Отправлено: 28.03.11 16:42. Заголовок: Vote: Проверка на ДТС

Вы были бы ЗА то, чтобы САО проверяли на дтс, в обязательном порядке тех кого используют для разведения? Как немецкую овчарку.

 Отправлено: 29.03.11 14:00. Заголовок: Regina Зайдите в стр..

Regina Зайдите в стрелку и почитайте, про зубы и ноги много чего интересного...
А вот про сердце и почки нет... А вообще конечно разговор слепого с глухим, каждый со своим мнением...

 Отправлено: 29.03.11 14:02. Заголовок: Самарочка пишет: Бл..

Самарочка пишет:

цитата:

Блажен кто верует, в отсутствие дисплаза "на глазок"...

опытный заводчик гораздо больше Вам будет полезен в этом, чем неопытный врач - уж поверьте
то что у Вас этот опыт отсутствует и делает это ЛИЧНОЙ проблемой, а не общественной

 Отправлено: 29.03.11 14:08. Заголовок: Самарочка пишет: За..

Самарочка пишет:

цитата:

Зайдите в стрелку и почитайте, про зубы и ноги много чего интересного...

как раз читала а вы зайдите в тему фотоальбомов к хозяйке суки, жаловавшейся на наследственный дисплаз у производителя и собиравшейся усыпить в форме шантажа свою собаку - посмотрите что сейчас с той собакой!, даже по фотографиям видно, а ясно это было многим кто в курсе - когда с ней стали достаточно просто ГУЛЯТЬ! если она держала свою собаку в клетке, право на обмазывание заводчика и стряхивание с него денег - просто свинство...извините, у меня вывод вот какой напросился по поводу стрелки - созвучный с мнением участника я
я ДЕЛАЮ эти тесты, так как они обязательны, что бы я ни думала, в моей стране, но вязки я подбираю исключительно по другим показателям, и уж точно не буду вязать свою суку с А с кобелем ТОЛЬКО потому что у него тоже А (да еще и предпочту кобеля с B ну если че...)
впрочем вот с этим
Самарочка пишет:

цитата:

разговор слепого с глухим, каждый со своим мнением...

не могу не согласиться

 Отправлено: 29.03.11 14:10. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Но,..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Но, принимая решение, о вязке-покупке, хотелось бы обладать максимально возможной информацией.

По этому мы делаем своим производителям снимки.
Саша

 Отправлено: 29.03.11 14:14. Заголовок: Самарочка пишет: Чт..

Самарочка пишет:

цитата:

Что тогда удивляться что собаки с плохими ногами становятся уже откровенной проблемой в САО, видимо просто никто это проблемой не считает и разводят по принципу на авось...

Вот и получается что ПРОБЛЕМА именно в плохих ногах. А плохие ноги могут быть и со снимками А и В. Только введением обязательности снимков проблему не решить никаким образом. Нужен КОМПЛЕКС мероприятий. И в первую очередь, по повышению ОБРАЗОВАННОСТИ заводчиков. Сейчас любой имеющий суку с плем оценкой считает себя вправе быть заводчиком. Оформляет документы через клуб. А клубные зоотехники (в большинстве своем) не утруждают себя глубоким изучением всех тонкостей всех пород. Хорошо, если в нескольких разбираются.
Да и много еще чего....

 Отправлено: 29.03.11 14:15. Заголовок: Regina Разговор прод..

Regina Разговор продолжать не вижу смысла, голосование уже все показало...

 Отправлено: 29.03.11 14:19. Заголовок: Regina пишет: а вот..

Regina пишет:

цитата:

а вот когда похороните любимую собаку, погибшую во время тестирования

Есть подтверждения ветеринаров с 25 летним стажем!. Не корректный наркоз или индивидуальные особенности исследуемого влекут за собой перекрут желудка.

 Отправлено: 29.03.11 14:20. Заголовок: Самарочка пишет: го..

Самарочка пишет:

цитата:

голосование уже все показало...

ну я Вам отвечу Вашими же словами - блажен кто верует.. что тесты на дисплазию ставшие обязательными, избавят от проблем дисплазии в разведении

 Отправлено: 29.03.11 14:24. Заголовок: Самарочка пишет: го..

Самарочка пишет:

цитата:

голосование уже все показало..

Тут, как раз такой случай, что голосование -не показатель. Я, например, проголосовала ДА, но -это в теории.А, на практике -могу себе представить -что из этой обязаловки выйдет.
Сначала необходима организация, а потом уже можно давать отмашку делать поголовные тесты. На данный момент в нашей стране это будет либо профанация, либо ещё чего похуже.

 Отправлено: 29.03.11 14:25. Заголовок: Regina пишет: блаже..

Regina пишет:

цитата:

блажен кто верует.. что тесты на дисплазию ставшие обязательными, избавят от проблем дисплазии в разведении

 Отправлено: 29.03.11 14:28. Заголовок: shaani пишет: Не ко..

shaani пишет:

цитата:

Не корректный наркоз или индивидуальные особенности исследуемого влекут за собой перекрут желудка.

