Отправлено: 05.04.11 20:53. Заголовок: SOS!SOS!SOS! Уважаем..

SOS!SOS!SOS!
Уважаемый , АДМИНИСТРАТОР! Я новичок на Вашем форуме... Не знаю где выставить свою тему, что СРЕДНЕАЗИАТСКУЮ ОВЧАРКУ закрывают для разведения в РОССИИ! Это что-то! Гаспоже Галиаскаровой ПОБАРАБАНУ! Она ПОРОДНИК! ЗАКОН УЖЕ ПРИНЯТ ! если нам (не всем насерать, извините) на породу, то ОБЪЕДИНЯЕМСЯ !!! ЗВОНИТЕ И УЗНАВАЙТЕ У ВЕДУЩИХ! специалистов породы!!!

 Отправлено: 08.04.11 21:26. Заголовок: zubari пишет: Заказ..

zubari пишет:

цитата:

Заказным письмом с уведомлением тоже нормально

не мне проше отдать в руки с пометкой копия-туда,копия-сюда,чтоб не расслаблялись

 Отправлено: 08.04.11 21:31. Заголовок: Не лишним, было бы, ..

Не лишним, было бы, подключить к решению этой задачи Народных артистов России(СССР) - Юрия Николаева, Эдиту Пьеху! Точно знаю, что они являются владельцами САО. Заводчики, чьи собаки живут у выше названных, уважаемых людей, откликнитесь!

 Отправлено: 08.04.11 21:31. Заголовок: ирина у пишет: мне ..

ирина у пишет:

цитата:

мне проше отдать в руки

А я ленивая ,мне проще отослать

 Отправлено: 08.04.11 21:43. Заголовок: Здесь по электронке ..

Здесь по электронке можно премьеру написать.http://premier.gov.ru/mail/step1.html

 Отправлено: 08.04.11 21:44. Заголовок: ирина у пишет: чего..

ирина у пишет:

цитата:

чего-то не регистрирует там...

Я тоже зарегистрировалась с 4 раза

 Отправлено: 08.04.11 21:47. Заголовок: марков пишет: Готов..

марков пишет:

цитата:

Готовится обращение через серьезных людей к Р.Кадырыву (Президент Чечни (дружен с Путиным)) он тоже большой любитель наших пород,тем более на кавказе вообще многие фанатично увлечены породой.

Очень правильная мысль

 Отправлено: 08.04.11 21:49. Заголовок: ДЖАНА пишет: Я тоже..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Я тоже зарегистрировалась с 4 раза

А я с первого

 Отправлено: 08.04.11 21:51. Заголовок: Кавказисты готовы по..

Кавказисты готовы подключится. Мы тоже любим свою породу.

 Отправлено: 08.04.11 21:54. Заголовок: АС-КУЛЫ пишет: Заво..

АС-КУЛЫ пишет:

цитата:

Заводчики, чьи собаки живут у выше названных, уважаемых людей, откликнитесь!

Присоединяюсь! Люди! Чьи щенки и собаки попали к известным людям - обращайтесь к ним за помощью! Поднимем цунами всем миром!

 Отправлено: 08.04.11 22:08. Заголовок: САО живет и у Третья..

САО живет и у Третьяка. По ТВ показывали, очень породный и красивый пес.ДЖАНА пишет:

цитата:

Люди! Чьи щенки и собаки попали к известным людям - обращайтесь к ним за помощью! Поднимем цунами всем миром!

 Отправлено: 09.04.11 03:06. Заголовок: Желаю удачи. В Герма..

Желаю удачи. В Германии только потехоньку утихло, с запазданием начинается в России , господи, у нас в списке опасных собак стояли породы уже давно вымершие. Это на всякий случай, вдруг возродятся.... , вот и карельская медвежья..... наверное очень опасное животное , алабай.... лапу поднимет на человека и задавит.... у соседа такой же живёт , слов нет-да и мысли какие то дурные находят.

