Отправлено: 06.03.11 15:51. Заголовок: Обсудим окрас? ))

Вот такую собаку недавно видели, кобель из Казахстана, с соответственной родословной.
Качество фото оставляет желать... но окрас вполне определяется..

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

а вот его документ

<\/u><\/a>

Как так получилось? Я понимаю, что окрас определяется и фиксируется в документах в раннем возрасте, но ТАК измениться окрас с возрастом не мог!
Интересны ваши мнения по поводу окраса, его соответствия записи в родословной, да и вообще наличия в породе именно этого окраса.

 Отправлено: 09.04.11 19:39. Заголовок: Ениш пишет: И не то..

Ениш пишет:

цитата:

И не только им -глядишь переворот устроите в науке.

Дык Вы определяйте правильно окрас родителей, тогда и на выходе у Вас все сойдется.
Анна пишет:

цитата:

- ага, еще коричнево-подпалый и варианты чепрачного.

Как? Я думала, что по Вашей теории ТОЛЬКО черно-подпалый от черно-подпалых, теперь оказывается и другие варианты существуют?
Скажите, а сколько черно-подпалых собак Вы вязали между собой? Какой у Вас опыт в этой области?
Заранее благодарю.
Поделюсь и я своим ОПЫТОМ, вдруг кому интересно будет, ну, кроме нас с вами.
От двух черно-подпалых родителей, без присутствия белого окраса на теле может родиться любой подпалый окрас и черпак. От черно-подпалых и черно-подпалых с белым (ТРЕХЦВЕТНЫХ) может родиться подпалый окрас, черпак, рыжий (ее).
В данном случае под любым подпалым окрасом имеется в виду черно-подпалый, коричнево-подпалый, серо-подпалый. Так же все они могут быть с присутствием белого.

 Отправлено: 09.04.11 20:04. Заголовок: sao-moloss пишет: Д..

sao-moloss пишет:

цитата:

Дык Вы определяйте правильно окрас родителей,

Ну, положим, что мы то как раз правильно....
sao-moloss пишет:

цитата:

От двух черно-подпалых родителей, без присутствия белого окраса на теле может родиться любой подпалый окрас и черпак. От черно-подпалых и черно-подпалых с белым (ТРЕХЦВЕТНЫХ) может родиться подпалый окрас, черпак, рыжий (ее).

Видно, что полистали кой-чего, правда, сильно не вникая. Далась Вам аллель белой пятнистости... Она наследуется автономно от аллели агути, так что, можете в расчёт её не брать. Разницы в наследовании между ч-п с белым и без оного никакого нет. (это я на счёт ее рыжего, который по Вашему может родится только от трёхцветных)
Однако, в предыдущих постах Вы считали по другому-
sao-moloss пишет:

цитата:

Zanna пишет: цитата: Ну еще может быть рецессивный рыжий (ее) Может и рыжий быть и не только.

Вот это "не только" расшифруйте пожалуйста. Какой ещё, кроме подпалого, чепрачного и ее рыжего?
Кстати, если уж вернуться к тому, с чего, собственно, начали (с Лютера Саксонии) -то, этот кобель не был представителем ни одного из этих окрасов.

 Отправлено: 09.04.11 20:07. Заголовок: Ениш пишет: , начал..

Ениш пишет:

цитата:

, начали (с Лютера Саксонии) -то, этот кобель не был представителем ни одного из этих окрасов.

И его предки тоже. Спасибо!

 Отправлено: 09.04.11 20:14. Заголовок: Ениш пишет: Ну, по..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, положим, что мы то как раз правильно....

Ну таки каждый про себя так и думает.
Ениш пишет:

цитата:

(это я на счёт ее рыжего, который по Вашему может родится только от трёхцветных)

Это Вы сейчас так пошутили? Совсем не читаете мои посты?
sao-moloss пишет:

цитата:

Поделюсь и я своим ОПЫТОМ, вдруг кому интересно будет, ну, кроме нас с вами.

Слово ОПЫТ ключевое. А если опыт - это значит, у моих собак рождались ТАКИЕ окрасы, которые я написала.
Как еще объяснить?
Ениш пишет:

цитата:

Однако, в предыдущих постах Вы считали по другому-

Будьте любезны, мою цитату, плиз.
Ениш пишет:

цитата:

с Лютера Саксонии) -то, этот кобель не был представителем ни одного из этих окрасов.

Так Анна определяет его окрас. Что ж поделать?

 Отправлено: 09.04.11 20:14. Заголовок: Саксония пишет: И е..

Саксония пишет:

цитата:

И его предки тоже.

