собак.При осмотре яиц коблы лютовали,но хозы умели справляться с собаками.Во время осмотра яиц разрешалось одевать намордник,за рык судьи не наказывали ,в рот руки не пихали.Главное,чтобы сам хозяин мог показать все зубы.И не помню покусов судей,потому что и судьи и владельцы понимали,что собы агрессивны и соблюдали тех.безопасности.
|
|
|
|
| САОбогема
|
Пост N: 2044
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:34. Заголовок: Ирина01 извиняюсь,чт..
Ирина01 извиняюсь,что не по теме У ВАС КЛАССНАЯ АВА! Респект!
|
|
|
|
| |
Пост N: 10517
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 15:04. Заголовок: zubari пишет: А про..
zubari пишет: цитата: | А про Прасковью ты забыла? Пусть даже подмешан был сибиряк, но характер у кошки был классный. Собачий! |
|
все коты - зло! посмотри в приметах - кошки ни к чему хорошему не снятся, дорогу перебегают - тоже, а уж если черный - пипец, домой поворачивай коты - в картах по значению - тоже хитрость, коварство, в сказках - пособники ведьм, слуги дьявола.. ну а чисто по жизни - вонь от них неописуемая, даже в самых приличных домах - если держат котов - сразу различаю запах! вот чувствительная я нагадит - никакими порошками не выведешь.. я прощаю щенку погрызенные туфли, но не котенку - засцанные пардоньте, это подлянка! совсем другое дело - собака! во всех приметах - собака - друг, добро, никакой нечистью и не пахнет! по характеру тоже - собака служит верой и правдой человеку, охраняет очаг со времен пещер, помогает в охоте, добыванию пищи, делит с людьми кров и хлеб, пасет стада, защищает хозяина от врагов.. кот - гуляет сам по себе.. никого не любит, кроме себя.. пассивный созерцатель, кроме ужимок - ничего собака служит человеку, коту же - сам хозяин служит (сам того не осознавая)... где то читала что любить котов могут только альтруистичные люди.. ну а я - эгоистка, мне подавайте око за око, раз меня не любят - пшел вон! зы.. я тоже прошу простить.. за флуд! навеяло..
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 15:42. Заголовок: леди пишет: Все, ко..
леди пишет: цитата: | Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами? |
| ЧР и при этом КС-1 степени лёка пишет: цитата: | созрел вопрос..а что "шоу" "брид" "пэт" классы отменили? |
| У нас ноу хау- хоббиты, проффиты и прохоббиты. Оксана
|
|
|
|
| Ген. Прохфессор
|
Пост N: 3391
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:04. Заголовок: Regina пишет: все к..
Regina пишет: Угу... А кто на аватарке? Просто кое-кому ( ) с собратьями трудно ужиться. Так, что брысь под лавку (это я как прохфессор Босисуалий говорю), не то карму попорчу - нашлю на дом всех окрестных мявкалок! Насчет цены, вопрос такой. Да, у породистых котеек цены держат. И куны, отнюдь, не самые дорогие. Но и по более низкой цене, нежели 45 тыров, кунятину купить вполне реально (по своему опыту) - и для выставок, и для разведения. Насчет характера - соглашусь. Эт котопес - аппортировка, понятливость, недоверчивость (но не боязнь) к посторонним. А как они воду пьют - я валяюсь.. Как в свое время случилась "азиатская болезнь", так теперь и с кунявыми... И это при наличии 12 "дворняг". Теперь мечтаю про куносуку.... И если кошка понра, но будет стоить дороже, нежели Тарас - куплю. Ибо знаю за что плачу денюжку. Про цену и ответственность... какая разница котейка или собашка? Или хомячок... Оно живое и не виновато в результатах наших "экспериментов", будь то косяк заводчика или хозяина. А "если купил за "десятку" - ваши проблемы" - цинизм чистой воды. Решился стать "производителем" - отвечай за "произведение".
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:11. Заголовок: Regina пишет: все к..