 Отправлено: 09.04.11 06:45. Заголовок: Anna пишет: алабай...

Anna пишет:

цитата:

алабай.... лапу поднимет на человека и задавит

Лошадь ударом конечности убивает человека...А человек с ножом или ружьем...Вспоминается история про злого мальчика, у которого в детстве все конфеты отнимали. Ужо я вам всем покажу!

 Отправлено: 09.04.11 08:31. Заголовок: леди пишет: Здесь п..

леди пишет:

цитата:

Здесь по электронке можно премьеру написать

Там есть четыре программы под личным контролем ВВП по изучению и восстановлению численности редких животных,таких как Амурский тигр и т.д. Как бы потом не было программы по восстановлению КО и САО.

 Отправлено: 09.04.11 08:39. Заголовок: А сколько людей поги..

А сколько людей погибает в ДТП , несоизмеримо больше чем от собак ,давйте автомобили запретим .

 Отправлено: 09.04.11 09:11. Заголовок: На блог Медведева да..

На блог Медведева даже с невинным сообщением не особо-то прорвёшься - жёсткая модерация всего.

 Отправлено: 09.04.11 09:15. Заголовок: покожите хотябы пару..

покожите хотябы пару строк в законе, о запрете разведения , я не могу найти ???

 Отправлено: 09.04.11 09:46. Заголовок: АС-КУЛЫ пишет: под..

АС-КУЛЫ пишет:

цитата:

подключить к решению этой задачи Народных артистов России(СССР) - Юрия Николаева, Эдиту Пьеху! Точно знаю, что они являются владельцами САО.

Василий Лановой,Анита Цой(ну,и муж чиновник),Вячеслав Зайцев
ДЖАНА пишет:

цитата:

Люди! Чьи щенки и собаки попали к известным людям - обращайтесь к ним за помощью!

 Отправлено: 09.04.11 09:53. Заголовок: ангел, а кто Вам ска..

ангел, а кто Вам сказал, что там такое есть? Просто почитайте закон целиком и при чтении задействуйте разум.
Там содержание собак определённых пород загнано в такие рамки, что нормально содержать собаку не сможет никто. В городе - потому что невозможно обеспечить нормальный выгул - всю жизнь в наморднике и на поводке собака не может проводить. В деревне - потому что не всегда возможно обеспечить своевременный медицинский уход, да и зарегистрировать собаку будет сложно. Хотя и там намордники и поводки, если следовать закону, обязательны.
А если учитывать, что собака опасной породы должна иметь обязательное ОКД с документами, чип и регистрацию, а владелец и члены его семьи курсы и лицензию на содержание, то заводчики просто разорятся платить всем и везде. Причём при резком снижении спроса.

 Отправлено: 09.04.11 10:14. Заголовок: леди пишет: нормаль..

леди пишет:

цитата:

нормально содержать собаку не сможет никто

Начнем хотя бы с купирования под наркозом.. Если и выживут, то здоровьем уж точно блистать не будут..

 Отправлено: 09.04.11 10:14. Заголовок: леди пишет: В город..

леди пишет:

цитата:

В городе - потому что невозможно обеспечить нормальный выгул - всю жизнь в наморднике и на поводке собака не может проводить

если задействовать разум, то у всех есть дети , а КО и САО и др. породы надо признать что это зверь( а изночально хищник), поэтому могут быть непредвиденные ситуации на улицах, хоть города хоть деревни.

леди пишет:

цитата:

а владелец и члены его семьи курсы и лицензию на содержание, то заводчики просто разорятся платить всем и везде. Причём при резком снижении спроса.

да, вот это перебор я согласен
леди пишет:

цитата:

Просто почитайте закон целиком и при чтении задействуйте разум.

это какие-то мультики нарисовать себе7

 Отправлено: 09.04.11 10:20. Заголовок: ангел пишет: могут ..

ангел пишет:

цитата:

могут быть непредвиденные ситуации на улицах

Читаем закон повнимательнее.. Речь не только об улицах. Касаемо собак и детей - если у кого-то собака невменько и у самого с мозгом проблемы, то это трудности конкретных индивидуумов.

