Отправлено: 05.04.11 20:53. Заголовок: SOS!SOS!SOS! Уважаем..

SOS!SOS!SOS!
Уважаемый , АДМИНИСТРАТОР! Я новичок на Вашем форуме... Не знаю где выставить свою тему, что СРЕДНЕАЗИАТСКУЮ ОВЧАРКУ закрывают для разведения в РОССИИ! Это что-то! Гаспоже Галиаскаровой ПОБАРАБАНУ! Она ПОРОДНИК! ЗАКОН УЖЕ ПРИНЯТ ! если нам (не всем насерать, извините) на породу, то ОБЪЕДИНЯЕМСЯ !!! ЗВОНИТЕ И УЗНАВАЙТЕ У ВЕДУЩИХ! специалистов породы!!!

 Отправлено: 06.04.11 17:48. Заголовок: Я эту ссылку убрала...

Я эту ссылку убрала. Не понимаю ничего.

 Отправлено: 06.04.11 18:04. Заголовок: ссылка перенаправлял..

ссылка перенаправляла на сайт демократор

цитата:

19:54 • 05.04.11. Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Вы, насколько нам известно, являетесь владельцем среднеазиатской овчарки. Мы думаем, Вы в полной мере оценили эту уникальную породу. Недавно представленный в Думу откровенно антироссийский законопроект № 458458-5 "Об ответственном обращении с животными" объявляет собак, принадлежащих к породе среднеазиатская и кавказская овчарка практически вне закона. Авторы его не имеют представления о предмете до той степени, что обозначили две национальные породы - кавказская овчарка и алабай (алабай - одно из распространенных названий среднеазиатской овчарки) - "опасными породами". Кавказские и среднеазиатские овчарки - древние пастушеские собаки с тысячелетней историей - сегодня признаны международными кинологическими организациями и мировой общественностью российскими национальными породами. Современные породы создавались поколениями российских кинологов, которые по крупице отбирали наиболее выдающихся представителей аборигенных предков, и сформировали на их базе уникальное поголовье. Эти собаки высоко оценены в России и за рубежом по рабочим качествам и экстерьеру, и завоевали сердца многих любителей и профессионалов. Собаководство, как часть кровного животноводства, должно рассматриваться как исторический элемент российской культуры. Выдающиеся национальные породы не только собак, но и многих сельскохозяйственных животных, созданные и культивируемые российскими селекционерами - это такая же неотъемлемая часть национальной культуры, как вавиловская коллекция растений, классический балет и матрёшка. Объявление прекрасных ценнейших животных "опасными" не только проявление бескультурного и наплевательского отношения к наследию предков, но и оплеуха профессионалам и любителям, сохранившим уникальные породы, и почитателям во всём мире. Объявить каких бы то ни было домашних животных «опасными» по признаку принадлежности к определенной породе может лишь крайне безграмотный человек, не имеющий представления о поднятом вопросе и способах его решения. По статистике стран, в которых количество как четвероногих друзей человека, так и разнообразных законов, регулирующих их содержание, намного превышает количество таковых в России, например, в США, ни один подобный законопроект не принёс никаких результатов кроме экономических убытков за счёт разбазаривания бюджетных средств и значительного поднятия общего уровня стресса. Американский Кеннел Клуб и Объединённый Кеннел Клуб, основные кинологические организации США, которые регистрируют миллионы собак в год, создали специальные отделы для борьбы с подобными законопроектами. Их позиция и действия широко освещаются в Интернете, как АКС и ЮКС , так и многих других организаций. Всё это очень показательно, ведь они уже ознакомились с разрушительным эффектом внедрения безграмотно составленных законов. Что же касается рассматриваемого законопроекта, то экономический ущерб от него блекнет по сравнению с моральным ущербом престижу страны, которая публично отказывается от собственных четвероногих граждан, вешая на них непонятно какие «опасные» ярлычки. Это недопустимо. Ранее были опубликованы иные проекты законов о домашних животных, которые расширяли существующую (в общем, вполне адекватную) законодательную базу, регулирующую взаимоотношения двуногих и четвероногих жителей России. Если доработка существующего законодательства о животных актуальна, она должна проводиться специалистами по этим проблемам, с привлечением профильных организаций и независимой авторитетной экспертизой. Законопроект № 458458-5 таковым очевидно не является. Пожалуйста, не допустите этот и подобные ему проекты в законодательство России. добавлено 20:28 • 05.04.11

оригинал<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.04.11 22:52. Заголовок: ну да - а по факту о..