Regina пишет: цитата: | все коты - зло! посмотри в приметах - кошки ни к чему хорошему не снятся, дорогу перебегают - тоже, а уж если черный - пипец, домой поворачивай |
| уж что зло точно, так это верить в приметы, карты и предсказания
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2572
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:12. Заголовок: bosyatka пишет: Те..
bosyatka пишет: цитата: | Теперь мечтаю про куносуку.... |
|
Давай-давай! Сама знаешь, я первая в очереди к тебе стою.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10519
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:14. Заголовок: bosyatka пишет: Уг..
|
|
|
|
| |
Пост N: 10520
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:15. Заголовок: ОляМ пишет: так это..
ОляМ пишет: цитата: | так это верить в приметы, карты и предсказания |
|
а народная мудрость - на шо?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:16. Заголовок: lin пишет: ОляМ пиш..
lin пишет: цитата: | ОляМ пишет: цитата: Нет, просто они умеют из-за забора красиво лаять. нет ...просто кобель(сынок моего 10ти мес)открылся из вольера вышел и пришлось рабочим через забор сигать... |
| Ну и что это доказывает? Что все выставочники рабочие? Елена пишет: цитата: | У нас в качестве фигурантов каждую ночь на базе-живые нарушители,которые потом руки свои зашивают |
| Да-да, прям каждую ночь, как тараканы лезут и лезут, руки шьют и опять лезут. Мазохисты чтоль?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:17. Заголовок: Regina пишет: а нар..
Regina пишет: цитата: | а народная мудрость - на шо? |
| Это не народная мудрость, а рудименты язычества.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:36. Заголовок: Феньяна пишет: обзв..
Феньяна пишет: цитата: | обзвоните украинские питомники ,я не говорю о николаевских "Щит и меч " и Варвары Скифии" ,а о иногородних много интересного узнаете ... |
| Скорее всего вы правы, но вот в питомнике Щит и меч мне вообще собаки не нравятся и не потому, что плохие или хорошие, кто я такая чтобы судить...просто мне не нравятся и всё, вот поэтому от туда и даром не надо, а возможно если загореться, то и тыШу выложу, хотя врятли, как по мне: "Зачем плотить дважды?"
|
|
|
|
| Ген. Прохфессор
|
Пост N: 3392
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:36. Заголовок: леди пишет: я перва..
леди пишет: цитата: | я первая в очереди к тебе стою. |
| А ты не боисся, что это будет хоббит? Regina Смирись, отроче... Покайся. Боженька шутник, однако... Я тож выступала супротив мявкалок, результат - 14 хвостов. И все такие умненькие, красивенькие, с характерами и талантами... сплошные розовые сопли. ОляМ пишет: цитата: | Это не народная мудрость, а рудименты язычества. |
| Истинно так.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10522
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:42. Заголовок: ОляМ пишет: рудимен..
ОляМ пишет: почему это рудименты? а Вы в курсе что литовцы вообще из язычников? да-да.. я - из сочувствующих люблю всякое такое.. народное поверья, приметы, сказки..и на картах гадать умею вон форумчанки гадать ко мне бегают иногда (ну эт уже пардон.. в девичник! ) bosyatka пишет: цитата: | Смирись, отроче... Покайся. Боженька шутник, однако... |
|
ой каааюсь!!! bosyatka пишет: мамадарагая!!! каюсь, каюсь пока не повезло так же!
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:48. Заголовок: Regina пишет: люблю..
Regina пишет: цитата: | люблю всякое такое.. народное поверья, приметы, сказки..и на картах гадать умею |
| Ну каждый сам выбирает во что ему верить, я предпочитаю в Бога. Ну да это не по теме уже.
|
|
|
|
| Ген. Прохфессор
|
Пост N: 3394
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:50. Заголовок: Regina пишет: любл..
Regina пишет: цитата: | люблю всякое такое.. народное |
| Аналогично! Но по секрету - 3 черные кошки дорогу переходют стопицот раз на дню и.... нифига не поворачиваю - некуда! Шоп соблюдать все приметы надо много времени свободного иметь, а у меня его нету. Че-т мы нафлудили... Мож нас в отдельную темку перенесут?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10524
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 16:56. Заголовок: bosyatka пишет: сто..
bosyatka пишет: цитата: | стопицот раз на дню и.... нифига не поворачиваю - некуда! Шоп соблюдать все приметы надо много времени свободного иметь, а у меня его нету. |
|
аналогично bosyatka пишет: цитата: | Че-т мы нафлудили... Мож нас в отдельную темку перенесут? |
| да-да.. пардон.. так че там про хоббитов, чем закончилось то?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2573
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:13. Заголовок: bosyatka пишет: А т..
bosyatka пишет: цитата: | А ты не боисся, что это будет хоббит? |
|
Неа!
|
|
|
|
| Ген. Прохфессор
|
Пост N: 3395
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:41. Заголовок: леди пишет: Неа! О..