 Отправлено: 09.04.11 10:27. Заголовок: Бухан Батоныч , не т..

Бухан Батоныч , не трать силы на объяснения.

 Отправлено: 09.04.11 10:28. Заголовок: леди Да я уж поняла..

леди
Да я уж поняла))) Бес попутал

 Отправлено: 09.04.11 10:29. Заголовок: ангел пишет: а КО и..

ангел пишет:

цитата:

а КО и САО и др. породы надо признать что это зверь( а изночально хищник)

А беспородные - не звери, так у Вас получается?
И чем же КО и САО страшнее для Ваших детей, чем те же ротвейлеры, например?

 Отправлено: 09.04.11 10:39. Заголовок: Бухан Батоныч, Леди,..

Бухан Батоныч, Леди, яж не защищаю это положение а просто пытаюсь вникнуть в эти обсуждения, просто я не увидел в законе запрета о разведении, может нето читаю, так всё что втемке. У меня есть тоже САО поэтому эти обсуждения косаются и меня.

 Отправлено: 09.04.11 10:49. Заголовок: ангел пишет: А бесп..

ангел пишет:

цитата:

А беспородные - не звери, так у Вас получается?

ангел пишет:

цитата:

и др. породы надо признать что это зверь( а изночально хищник)

или нужен весь список животного мира.
ни чего личного.

 Отправлено: 09.04.11 11:37. Заголовок: Подписалась вот здес..

Подписалась вот здесь
http://www.onlinepetition.ru/no4584585/petition.html

 Отправлено: 09.04.11 11:41. Заголовок: Народ - а может конк..

Народ - а может конкретно кто-нибудь заняться развенчанием этого бреда - желательно с прриведением весомых доводов - против каждого конкреиного бреда??? Почему спрашиваю - у меня есть возможность предложить снять обо всем этом сюжет на тв - НО, так как это серьезные каналы - их надо конкретно заинтересовать - вряд ли журналисты и так особо не разбирающиеся в тонкостях - возьмутся искать где-то в дебрях инета крупицы информации и составлять из них единое целое - т.е. даже скорее сего не возьмутся. Что надо - желательно - СОСТАВИТЬ ПОЯСНЕНИЯ К КАЖДОМУ КОНКРЕТНОМУ ПУНКТУ ЗАКОНОПРОЕКТА - С ОБЪЯСНЕНИЯМИ ПОЧЕМУ ЭТОТ БРЕД НЕ ВОЗМОЖЕН, пОДКЛЮЧИв К ЭТОМУ ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНЫХ ЛЮДЕЙ ( наверно среди нас найдеться пара-тройка грамотных юристов) в смысле того что собака являеться частной собс-ностью и получаеться такого рода законы ущемляют права граждан ( ну или как там правильно я не в курсе). После чего можно предложить это на тв - и в случае если их это заинтересует - нужен человек ( или группа людей) готовых участвовать в съемках и комментироать все это - на это надо время + человек должен быть ( желательно) авторитетным.
И лучше бы такие письма опубликовать на форуме - а не слать по личкам - было бы больше толку.

 Отправлено: 09.04.11 11:43. Заголовок: мы тоже вчера подпис..

мы тоже вчера подписались

 Отправлено: 09.04.11 11:52. Заголовок: Уважаемый Василий Ма..