ну да - а по факту обязуют всех проходить окд - собсно я только за - только от учитываю нашу страну - скорее всего это выльется в очередной сбор денег.

 Отправлено: 06.04.11 23:17. Заголовок: Уважаемые! Вопрос оч..

Уважаемые! Вопрос очень серьезный.Сегодня целый день им занимаемся.Подключаем всех кто может помочь.Звоним и рассылаем письма в региональные думы,подключаем Уважаемых людей в нашем Правительстве ,Думе,Совете Федерации и т д.
Прошу всех серьезно отнестись к этому вопросу,потому как потом будет позно!!!
НКП Кавказская овчарка вместо того чтобы вплотную заниматься огранизацией Националки 1 мая,в первую очередь пытается решать проблему всеми возможными способами.

 Отправлено: 06.04.11 23:24. Заголовок: марков http://jpe.r..

марков
А что по этому поводу думают ведомственные питомники? Питомники при различных заводах? Надо подключать все возможные ресурсы.

 Отправлено: 06.04.11 23:41. Заголовок: ДЖАНА Естественно на..

ДЖАНА Естественно надо.Просто люди еще недопонимают опасность данного закона для собаководов ,особенно наших отечественных пород. А "законотворцы" даже не задумывались,что внесли в список уникальные и неповторимые по своей гениалогии,фенотипу и т д ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ породы.Наша задача если не отменить закон то хотя бы убрать из списка КО и САО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.04.11 23:48. Заголовок: Страна идиотов ею бы..

Страна идиотов ею была и будет всегда! Если президент страны вещает с экрана телевизора:" Над речью я долго не парился..." что можно ждать? И обращаться к президенту ,который "долго не парится" с вопросами о ценности САО и КО,как национального достояния .... Да, плевал он с высокой колокольни на наши с Вами,господа, "достояния". То террористов всей страной ловят, то педофилов, как килек в банке-в каждом городе, теперь до собак добрались. Не удивлена, каков поп-таков и приход

 Отправлено: 07.04.11 00:48. Заголовок: Проснулись.... Это п..

Проснулись.... Это перепост петиции, ссылку на которую выкладывали ещё задолго до принятия закона в первом чтении http://www.onlinepetition.ru/no4584585/petition.html<\/u><\/a> Петиция написана Анной Фруминой.
В несколько изменённом виде это было отправлено Ириной Уваровой президенту Медведеву. Письмо было спущено по инстанциям законотворцам. Ссылки на скан ответа от г-на Туголукова мы тоже уже не раз давали.

ДЖАНА пишет:

цитата:

А что по этому поводу думают ведомственные питомники?

Я в теме о законе ставила цитату о том, что думают кинологи МВД по поводу этого закона. http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002085-000-0-0#011<\/u><\/a>
Там же в конце темы Бухан Батонычем выложена ссылка на бланки письма, для сбора реальных, а не виртуальных подписей и дан адрес, куда это пересылать. http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002085-000-60-0#028<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.04.11 00:53. Заголовок: 19 апреля кажется у ..

19 апреля кажется у них очередное заседание рабочей группы - будет обсуждаться вопрос об опасных породах. http://caodog.ru/index.php?topic=2851.msg180466#msg180466 Почему бы НКП туда не прорваться?

 Отправлено: 07.04.11 03:26. Заголовок: марков пишет: НКП К..

марков пишет:

цитата:

НКП Кавказская овчарка вместо того чтобы вплотную заниматься огранизацией Националки 1 мая,в первую очередь пытается решать проблему всеми возможными способами.

Это правильно, потому как иначе возможно и Националка-то отменится навсегда... марков пишет:

цитата:

Прошу всех серьезно отнестись к этому вопросу,потому как потом будет позно!!!

Что именно НУЖНО сделать-то?!

 Отправлено: 07.04.11 03:32. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Сказала, что если будет критичная ситуация - обратятся за помощью в регионы. Вот как-то так пока...