А предки то тут причём?. Если ген рецессивен по отношению к остальным гена аллели, то он может проявляться только в гомозиготном состоянии. Такой -ч-п. (ген аt) в аллеле агути (А). Если вяжутся две гомозиготные особи, то сюрпризов ждать не приходится.

 Отправлено: 09.04.11 20:18. Заголовок: sao-moloss пишет: Э..

sao-moloss пишет:

цитата:

Это Вы сейчас так пошутили? Совсем не читаете мои посты?

Я то. как раз читаю. Перечитайте ещё раз и Вы свой пост.
sao-moloss пишет:

цитата:

От двух черно-подпалых родителей, без присутствия белого окраса на теле может родиться любой подпалый окрас и черпак. От черно-подпалых и черно-подпалых с белым (ТРЕХЦВЕТНЫХ) может родиться подпалый окрас, черпак, рыжий (ее).

 Отправлено: 09.04.11 20:22. Заголовок: Аделина Саксония чер..

Аделина Саксония черно-подпалая (с белым, если это имеет какое то значение в обсуждаемом вопросе )
А Езон? По фото вроде пятна черные. Или есть подпал?

 Отправлено: 09.04.11 20:24. Заголовок: sao-moloss пишет: С..

sao-moloss пишет:

цитата:

Слово ОПЫТ ключевое. А если опыт - это значит, у моих собак рождались ТАКИЕ окрасы, которые я написала.

Я просила разъяснить- какие же окрасы, кроме перечисленных рождались ? Повторю вопрос- Что кроется за словами "не только"?

 Отправлено: 09.04.11 20:27. Заголовок: Zanna пишет: А Езон..

Zanna пишет:

цитата:

А Езон? По фото вроде пятна черные. Или есть подпал?

Есть.

 Отправлено: 09.04.11 20:27. Заголовок: Ениш пишет: Перечит..

Ениш пишет:

цитата:

Перечитайте ещё раз и Вы свой пост.

Нет. Вы мне только одно ответьте, очень прошу. Вы поняли, что Ениш пишет:

цитата:

sao-moloss пишет: цитата: От двух черно-подпалых родителей, без присутствия белого окраса на теле может родиться любой подпалый окрас и черпак. От черно-подпалых и черно-подпалых с белым (ТРЕХЦВЕТНЫХ) может родиться подпалый окрас, черпак, рыжий (ее).

они рождались В РЕАЛЕ?
Совсем тему зафлудили.

 Отправлено: 09.04.11 20:31. Заголовок: Ениш пишет: Есть. П..

Ениш пишет:

цитата:

Есть.

Прикольно

 Отправлено: 09.04.11 20:33. Заголовок: sao-moloss пишет: Н..

sao-moloss пишет:

цитата:

Нет. Вы мне только одно ответьте, очень прошу. Вы поняли, что Ениш пишет: цитата: sao-moloss пишет: цитата: От двух черно-подпалых родителей, без присутствия белого окраса на теле может родиться любой подпалый окрас и черпак. От черно-подпалых и черно-подпалых с белым (ТРЕХЦВЕТНЫХ) может родиться подпалый окрас, черпак, рыжий (ее). они рождались В РЕАЛЕ?

Вы меня извините, конечно, но я поняла только то, что Вы написали -вот именно так, с таким вот раделением на ч-п без белых отметин (сплошных) и ч-п с белыми отметинами любой протяжённости, именуемых трёхцветными

 Отправлено: 09.04.11 20:41. Заголовок: Ениш пишет: но я по..

Ениш пишет:

цитата:

но я поняла только то, что Вы написали -вот именно так, с таким вот раделением на ч-п без белых отметин (сплошных) и ч-п с белыми отметинами любой протяжённости, именуемых трёхцветными

Все. Я здаюсь. Видемо не умею я объяснять. Показываю пример и усе, хватит.
Вот эта черно-подпалая (ТРЕХЦВЕТНАЯ) сука

родила от этого черно-подпалого кобеля

13-ть щенков. Один рыжий (ее), два серо-подпалых, 3 черно-подпалых, остальные черно-подпалые с белым.

Ениш пишет:

цитата:

Что кроется за словами "не только"?

Простите, пропустила этот вопрос. "Не только" - черно-подпалый с тигровиной.

 Отправлено: 09.04.11 20:47. Заголовок: sao-moloss пишет: &..

sao-moloss пишет:

цитата:

"Не только" - черно-подпалый с тигровиной.

Тигровость не в счёт. Она тоже наследуется вполне самостоятельно.
sao-moloss пишет:

цитата:

два серо-подпалых,

Показать можете? На словах -не совсем понятно.

 Отправлено: 09.04.11 20:52. Заголовок: Ениш пишет: Тигров..