Уважаемый Василий Марков прислал письмо-обращение от НКП Кавказская овчарка в качестве рыбы подобного письма.
Выкладываю его здесь:

Председателю Государственной думы Федерального Собрания Российской Федерации
Б. В. Грызлову

Уважаемый Борис Вячеславович!
Я, президент Российского национального клуба породы «Кавказская овчарка», обращаюсь к Вам от имени множества владельцев кавказских овчарок — граждан Российской Федерации. Несмотря на Вашу огромную занятость, ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС ЛИЧНО ПРОЧИТАТЬ ЭТО ПИСЬМО.
Федеральный закон «Об ответственном обращении с животными», безусловно, очень нужен нашему обществу. Но в том виде, в котором проект закона принят в первом чтении, он вызывает недоумение и отрицание.
Речь идет о т.н. «потенциально опасных породах собак», перечисленных в Приложение № 2 к Федеральному закону «Об ответственном обращении с животными».
Разрешите остановиться на отдельных статьях закона:
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе.
11) потенциально опасные породы собак - породы собак, представляющие потенциальную опасность для жизни и здоровья человека.
В законе потенциально опасными признаны следующие породы: Американский питбультерьер, Южноафриканский бурбуль, Карельская медвежья собака, Анатолийский карабаш, Американский стафордширдский терьер, Кавказкая овчарка, Алабай (орфография сохранена).
Вопиющая кинологическая неграмотность авторов законопроекта нарушает доверие граждан к компетентности депутатов главного законодательного собрания нашей страны, в частности:
1. Две из семи пород списка реально не существуют (в кинологических организациях мира и России нет таких пород, как Алабай и Карельская медвежья собака)
2. В России собаки породы Анатолийский карабаш представлены единичными экземплярами, и даже в Турции, на родине этой породы, они не являются многочисленными.
3. Южноафриканский бурбуль тоже является редкой для России породой, насколько мне известно, количество особей не превышает 1000.
4. Американский питбультерьер может быть опасен, но не для человека, а для других собак.
5. Американский стафордширдский терьер во всем мире признан прекрасным компаньоном, и, согласно правилам FCI (Международной кинологической Федерации), собаки этой породы, проявляющие агрессию к человеку, дисквалифицируются на выставках и не допускаются до племенного разведения.
6. Кто и как будет определять, метисом каких пород является конкретная собака, не имеющая документов о происхождении? Генетический анализ — долгая и довольно дорогостоящая процедура...
7. Кавказская (не Кавказкая) овчарка, так же как и Среднеазиатская овчарка (не Алабай), являются чрезвычайно популярными в России породами собак, национальным достоянием и кинологической гордостью России наравне с Русской псовой борзой и Русским черным терьером.
В итоге: из всех крупных пород собак, способных защищать владельцев и их имущество, авторы закона выбрали несуществующие и мало распространенные в России породы, а также ДВЕ ПОРОДЫ, ЯВЛЯЮЩИЕСЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ ДОСТОЯНИЕМ РОССИИ (причем одна из них названа неправильно).
Во всем мире особенно бережно относятся к национальным породам животных, и только у нас авторы данного закона посчитали возможным поставить под удар именно отечественные породы — Кавказских и Среднеазиатских овчарок, не включив в список потенциально опасных пород собак национальные немецкие породы — Ротвейлер и Доберман, национальную итальянскую породу — Итальянский кане корсо, национальную американскую породу — Американский бульдог, национальную аргентинскую породу — Аргентинский дог, национальную бразильскую породу — Фила бразильеро, национальную японскую породу — Тоса-ину.
В официальном стандарте породы Кавказская овчарка, разработанном в России и принятом во всем мире, поведение породистого кавказца характеризуется как «Уравновешенное, активное, уверенное, бесстрашное, независимое. Кавказская овчарка предана своему хозяину, обладает великолепными охранными качествами и врожденной недоверчивостью к посторонним людям». За неуправляемую агрессивность кавказская овчарка дисквалифицируется и не допускается до племенного разведения. (Если бы авторы нашли время для анализа покусов людей собаками, то обнаружили бы, что на долю кавказской овчарки приходится менее 2% от общего числа покусов, а большую часть покусов совершают живущие на свободе беспородные собаки).