А если ситуация УЖЕ станет критичной - так чем РЕГИОНЫ-то тогда смогут помочь?! Может как-то поменять последовательность?! Может сначала надо бы РЕГИОНЫ организовать, там что-то сделать, письма собрать ну и какие-то еще мысли может будут, а ппотом уже ВСЕ на уровень МОСКВЫ? В каждом городе есть Государственные Клубы , бывшие ДОСААФ, может от имени клубов с почти столетней историей письма хотя бы собрать, да подписать их у генералов местных?

 Отправлено: 07.04.11 04:55. Заголовок: Бастена Привет!!!! П..

Бастена Привет!!!!
После того как закон прошел в первом чтении его спускают в "регионы",местные областные,краевые думы и т д. Они должны дать свой ответ и видение проблемы.Поэтому нужно выходить на людей имеющих связи и др.рычаги управления в этих организациях,чтобы данные организации в регионах отнеслись к проблеме с пониманием,вдумчиво,грамотно и ответственно, и соответственно послали на верх ответ где как минимум в списке не будет отечественных пород (уникальность отечественных пород должна быть в ответе неоспоримо доказана и аргументирована).Я считаю,что это будет очень большая поддержка со стороны регионов нашей страны.Мы должны поднять шумиху в СМИ выйти на сайты и форумы "Единой России" ,"Президенского блога" и т.п.,где не в коем случае не устраивая "базара" грамотно и оргументировано доказывать невозможность данного закона,а главное вопроса отечественных пород.
Ведь кавказская и среднеазиатская овчарки уникальны в принципе.Их практически тысячелетиями создавала природа,как в первую очередь помошника и защитника человека, методами народной селекции в условиях жесточайшего естественного отбора, в мире не существует подобных ,независимых и калоритных пород собак, а вывести вновь подобные породы будет невозможно.
Если мы всем миром не встаним в защиту НАШИХ пород-их угробят... У веряю Вас в нашем правительстве до собак точно никому нет дела,а "инициативная группа" некоторых депутатов, (кстати очень интересно по чьей инициативе она создана) -набирает себе рэйтинг, то их никто не знал,теперь все знают.

 Отправлено: 07.04.11 05:04. Заголовок: марков Вася, привет!..

марков Вася, привет! Ну меня-то агитировать за породу ведь не нужно! А с властями на местах, в регионах ситуация ГОРАЗДО более худшая вообще-то, нежели в Москве. Они на самом деле только ведь и ждут "отмашки" сверху, а дальше будет просто безумный беспредел... Мы-то в регионах как раз наиболее уязвимое звено, нас в первую очередь "мочить" будут! Это я ТОЧНО знаю, поскольку знаю это все изнутри, не со слов... В Новосибрске к примеру администрация и СМИ ОЧЕНЬ НЕ лояльны по этому вопросу.... СМИ просто жаждут кровавых подробностей и в принципе скандалов и громких скандальных тем, но при этом НИКОГДА не пойдут ни в публикациях, ни нателевидении против ВЛАСТЕЙ, а власти-то КТО? Да все та же "Единая Россия"... И знаете ли вы, там, в Москве какие среди них есть кадры, тут на местах?! Такое ощущение, что "Узок круг, слушком далеки они от народа..." Есть РЕАЛЬНЫЕ предложения, если надо - обс удим. Нет - ну значит спасение утопающих дело рук самих утопающих....

 Отправлено: 07.04.11 05:15. Заголовок: марков пишет: Мы до..

марков пишет:

цитата:

Мы должны поднять шумиху в СМИ выйти на сайты и форумы "Единой России" ,"Президенского блога" и т.п.,где не в коем случае не устраивая "базара" грамотно и оргументировано доказывать невозможность данного закона,а главное вопроса отечественных пород.

Дак ведь если будут все кому не лень там писать, будет ведь "кто в лес, кто по дрова"... Не лучше ли создать инициативные группы, начиная с регионов и заканчивая объединяющей регионы группой в Москве, выработать в каждой группе официальную, аргументированную позицию, и ее (эту позицию) уже озвучивать там, на всех этих ресурсах, с указанием, что это есть позиция регионоальных инициативных групп и Москвы соответственно? Вообещ-то на мой скромный взгляд вот так надо было бы дедйствовать... И давно.... ВСЕГДА полезно показать, что ЕСТЬ ОРГАНИЗАЦИЯ, серьезная ОРГАНИЗАЦИЯ, в которой множество людей, в том числе и государственный слуг и ученых и прочее-прочее-прочее... Борготься с ОРГАНИЗОВАННОЙ позицией МНОГИХ людей гораздо сложнее, нежели противодействовать и плевать на толпу, которая что-то там кричит отдельными голосами, причем в разнобой...