леди пишет: Отчаянная ты.... Хотя, в качестве моральной компенсации за твой подвиг, могу брэндовый штампик на котейке шлепнуть - "Босята сконструлячил. Интернешнл" По поводу брэндов. Люблю я их - в одежде, машинах, бытовой технике, косметике... Люблю. Но в разведении сей принцип не работает так, как хотелось бы. Вот есть "хомяк", брэндовый. Я - "вторые руки". Как "вторые руки", при непосредственном обращении к заводчику с вопросами про предков и их "тонкости", хозяйка брэнда послала нафик - "я продавала Васе Пупкину, а вас не знаю, знать не хочу и собак тож". Начали успешно выставляться - за спиной, в толпе зрителей, заводчица вещала "Это тоже моего разведения!" В 3,5 года у физически развитой собаки разрыв ПКС. На ровном месте. Операция, 8 мес. мучений, повторная операция и разрыв ПКС на второй ноге. На ровно месте - собака на поводке повернулась на 90 градусов. Другой врач, обследование... Результат - врожденная предрасположенность к этой бяке. Еще 2 операции (по 1 на каждую ногу). Через 1,5 месяца заживления и 2 месяца реабилитационных нагрузок собака гопает по участку ток в путь. Вопрос - что бы сказала мне хозяйка брэнда, обратись я к ней с претензией?
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2067
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:49. Заголовок: bosyatka А рентгено..
bosyatka А рентгеновские снимки при разрыве ПКС делали? Снимки эти сохранились?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 6149
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:52. Заголовок: ОляМ пишет: Ну и чт..
ОляМ пишет: цитата: | Ну и что это доказывает? Что все выставочники рабочие? |
|
"Выставочники"- это те же собаки. И есть среди них хорошорабочие, среднерабочие, таксеберабочие и никакнерабочие. Какая новость то в этом? Так-же точно, как у зазаборных. Градация точно такая-же: хорошорабочие, среднерабочие, таксеберабочие и никакнерабочие. А так как за забор предлагаются собаки попроще в экстерьерном плане, то среди них процент таксебекрасавцев побольше. Азиат ничем не отличается от других собак в этом плане. Собака, как собака. А сторонникам "чисторабочих" собак могу сказать одно. И красавицы бывают умными, и уроды идиотами. И так было всегда. И не только в собаках. А как хорошо начиналось про хоббитов!!! Мне понравилось.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10526
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | А как хорошо начиналось про хоббитов!!! Мне понравилось. |
|
Ир, так че понравилось, тебе к профитам, нет?
|
|
|
|
| БТР "Ромашка"
|
Пост N: 1252
Откуда: Украина, Днепр
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | А так как за забор предлагаются собаки попроще в экстерьерном плане, то среди них процент таксебекрасавцев побольше. |
| Это не у всех так Я брала вторую собаку,в возрасте 45 дней,выбирала лучшего из помета и не дешево.Не выставляю,сидит за "забором.Хотя кобель вырос весь ладный,любо дорого смотреть.И думаю много людей так же...И с фигурантом мы поработали,больше не хочу,ну его нафиг,думала поседею.Если я хочу иметь самого лучшего у себя во дворе,то почему бы и нет
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:29. Заголовок: Тайга пишет: Если я..
Тайга пишет: цитата: | Если я хочу иметь самого лучшего у себя во дворе,то почему бы и нет |
|
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 6150
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:34. Заголовок: Regina пишет: Ир, т..
Regina пишет: цитата: | Ир, так че понравилось, тебе к профитам, нет? |
|
Судя по ценам моим....и не знаю уже куда податься.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 6151
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:35. Заголовок: Тайга пишет: Если я..