причины до конца не исследованы, но опыт именно таков - перекруты имеют место быть наркоз же для собак гораздо более губителен, чем для людей, и каким бы он ни был щадящим, это всегда риск.. я ни за что не пойду подвергать риску свою собаку, если к этому нет ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ причин.. вязка в моем понятии к ним не относится, к тем причинам, но ее ЗА меня отнесли кто-то, кто ввел всем принудиловку.. даже если собака с идеальной анатомией, великолепной движухой и патологий там просто 1 процент на 100 возможных ребят, ну какие тесты в СА, расскажите мне.. на протяжении 4 тыс. лет истории САО, а? и шо.. выродились? все калеки стали поголовно? а вот сбор денег - имеет место быть.. тесты не копейки стОят, и в Литве это еще не дорого, в Латвии много дороже..давайте посмотрим выставки в этих странах.. вам что - все понравится? ладн, буду корректной, лучше замолкаю.. пошла собашками заниматься.. всем - с уважением

 Отправлено: 29.03.11 14:37. Заголовок: Ениш пишет: Сначала..

Ениш пишет:

цитата:

Сначала необходима организация, а потом уже можно давать отмашку делать поголовные тесты. На данный момент в нашей стране это будет либо профанация, либо ещё чего похуже.

 Отправлено: 29.03.11 14:49. Заголовок: Regina блажен кто ве..

Regina

цитата:

блажен кто верует.. что тесты на дисплазию ставшие обязательными, избавят от проблем дисплазии в разведении

А где я это утверждала, что избавят?, я считаю тесты необходимостью дабы ситуация с НД не пошла по пути геометрической прогрессии... Исключительно мое ИМХО!

 Отправлено: 29.03.11 15:10. Заголовок: Самарочка пишет: А ..

Самарочка пишет:

цитата:

А где я это утверждала, что избавят?

Не избавят.
Самарочка пишет:

цитата:

я считаю тесты необходимостью дабы ситуация с НД не пошла по пути геометрической прогрессии...

И не пойдет.
Не становится ни лучше, ни хуже.
Меня, видимо, тоже в противники теста записали...а ведь голосовала ЗА...

 Отправлено: 29.03.11 15:26. Заголовок: Самана Стар Респект!..

Самана Стар Респект!
Regina Присутствовала, при проведении снимков ну, наверное, не менее, чем пары сотен собак. Ни у кого ничего не перекрутилось, все, слава Богу, успешно пережили эту операцию.

 Отправлено: 29.03.11 15:48. Заголовок: Самарочка пишет: ра..

Самарочка пишет:

цитата:

разговор слепого с глухим

заводчики, похоже, априори не содержат ( а зачем они им) дисплозных собак
Вот, если бы приняли закон, да от правительства ( да по всем породам!), что заводчик, получивший собаку с ДТБС ( которая собачку и хозяина беспокоит), законодательно обязан возместить все затраты покупателю ( покупка, выращивание, воспитание, обследование и лечение), и ПОЖИЗНЕННО, БЕЗ ПРАВА ПЕРЕДАЧИ ( продажи, совладения, дарения, усыпления и etc.) содержать такое животное до естественной смерти, или смерти по мед. показаниям . Кроме того, как в законе о коррупции, предусмотреть обязательный кратный штраф от продажной стоимости, например, 10-кратный за поруганные надежды о здоровом породном животном! Вот тогда - и флаг, и перо, и томагавк, и акт вязки вам в руки! Плодите от кого хотите, как хотите, кем хотите! Уверены в собаках - плодите без всяких снимков! Но и будьте готовы ответить
О невозможности сделать снимки в регионах. Ну что сказать, удобная отмазка для тех, кому ух как вязать и башлять хочется А если вязать, как многие утверждают, "для себя" - так оставили себе одного-двух, а остальных - в ведро, сами вяжем= сами и рискуем
Ещё про рентген. Уж если заводчик делать снимки не может-не хочет, то как же в таком регионе на@.анный покупатель сможет доказать наличие ДТБС у собаки?! Да никак! Рентген-аппараты - старые, персонал - уж какой есть, выбора нет Жалобу с такими "региональными" снимками РКФ отклонит, заводчик - отклонит с радостью. Нет снимков - нет проблемы
О непереносимости наркоза - а может и не стоит плодить потомков от таких собак? Узнали об этом - не передавайте дальше! Мало ли что случится в собачьей жизни, травма или ещё что, что потребует наркоза? Зачем покупателям такие проблемы? Особенно в тех регионах ( опять!), где колют тем что есть, а не тем, что ты вычитал и считаешь лучшим?

По немцам - наши кёрунг сдают. А чего не сдать собачкам, которые с азартом атакуют даже хозяина с рукавом, ну любят они играть в рукав!

 Отправлено: 29.03.11 16:17. Заголовок: 8 Марта пишет: 10-к..

8 Марта пишет:

цитата:

10-кратный за поруганные надежды о здоровом породном животном! Вот тогда - и флаг, и перо, и томагавк, и акт вязки вам в руки!