Ениш пишет:

цитата:

Тигровость не в счёт.

Ну извините, я написала как оно есть.
Ениш пишет:

цитата:

Показать можете?

Могу.

 Отправлено: 09.04.11 20:52. Заголовок: Zanna пишет: Аделин..

Zanna пишет:

цитата:

Аделина Саксония черно-подпалая (

Она точно такая как Езон.

 Отправлено: 09.04.11 20:53. Заголовок: sao-moloss пишет: М..

sao-moloss пишет:

цитата:

Могу.

А во взрослом состоянии?

 Отправлено: 09.04.11 20:59. Заголовок: zubari пишет: А во ..

zubari пишет:

цитата:

А во взрослом состоянии?

53 дня.

3 мес.

 Отправлено: 09.04.11 21:20. Заголовок: <img src="h..

6 мес.

 Отправлено: 09.04.11 23:03. Заголовок: sao-moloss Мне кажет..

sao-moloss Мне кажется рыжеют.

 Отправлено: 09.04.11 23:11. Заголовок: zubari пишет: Мне к..

zubari пишет:

цитата:

Мне кажется рыжеют.

Посмотрим (но точно НЕ черно-подпалая), знаете, я приверженец того, что САО меняют окрас и только к двум-трем годам обретают истинный.
Но вообще не должно рыжеть, у нас таких собак (серо-подпалых и серых черпаков) полно.
В этом году родились несколько на инбридинге.

45 дней.

Мама Е-Лиона. 1 год на фото. Свой окрас не поменяла и сейчас.

 Отправлено: 09.04.11 23:24. Заголовок: У меня ВЕО глубокий ..

У меня ВЕО глубокий чепрак с рыжим подпалом, родила от чепрачного с серым подпалом 17 штук,среди них были 4 чисто чёрных и 2 голубых(как дог)щенка.

 Отправлено: 09.04.11 23:33. Заголовок: сенька пишет: У мен..

сенька пишет:

цитата:

У меня ВЕО глубокий чепрак с рыжим подпалом, родила от чепрачного с серым подпалом 17 штук,среди них были 4 чисто чёрных и 2 голубых(как дог)щенка.

Ща заставят фото показывать. Шутка.
zubari пишет:

цитата:

С поварёшкой ?

С ней родной.

 Отправлено: 10.04.11 00:41. Заголовок: sao-moloss пишет: ..

sao-moloss пишет:

цитата:

Вот эта черно-подпалая (ТРЕХЦВЕТНАЯ) сука

Зонарная сука
сенька
для НО (следовательно и для ВЕО) характерен рецессивный черный окрас.

 Отправлено: 10.04.11 00:45. Заголовок: Саксония пишет: Она..

Саксония пишет:

цитата:

Она точно такая как Езон.

Ааааа так Вы признаетесь, что Езон был с подпалом?
Кто нибудь мне может обьяснить на пальцах и буквах, КАК мог от такого сочетания получиться Лютер?
Все больше убеждаюсь, что некоторые разведенцы даже родословную не могут подделать так, что бы подделка не была очевидной
Ничего личного...

 Отправлено: 10.04.11 00:54. Заголовок: Zanna пишет: Зонарн..

Zanna пишет:

цитата:

Зонарная сука

Это тоже шутка?
Фото неудачные, но неважно (удачные тоже есть), Вы, Жанна, правда полагаете, что она зонарная?
Вот ее фото http://www.sao-moloss.ru/index.php?pid=dogs&id=22
Интересно, что Вы далее новое придумаете?!
Мне кажется, что я на минутку попала в другой МИР.
Я в шоке.

 Отправлено: 10.04.11 00:56. Заголовок: Zanna пишет: Зонарн..

Zanna пишет:

цитата:

Зонарная сука

Ага.

 Отправлено: 10.04.11 01:07. Заголовок: Девочки, извините, ч..

Девочки, извините, что влезаю в ваш содержательный спор, но по-моему у Лютера тоже был подпал... он похоже был буро-подпалый... ну или зонарно-подпалый, такое бывает, особенно у азиатов.

 Отправлено: 10.04.11 01:11. Заголовок: sao-moloss пишет: Т..

sao-moloss пишет:

цитата:

Так Анна определяет его окрас. Что ж поделать?

nurturan пишет:

цитата:

он похоже был буро-подпалый...

И Вам сЧас попадет.
Они все такие, при этом подпал слабо выражен, собаки то пегие. И не черные. Вот

 Отправлено: 10.04.11 01:11. Заголовок: Ну и с крайней степе..

Ну и с крайней степенью пятнистости. Что, впрочем, совершенно не мешает определять окрас, по крайней мере в данном случае.