Тайга пишет: цитата: | Если я хочу иметь самого лучшего у себя во дворе,то почему бы и нет |
|
А кто отговаривает? Имейте. Не вижу никакого противоречия с написанным мною. В прошлом году шикарный кобель с отличным сочетанием кровей уехал в тьму-таракань... Правда, цену я на него держала запередельную (30 тыров). Ну, захотели, понравился...А мог ведь стать производителем. Год вспоминаю его....не то, чтобы жалела...но цена для разведенцев неподъёмной оказалась.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | "Выставочники"- это те же собаки. И есть среди них хорошорабочие, среднерабочие, таксеберабочие и никакнерабочие. Какая новость то в этом? |
| Есть конечно среди выставочников и рабочие, кто ж спорит. Но бОльшая часть таки мирно валяется вокруг ринга. Т.к. в отборе основным приоритетом является экстерьер, а с остальным просто, как повезет. А так я тоже за "красивых и умных".
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2576
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 08.04.11 19:07. Заголовок: bosyatka пишет: у ф..
bosyatka пишет: цитата: | у физически развитой собаки |
|
У ОТЛИЧНО физически развитой собаки.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 19:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | "Выставочники"- это те же собаки. И есть среди них хорошорабочие, среднерабочие, таксеберабочие и никакнерабочие. |
| Очень интересная градация. Собака может быть либо рабочей либо нет. Она либо выполняет свою работу(относительно к САО -охрана территории), либо нет. Остальное от лукавого.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 19:58. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Она либо выполняет свою работу(относительно к САО -охрана территории), либо нет. |
| Выполнять можно по-разному, все зависит от самой работы, так что вполне нормальная градация. Не может быть собака либо черной, либо белой, без всяких вариантов.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:13. Заголовок: ОляМ Под охраной я п..
ОляМ Под охраной я понимаю способность самостоятельно вступить в борьбу с нарушителем. Собака может его убить, покалечить, задержать, заставить покинуть охраняемую территорию - это уже степени рабочих качеств. Если собака на это не способна к рабочим ее причислять уже не буду. Облаять и попугать - это не работа и не охрана для рабочей(служебной породы). Как может быть собака таксеберабочей не понимаю .
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:23. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Как может быть собака таксеберабочей не понимаю |
| - Нарушитель обнаружен собакой, собака вступила в борьбу - нарушитель сразу испугался и убежал. Одна история. - Нарушитель обнаружен собакой, собака вступила в борьбу - у нарушителя оказалась в руках палка, а на ногах кирзачи (ну или как вариант перцовый баллончик) вариант а) собака отступила б) собака пыталась бороться, но нарушитель был сильнее и настойчивей и собака в итоге отступила в) собака боролась до последнего, пока нарушитель не отступил (или не прибил собаку) - Собака способна вступить в борьбу с нарушителем, но при запущенной на территорию течной суке временно не замечает нарушителя. Ну и так далее и тому подобное, вариантов то масса в зависимости от крепости нервной системы, уровня агрессии и т.д. и т.п. Если экстерьер можно градировать, как минимум на 5 уровней, то уж "рабочесть" тем более.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14792
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:31. Заголовок: Regina http://jpe.r..
Regina Не люблю,честно, кошек,НО помесная мейн-куниха с сибиряковскими кровями -это Если ещё раз когда-нибудь угораздит приобрести кошака, это будет только кун. bosyatka пишет: цитата: | . А как они воду пьют - я валяюсь. |
| Итак,меняю щенка САО на котёнка мейн-куна.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14793
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Под охраной я понимаю способность самостоятельно вступить в борьбу с нарушителем. Собака может его убить, покалечить, задержать, заставить покинуть охраняемую территорию - это уже степени рабочих качеств. Если собака на это не способна к рабочим ее причислять уже не буду. Облаять и попугать - это не работа и не охрана для рабочей(служебной породы). Как может быть собака таксеберабочей не понимаю |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8369
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:42. Заголовок: zubari пишет: Итак,..
zubari пишет: цитата: | Итак,меняю щенка САО на котёнка мейн-куна. |
| По нашим ценам на щенков,так ш туки 3 надо
|
|
|
|
| Расправа Путятишна
|
Пост N: 8143
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:49. Заголовок: zubari , курбоба воз..
zubari , курбоба возьми, они тоже...брутальные
|
|
|
|
| |
Пост N: 2087
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:50. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | Спецом вчера обзвонила знакомых азиатчиков по Киеву-цена в основном не больше 400у.е |
| Это кого конкретно
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:58. Заголовок: Джара пишет: курбо..