Все права на породу Кавказская овчарка принадлежат России, только мы можем давать направление в работе с породой во всем мире.
Селекционная работа с породой Кавказская овчарка ведется в СССР и в России уже почти девяносто лет. Наши селекционеры достигли замечательных результатов, признанных во всем мире - российские кавказские овчарки чрезвычайно популярны во многих странах Европы и Азии, особенный интерес к этой породе проявился в Китае, где кавказских овчарок содержат, любят и гордятся ими не только обычные граждане, но и крупные бизнесмены и высокопоставленные чиновники.
В законе прописан ряд мер, способных путем дополнительных, ничем не обоснованных поборов (а к этому, похоже, все и ведет) намного ухудшить небогатую жизнь российских собаководов. Все это приведет к резкому сокращению желающих держать национальную породу, останутся лишь фанатично преданные своему делу люди, поголовье резко сократится за счет продажи кавказских овчарок за рубеж — и все, порода Кавказская овчарка на родине породы, в России, ликвидирована. Уместно ли здесь вспомнить об эксклюзивных соболях Пушкинского зверосовхоза, результате длительной селекции и достоянии России, почти утерянных сегодня?
Непонятно, кто является консультантом авторов закона, и обращались ли вообще авторы к специалистам-кинологам?
Предлагаю:
1. Убрать из закона само понятие «потенциально опасной породы», так как плохо воспитанная собака ЛЮБОЙ ПОРОДЫ способна нанести вред человеку. Несколько фактов:
 Укус маленького той-терьера может привести к серьезным осложнениям вплоть до сепсиса;
 Самой агрессивной и неуправляемой породой в мире считается Английский кокер-спаниэль, собачка с милой плюшевой внешностью;
 Три таксы вполне способны убить собаку гигантского размера.
Статья 12. Обязанности владельцев животных
1. При содержании животных их владельцы обязаны:
6) предоставлять животных по требованию специалистов органов государственной власти, уполномоченных на проведение государственного контроля в сфере обращения с животными для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и иных обязательных лечебно-профилактических мероприятий;
Все мы - официально зарегистрированные заводчики и просто владельцы породистых собак, соблюдаем все ветеринарные правила, принятые в нашей стране. Это - в наших интересах. За графиком прививок и профилактических мероприятий у собственных собак мы зачастую следим скрупулезнее, чем за собственным здоровьем. А уж про лечение заболевшей собаки и говорить не приходится! С этим мы справляемся с помощью многочисленных ветеринарных клиник - и государственных, и частных.
Если данная статья имеет в виду под «органами государственной власти» государственные ветеринарные станции по борьбе с болезнями животных, то обязанности владельцев животных мы выполняем в полной мере. Если же речь идет о какой-то новой чиновничьей структуре, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СПОСОБСТВУЙТЕ СОЗДАНИЮ ТАКОВОЙ! Кроме дополнительных поборов, идущих на содержание этих новых чиновников, ничего от такой структуры не дождешься.
Статья 13. Регистрация животных
1. Регистрация животных осуществляется в целях:
4) формирования единой базы данных животных на уровне субъектов Российской Федерации.
3. Обязательной регистрации подлежат собаки потенциально опасных пород.
4. Регистрация животных производится специализированными некоммерческими организациями, в том числе общественными организациями, ассоциациями и союзами, в порядке, установленном уполномоченным государственным органом субъекта Российской Федерации.
5. В регистрации животных, может быть отказано в случаях, если:
а) владельцем не представлено регистрируемое животное;
в) владельцем собаки потенциально опасной породы не представлено свидетельства о прохождении им специального обучения.
Борис Вячеславович, в нашей стране много лет существует единая кинологическая организация, объединяющая огромное количество собаководов — Российская кинологическая Федерация (РКФ), действительный член Международной кинологической федерации (FCI). В этой организации ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ ВСЕ ПОРОДИСТЫЕ КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ, каждой из них в раннем возрасте ставится индивидуальное клеймо или вводится электронный чип. В случае нахождения потерявшегося кавказца его легко идентифицировать — вся информация есть в базе данных РКФ.