 Отправлено: 07.04.11 06:39. Заголовок: Бастена пишет: ВСЕ..

Бастена пишет:

цитата:

ВСЕГДА полезно показать, что ЕСТЬ ОРГАНИЗАЦИЯ, серьезная ОРГАНИЗАЦИЯ, в которой множество людей, в том числе и государственный слуг и ученых и прочее-прочее-прочее... Борготься с ОРГАНИЗОВАННОЙ позицией МНОГИХ людей гораздо сложнее, нежели противодействовать и плевать на толпу, которая что-то там кричит отдельными голосами, причем в разнобой...

Правильная позиция!

 Отправлено: 07.04.11 06:43. Заголовок: Разговаривала с наши..

Разговаривала с нашим местным депутатом. Ему по-барабану - как скажут с верху, так и сделают.
Они за свои места зубами держутся. А у власти - Единая Россия, как они против "своих" пойдут за
каких-то там собак?

 Отправлено: 07.04.11 06:48. Заголовок: Асулла-Самара1 Совер..

Асулла-Самара1 Совершенно верно. А если бы Вы еще знали КТО порой у руля, ну либо в кругах приближенных, на местах..... Вам бы вообще дурно стало.... Кроме всего прочего не надо забывать от кого зависят потоки бюджетных денег.... И КТО и НА ЧТО их получить мечтает... В общем обычная Российская реальность, только вот регионы-то не такие "сытые", как Москва....

 Отправлено: 07.04.11 07:01. Заголовок: Бастена http://jpe...

Бастена
Нужно, в первую очередь, на центральные СМИ пробиваться, а тут - дохлый номер.
А "кто у Власти" примерно знаю. У нас тут в депутаты бывший бандит балотировался. Вообще
дурдом, правда не прошел, но сам факт...
Раньше такое даже представить нельзя было...

 Отправлено: 07.04.11 07:08. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Раньше такое даже представить нельзя было...

Раньше - это когда? При Царе Горохе? Или ДО Рождества Христова? На моей памяти (а мне без малого пять десятков уже) такое было всегда...Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Нужно, в первую очередь, на центральные СМИ пробиваться, а тут - дохлый номер.

А Вы думаете, авторы-законотворцы идиоты полные? Они в этих самых СМИ уже давным-давно орудуют и позицию СМИ уже "задали", неужели не видно по публикациям и показам по теллевидению?! Нет, это уже все в прошлом... Это уже прощелкали... Теперь это УЖЕ невозможно.... Я недвано общалась с этими самыми СМИ, лично мне все с ними ясно... СМИ лишь отражают чаяния партии Власти... У меня есть пара-тройка реальных предложений, я их частично высказала, готова обсудить и пробовать так сказать воплотить.Жду реакции ОРГАНИЗАЦИИ. Ну а если ее (этой реакции) не будет, так уж будем тут сами думать как пытаться спасти СВОИХ собак и отделаться минимальным ущербом...

 Отправлено: 07.04.11 07:25. Заголовок: Нда... Как говорится..

Нда... Как говорится- заставь дурака Богу молится...
Россия- впереди всей Европы! У нас то пока только ухи с хвостами резать запрещают...

 Отправлено: 07.04.11 07:37. Заголовок: марков пишет: Ведь ..

марков пишет:

цитата:

Ведь кавказская и среднеазиатская овчарки уникальны в принципе.Их практически тысячелетиями создавала природа,как в первую очередь помошника и защитника человека, методами народной селекции в условиях жесточайшего естественного отбора, в мире не существует подобных ,независимых и калоритных пород собак, а вывести вновь подобные породы будет невозможно.