Джара пишет: цитата: | курбоба возьми, они тоже...брутальные |
| У меня курбоб! Это супер! Спасибо большое Оле Воробьевой за подарок! Если кто то выходит из лифта, то кошка уже бежит к двери и урчит... Если ты приходишь домой и открываешь дверь - она тебя встречает, и издает совершенно потрясающие курлычащие звуки. Если с ней разговариваешь, то она отвечает, реально. А когда просится выйти на балкон, и открываешь ей дверь, то она выходя обязательно говорит спасибо, честное слово! Это обалденная кошка!
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 3935
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:06. Заголовок: zubari пишет: Сколь..
zubari пишет: цитата: | Сколько должен стоить щенок, чтобы заводчикИ |
| ...не перешли на кошек
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:34. Заголовок: ОляМ Вариант а) - я..
ОляМ Вариант а) - я не считаю способностью вступить в борьу. Остальные варианты - это рабочие собаки.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14810
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:34. Заголовок: Дахмардак пишет: ....
Дахмардак пишет: Ну,как положено сначала потренируемся на кошках. Джара пишет: Меняю три щенка САО на котёнка куна.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3504
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:38. Заголовок: zubari пишет: Это е..
zubari пишет: цитата: | Это ещё что за зверь такой? |
| Курильский бобтейл это
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14812
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:39. Заголовок: Марианна пишет: Кур..
Марианна пишет: Марьяна измывается.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 6152
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Собака может быть либо рабочей либо нет. Она либо выполняет свою работу(относительно к САО -охрана территории), либо нет. Остальное от лукавого. |
|
Мои собаки все выполняют свою работу. Только не все одинаково. И работа у собак бывает разная и требования у владельцев тоже разные. Перестать пора восхвалять одних и гнобить других. Не нравится что-то идите своей дорогой. Сделайте лучше. MOLOSSYIZAZII Это не к Вам лично. Это- в общем.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 6153
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:41. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Очень интересная градация. |
|
И еще Вы вторую часть упустили из вида. Там еще было кое-что написано.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8371
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Перестать пора восхвалять одних и гнобить других. Не нравится что-то идите своей дорогой. Сделайте лучше. |
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14814
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:44. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Перестать пора восхвалять одних и гнобить других. |
|
О, это никогда не перестанется. Сколько людей-столько мнений.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14815
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | требования у владельцев тоже разные. |
| Вот совсем согласная с этим.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Мои собаки все выполняют свою работу. Только не все одинаково. |
| У меня так же. Байбури Шанди пишет: цитата: | И работа у собак бывает разная и требования у владельцев тоже разные. |
| Согласен, только критерии с целью определения раб. кач. служ. породы должны быть более четкие. Байбури Шанди пишет: цитата: | Перестать пора восхвалять одних и гнобить других. |
| Даже не пытался. Я всего лишь хотел сказать о том, что ценность рабочих качеств в маштабе породы снижается.ИМХО. В том числе и в денежном эквиваленте.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10528
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:28. Заголовок: zubari пишет: Меняю..
zubari пишет: цитата: | Меняю три щенка САО на котёнка куна. |
|
эк тебя торкнуло ты часом не в проффиты ли метишь? по кошакам иди к Лучниковой в темку, с ней твоим кошаком за вязку расплатились а я то глупая, думала - вот же продешевила!
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет..