Светлана, а если ДТБС будет не наследственная, а от большой любви владельца, у которого к 3 месяцам щеночек под 20 кг весить будет? Кто кому что возмещать будет должен? Уже, по-моему, неоднократно обсуждалось, что ДТБС имеет далеко не только наследственную природу.

 Отправлено: 29.03.11 16:21. Заголовок: леди пишет: а если ..

леди пишет:

цитата:

а если ДТБС будет не наследственная, а от большой любви владельца, у которого к 3 месяцам щеночек под 20 кг весить будет? Кто кому что возмещать будет должен?

а тогда, как вчера сказали в новостях от ОРТ, заводчики должны быть призваны продавать щенков опасных пород уже привитыми и воспитанными, а это, получается, где-то после полугода

 Отправлено: 29.03.11 16:24. Заголовок: Тесты на ДТБС не нуж..

Тесты на ДТБС не нужны - оборудования рядом нет, возить далеко, дорого и вообще это риск для любимой собашки, да и все-равно могут родиться дисплазийные щенки, чего париться?
Тесты для оценки НС не нужны - инструктора толкового рядом нет, возить далеко, дорого и все-равно могут родиться трусы от двух не трусов, чего париться?
Тесты для оценки охранных качеств не нужны - фигуранта толкового рядом нет, возить далеко, дорого и все-равно от двух охранников может родиться добряк, чего париться?

Так что вот он главный принцип современного разведения от свежеиспеченных современных "питомников"
Regina пишет:

цитата:

я опираюсь на интуицию в плане анатомии и патологии скрещивания двух собак

только так и рождаются здоровые и смелые собашки.

На счет обязательных тестов - может визуально отлично двигающимся, прыгающим и бегающим САО эти тесты и не особо нужны; но с обязаловкой хотябы есть шанс, что дисплазийные отсеятся. А то "только дурак будет вязать больную собаку", при этом в теме продаж продаются щенки от кобеля с, мягко говоря, жуткими проблемами с ЗК (просто с костылями), но а чего, на фото у кобла зад обрезали и готов производитель, происхождение и башка то "Во!".

 Отправлено: 29.03.11 16:49. Заголовок: 8 Марта пишет: Нет ..

8 Марта пишет:

цитата:

Нет снимков - нет проблемы

А есть снимки,проблем еще меньше. У мамы-папы есть снимки? Есть...тогда до свидания,какие ко мне претензии? Сами кормили много,гуляли мало...можно ведь и так? Даже легче.... Вряд ли снимок станет панацеей порядочности. Кстати я тоже сказала,что надо делать

 Отправлено: 29.03.11 17:23. Заголовок: zardak пишет: У мам..

zardak пишет:

цитата:

У мамы-папы есть снимки? Есть...тогда до свидания,какие ко мне претензии?

Нет! Тогда - возврат средств в однократном размере

zardak пишет:

цитата:

Кстати я тоже сказала,что надо делать

-про организацию доступности правильных безопасных для здоровья собак снимков? Я - за!
-про ужесточение требований к осмотру и допуску собак в разведение? И за это - я тоже согласна!

 Отправлено: 29.03.11 17:36. Заголовок: 8 Марта пишет: Тогд..

8 Марта пишет:

цитата:

Тогда - возврат средств в однократном размере

Поддерживаю

 Отправлено: 29.03.11 17:38. Заголовок: 8 Марта пишет: посл..

8 Марта пишет:

цитата:

после полугода

Вот мне, например, не нужен щенок после полугода. Я хочу собаку под себя, а значит не позже полутора-двух месяцев покупать.

 Отправлено: 29.03.11 17:41. Заголовок: леди пишет: Вот мне..

леди пишет:

цитата:

Вот мне, например, не нужен щенок после полугода

Аналогично.

 Отправлено: 29.03.11 17:52. Заголовок: леди пишет: мне, на..

леди пишет:

цитата:

мне, например, не нужен щенок после полугода. Я хочу собаку под себя, а значит не позже полутора-двух месяцев покупать.

а в чём трудности с полугодовалыми? Мне гораздо проще таких ( и постарше)сразу под себя подстроить, без насилия и без уси-пуси, они готовы к диалогу

 Отправлено: 29.03.11 17:55. Заголовок: леди пишет: Вот мне..

леди пишет:

цитата:

Вот мне, например, не нужен щенок после полугода.

И не только тебе...как только щен перешагнул 3 мес.,считай сел с ним,очень тяжело продать обывателю,все хотят с маленького няньчить

 Отправлено: 29.03.11 18:00. Заголовок: zardak пишет: все х..

zardak пишет:

цитата:

все хотят с маленького няньчить

не все

 Отправлено: 29.03.11 18:06. Заголовок: 8 Марта пишет: Мне ..

8 Марта пишет:

цитата:

Мне гораздо проще т

Вы у нас эксклюзивный покупатель

 Отправлено: 29.03.11 18:07. Заголовок: 8 Марта пишет: не в..

8 Марта пишет:

цитата:

не все

Уговорили...большинство.

 Отправлено: 29.03.11 18:11. Заголовок: на белую ворону наме..

на белую ворону намекаете?
Так белые сейчас в моде, в нашей породе