Вот тоже хотела об этом написать. И как же они столь опасные за это "непродолжительное" время выжить умудрились и так размножиться. Ведь народная селекция самая "надежная" не устраивает собака по каким-то причинам - кто ее будет содержать...
Я понимаю, что это может быть смешно в наших реалиях, но готова выйти на митинг в поддержку наших пород, если нам его разрешат провести власти города. Призываю НКП инициировать подобное мероприятие, чтобы ОМОН (или как он теперь называется) нам по голове не настучал. Собраться всем (без отсиживания по кустам) с транспорантами, пригласить те же самые СМИ и орать во весь голос! Владельцы питомников и просто собак в нашем регионе не малочисленная группа, если все придут, пусть власти посмотрят на своих "избирателей" с которыми собираются воевать. Мера мягко говоря не популярная и очки вряд ли зачтутся. А в нашей стране, как показывает история, сегодня так, а завтра...

 Отправлено: 07.04.11 07:39. Заголовок: Кто из этих господ к..

Кто из этих господ конкретно хочет войти в аналы истории, как уничтожитель крупнейшего исторического пласта кинологии?

 Отправлено: 07.04.11 07:46. Заголовок: ДЖАНА пишет: Кто из..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Кто из этих господ конкретно хочет войти в аналы истории, как уничтожитель крупнейшего исторического пласта кинологии?

Авторы проекта пофамильно перечислены. Читайте внимательно.

 Отправлено: 07.04.11 07:51. Заголовок: Бастена А с властям..

Бастена

цитата:

А с властями на местах, в регионах ситуация ГОРАЗДО более худшая вообще-то, нежели в Москве. Они на самом деле только ведь и ждут "отмашки" сверху, а дальше будет просто безумный беспредел...

цитата:

В общем обычная Российская реальность, только вот регионы-то не такие "сытые", как Москва....

Совершенно согласна!

В регмонах даже и слушать не будут, все зависит от Москвы.
А про забастовки в регионах и выход в СМИ, мне кажется дохлый номер, они не попрут против "вышестоящих".
У нас как-то в СМИ освещался вопрос про площадки для выгула собак, зашли к одному депутату, нуууууууу и тут же вышли. Какой-там, СМИ само боится, людям работать надо.
Если в Москве массы поднимут, мы приедем, поддержим, подпишимся где надо.

 Отправлено: 07.04.11 08:13. Заголовок: Закон в корне не вер..

Закон в корне не верен, мягко говоря. Нельзя ограничиваться только урезанием списка пород, потому как после принятия такого бреда, гарантирующего людям головную боль при содержании собак, они сами от них откажутся...и порода сама прекратит свое существование, за невостребованностью.

 Отправлено: 07.04.11 08:22. Заголовок: Elena Это так оно и ..

Elena Это так оно и есть, НО это не самое страшное в данном законе. САМОЕ страшное, если начнут принудительно забирать УЖЕ имеющихся, либо другие репрессивные методы изберут.... А это вполне реально по Российским-то меркам.... Различные экспроприации, а также физические уничтожения ценностей (к примеру тех же виноградников) ведь имели место в истории... И примеров этих масса... Ну потом конечно потомки-то может быть и разберутся что к чему, что мол погорячились, мол перегибы были, мол были неправы, НО нам-то и нашим собакам от этого уже легче не станет....

 Отправлено: 07.04.11 08:31. Заголовок: Срочно переименовать..

Срочно переименовать САО в туркменскую овчарку.... Другого выхода не вижу.

 Отправлено: 07.04.11 08:34. Заголовок: Бастена пишет: прин..

Бастена пишет:

цитата:

принудительно забирать УЖЕ имеющихся

чтобы забирать Конституцию подправиться придется не думаю, что её будут править из-за собак.

 Отправлено: 07.04.11 08:35. Заголовок: zubari Такие идеи уж..

zubari Такие идеи уже витали и по КО и по САО. Но я вот думаю, что не так все просто с этим переименованием-то... Это ведь практически нужно новую породу зарегистрировать и чтобы ФЦИ ее признала... И родословные ВСЕ обменять... И документацию ВСЮ переделать... Думаю это не реально... По крайней мере БЫСТРО не реально....

 Отправлено: 07.04.11 08:36. Заголовок: zubari пишет: Срочн..

zubari пишет:

цитата:

Срочно переименовать САО в туркменскую овчарку

не поможет любую собаку будет содержать сложно