` Байбури Шанди пишет: цитата: | И еще Вы вторую часть упустили из вида. Там еще было кое-что написано. |
| Байбури Шанди пишет: цитата: | Так-же точно, как у зазаборных. Градация точно такая-же: хорошорабочие, среднерабочие, таксеберабочие и никакнерабочие. А так как за забор предлагаются собаки попроще в экстерьерном плане, то среди них процент таксебекрасавцев побольше. Азиат ничем не отличается от других собак в этом плане. Собака, как собака. А сторонникам "чисторабочих" собак могу сказать одно. И красавицы бывают умными, и уроды идиотами. И так было всегда.. |
| Я не делю собак на выставочных и зазоборных. Есть породные и не очень. Другой вопрос в тенденции использования САО как шоусобу в большей степени, чем как рабочую. Я не сторонник "чисторабочих"(без оглядки на экстерьер) собак. Я за то, что бы в понятие "породный" для САО входили и рабочие качества, которые были не менее ценны, чем экстерьер.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10530
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:47. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Другой вопрос в тенденции использования САО как шоусобу в большей степени, чем как рабочую. |
|
Саш, вот с этим я не могу согласиться прости, не знаю как в вашей стране, у нас в основном покупают то азиатов на охрану и обычно желание чтобы пес имел рабочие качества, озвучиваются в первую очередь ну может во вторую.. потому что первое что человек себе у нас выбирает - это собака должна быть с доками или без.. потому что в деревне к трактору не привязывают охранять таких супер-пупер собак, которых предлагают на продажу питомники к примеру за 700-800 евро (некоторые, не все) началась популяризация породы САО практически с тех пор, как люди резко понастроили дома, кто что учел и не учел по время золотой лихорадки строительства, когда каждая уборщица у нас смогла вдруг купить квартиру, а каждый рабочий - построить себе котедж - это уже потом начинают исправлять.. у кого что получилось - видим после.. кому то пришлось вспомнить что надо в своем застенке как бы стоки для дождя провести (а то двор превращается в дожди в огромный огороженный бассейн) а кое кто стал искать собак на охрану, таких, которые охраняют, а не просто красиво выглядят и дорого стоят..вот я к примеру еще ни разу не слышала от людей желание иметь красивого, породного щенка И ВСЕ! обязательно рабочего! охранную собаку и я кстати слабо себе представляю как бы я предлагала людям купить САО, чтобы как то выкрутиться и не сказать - знаете он не охраняет, но сильно красив! ну это просто нонсенс.. особенно когда человек то приехал ко мне с вопросом - дайте мне собаку *продайте) чтобы ОХРАНЯЛА! сидит у меня такой уже.. за 700 евро! с родухой чемпионистой и экстерьерный и прочее - а во двор, заходи кто хош! ну вот спасибо мне больше таких не надо, я лучше больше заплачУ - говорите сколько, но я хочу собаку, чтобы она охраняла! это важно! - вот это довольно чатсо приходится слышать, факт а чтобы такое - да мне все равно, главное чтобы на выставке пофорсить - неа.. не слышала.. может этоя только так думаю, не знаю, за других не скажу, вот летом только суку покупал у нас человек - на охрану своего склада металлолома.... в помощь сторожу и ему очень понравилось что сука красива.. и я предлагала ему другую, лицом попроще, да подешевле, сказал нет! мне эту! самую дорогую! а основа то была - охрана! Саш.. вот почему ты думаешь что людям это неважно
|
|
|
|
| |
Пост N: 10531
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Я не сторонник "чисторабочих"(без оглядки на экстерьер) собак. Я за то, что бы в понятие "породный" для САО входили и рабочие качества, которые были не менее ценны, чем экстерьер. |
|
полностью согласна!
|
|
|
|
| |
Пост N: 10532
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 08.04.11 23:01. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Мои собаки все выполняют свою работу. Только не все одинаково. И работа у собак бывает разная и требования у владельцев тоже разные. |
|
тоже согласна полностью и градация мне понравилась кстати.. про сильнорабочих и прочих
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 23:34. Заголовок: леди пишет: Все, ко..
леди пишет: цитата: | Все, кому везёт, проверяли своих собак фигурантами? |
|
Проверяем всех и все, КС-1, Т-1, Участники и призеры ТИ, снимки на ДТС Чемпион НКП САША
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 23:35. Заголовок: zubari пишет: Сколь..
zubari пишет: цитата: | Сколько должен стоить щенок, чтобы заводчик не обязан был нести за него финансовой ответственности? |
| А какая разница, сколько он стоит? Мне кажется вопрос в другом. Этот конкретный помет был рожден для меня, мне это было нужно, т.е. ОЧЕНЬ необходимо ИЛИ это фабрика по производству щенков. Последний вариант более выгодный. Так вот, в первом случае ФИНАНСОВАЯ ответственность лежит на заводчике в любом случае, если же это конвейер - то надо заключать ДОГОВОР купли-продажи, где предусматривается такая ответственность. Из своей практики юриста скажу, что ОЧЕНЬ тяжело доказать, что щен не соответствует своей цене, что ЭТО откровенный плем-брак.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 00:40. Заголовок: Regina пишет: прост..