Кстати, редкие кавказцы-потеряшки забираются с улиц волонтерами из т.н. КО-команды (Кавказская Овчарка-команды). С помощью базы данных РКФ мы находим их владельцев или, в случае отказа или смерти владельца, новых владельцев.
КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ НЕ БЕГАЮТ ПО УЛИЦАМ как результат безответственного разведения! Мы, заводчики, в любой момент можем предоставить информацию о каждом щенке, рожденном в своем питомнике! Если у нового владельца жизнь собаки не складывается хорошо, именно заводчик заботится о своем щенке и либо находит ему нового ответственного хозяина, либо оставляет этого щенка у себя.
Предлагаю:
1. Использовать для срочной корректировки, а также для воплощения в жизнь требований будущего Федерального Закона, все возможности готовой и работающей много лет общероссийской общественной кинологической структуры — Российской кинологической Федерации.
2. Для допуска в племенное разведение собак, зарегистрированных в РКФ, ввести обязательное тестирование, отсеивающее особей с проблемами психики и неправильными поведенческими реакциями. Методика тестирования давно разработана в мире и на протяжении 20 лет используется в России (тестирование сегодня является добровольной процедурой).
3. Специальное обучение для владельцев поручить РКФ. Эта организация, объединяет в рядах своих членов на территории Российской Федерации в том числе и клубы служебного собаководства ДОСААФ-РОСТО, обладает богатейшим опытом подготовки специалистов-кинологов любого уровня. Все заводчики, судьи, дрессировщики в обязательном порядке проходят подготовку в РКФ и состоят на учете в РКФ.
4. В целях повышения уровня персональной ответственности владельцев собак всех пород - ввести обязательное страхование гражданской ответственности для ВЛАДЕЛЬЦЕВ собак, так как поведение собаки в любом случае должно ответственно и благоразумно контролироваться и направляться ее владельцем. Именно владелец собаки обязан персонально отвечать за любые и всякие асоциальные проявления в поведении принадлежащего ему животного.
Статья 14. Содержание животных-компаньонов
3. Запрещается содержать собак потенциально опасных пород, не зарегистрированных в установленном порядке.
Вопрос:
А что планируется делать с теми собаками, кого живущий в деревне владелец не зарегистрировал? В гетто? Содержать за государственный счет? Умертвлять за государственный счет? Какие структуры будут зарабатывать за счет массового убийства наших любимцев?
Статья 15. Общие правила выгула собак
2. Лицо, осуществляющее выгул собак, обязано выполнять следующие требования:
а) выводить собак в общественные места на поводке, обеспечивающем безопасность человека, животных и самих собак, и в наморднике. Требование о выгуле собак в наморднике не распространяется на щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров.
Предлагаю:
Требовать ношение намордника и нахождение на поводке в общественных местах для собак ВСЕХ ПОРОД старше девяти месяцев (с трех месяцев — явный перебор) и имеющих высоту в холке выше 50 см.
в) осуществлять выгул собак потенциально опасных пород лицами, не имеющими свидетельства о прохождении специального обучения, выдаваемого в порядке, установленном уполномоченным органом государственной власти субъекта Российской Федерации;
Вопрос:
Может, я не права, но в пределах своего региона, Москвы и Московской области, я не выношу из дома свой паспорт - из-за боязни утери, иногда из-за того, что просто не беру с собой сумочку. Свидетельство о прохождении специального обучения явно тоже будет оставлено дома. В результате все встреченные представители власти смогут сделать со мною что? Изъять собаку? Оштрафовать? Задержать?
Борис Вячеславович, я прошу Вас отложить принятие закона «Об ответственном обращении с животными» до тех пор, пока не будут произведены консультации с привлечением ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЮЩИХ СПЕЦИАЛИСТОВ-КИНОЛОГОВ.

Остаюсь с надеждой на Ваше участие и помощь.

С искренним уважением,
Президент национального клуба породы «Кавказская овчарка», вице-президент международного клуба «Кавказская овчарка», судья международного уровня,
пока еще счастливый владелец четырех кавказских овчарок

2 апреля 2011 г. Г. В. Киркицкая