Regina пишет: цитата: | прости, не знаю как в вашей стране, у нас в основном покупают то азиатов на охрану |
| Слава Богу наши местные покупатели пока даже не спрашивают про охранные качества, у них это само собой подразумевается. К нам приходят за САО в первую очередь как за охранной собакой. Regina пишет: цитата: | Саш.. вот почему ты думаешь что людям это неважно |
| MOLOSSYIZAZII пишет: ,на которых и создаются тенденции в породе.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1444
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 09.04.11 04:53. Заголовок: Чтобы не "изобре..
Чтобы не "изобретать велосипед", придумывая новые классификации и их названия, достаточно знать (или вспомнить), что существуют такие понятия как: племенное разведение и как следствие племенные животные, и разведение пользовательных животных. Наверное, никто не будет спорить, что требования, предъявляемые к ним разные и уровень действительно разный и, следовательно, цена на них не может быть одинаковой. Животные, полученные в результате племенного разведения, но не отвечающие требованиям, предъявляемым к племенным считаются выбраковкой и стоимость на них не выше, чем для животных пользовательных.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 06:34. Заголовок: Аскор пишет: но не ..
Аскор пишет: цитата: | но не отвечающие требованиям |
| Вот в этом и "засада",что требования к племенным животным, у всех разные...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1445
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 09.04.11 07:40. Заголовок: oleg19702 пишет: Во..
oleg19702 пишет: цитата: | Вот в этом и "засада",что требования к племенным животным, у всех разные... |
| Ну, так и направления разведения разные . Если трудно оценивать (племенное это разведение или нет) по качеству, можно оценивать по цели использования. Если щенки в питомнике приобретают с целью разведения, то условно можно считать - питомник занимается племенным разведением (то же самое и с пользовательным разведением).
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7092
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:22. Заголовок: Аскор пишет: Чтобы ..
Аскор пишет: цитата: | Чтобы не "изобретать велосипед", придумывая новые классификации и их названия, достаточно знать (или вспомнить), что существуют такие понятия как: племенное разведение и как следствие племенные животные, и разведение пользовательных животных. Наверное, никто не будет спорить, что требования, предъявляемые к ним разные и уровень действительно разный и, следовательно, цена на них не может быть одинаковой |
|
Согласна.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2588
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:11. Заголовок: племенное разведение..
цитата: | племенное разведение и как следствие племенные животные, и разведение пользовательных животных. |
|
Я наверное чего-то не понимаю, но мне всегда казалось, что пользовательские животные - это результат племенного разведения. А Племенные животные - это жестко отобранные животные из того же источника.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:32. Заголовок: Аскор пишет: Ну, та..
Аскор пишет: цитата: | Ну, так и направления разведения разные |
| Направления разные,это понятно.Про цену вообще никаких вопросов, продавай за сколько хочешь-сможешь!!! Просто некоторые забывают,что племенные особи должны быть племенными, не только по экстерьеру, движениям и происхождению...
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:53. Заголовок: zubari пишет: Сколь..
zubari пишет: цитата: | Сколько должен стоить щенок, чтобы заводчик не обязан был нести за него финансовой ответственности? |
| Цена здесь ни причём!и не имеет никакого значения!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 345
Откуда: РОССИЯ, Выборг
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:14. Заголовок: .....
А я считаю чем выше цена- тем больше оветственность должна быть. Одно дело когда щенок продаётся только для охраны и почти "даром" и совсем другое если он "перспективный" от чемпионов и цена уже ого-го какая,( по 60000т. и больше).
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 13:07. Заголовок: luntik com пишет: О..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 347
Откуда: РОССИЯ, Выборг
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:49. Заголовок: .....
я не про статистику, а про цены и ответственность. если у собаки есть недостатки ( которые редко исправляются ) и "мастера" своего дела продают их людям впервые покупающим собаку, и продают не дёшево, это что нормально чтоли.
|
|
|
Ответов - 260
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|