Отправлено: 06.03.11 15:51. Заголовок: Обсудим окрас? ))

Вот такую собаку недавно видели, кобель из Казахстана, с соответственной родословной.
Качество фото оставляет желать... но окрас вполне определяется..

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

а вот его документ

<\/u><\/a>

Как так получилось? Я понимаю, что окрас определяется и фиксируется в документах в раннем возрасте, но ТАК измениться окрас с возрастом не мог!
Интересны ваши мнения по поводу окраса, его соответствия записи в родословной, да и вообще наличия в породе именно этого окраса.

 Отправлено: 18.03.11 22:02. Заголовок: Алма пишет: как пра..

Алма пишет:

цитата:

как правильно написать чёрно-подпалый с белым или белый с чёрно-подпалыми пятнами?

С точки зрения генетики правильным был бы первый вариант. но, с точки зрения информативности, всё же второй -в нём понятно, что , если белый на первом месте, значит он доминирует в окрасе собаки (попросту -его больше).
Anna пишет:

цитата:

после четвёртой недели значительно посветлел, стал почти белый, тигрины едва заметны, сейчас ему почти 2 месяца, ушки и спинка стали светло, светло палевыми.

Тигровины имеют свойства сезонно проявляться. Например, вот эта собака летом бывает практически белой , а зимой -вот такая.
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Так что в щенячке обязательно надо указывать тигровый окрас с приставкой светло-

 Отправлено: 18.03.11 23:07. Заголовок: Ениш тигрины укажу о..

Ениш тигрины укажу обязатльно, это понятно, а окрас то какой: палево-серый-тигровый с белым?

 Отправлено: 19.03.11 10:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

сам то понял, что написал?

Никити, когда судил у нас выставку, выставлялась под ним собака (кличку не помню) он её снял, зато что, в родословной написан один окрас, а на самом деле другой. Вот он и сказал что ему надо 3 описания для того чтобы в родословной изменили окрас.

 Отправлено: 19.03.11 12:51. Заголовок: Anna пишет: а окрас..

Anna пишет:

цитата:

а окрас то какой: палево-серый-тигровый с белым?

А где там серый? Вообще словосочетание серо-палевый -неверно, но иногда так именуют зонарников, у которых в волосе расширена жёлтая зона и уменьшена чёрная, из-за чего шерсть смотрится неопределённого цвета -то ли серая, то ли палевая.Или палевых собак, у которых волос с явным зачернением на конце- получается тоже эффект неопределённого окраса. Ну, например -

А Ваш щенок вырастет светло-палево-тигровым с белым (ну, или короче можно записать палево-тигровый с белым)

 Отправлено: 29.03.11 10:23. Заголовок: Ениш , спасибо http..

Ениш , спасибо

 Отправлено: 08.04.11 23:06. Заголовок: Анна пишет: Никому..

Анна пишет:

цитата:

Никому еще не удавалось получить от двух подпалых собак щенка с палевыми пятнами. Вы первый

А что Вас смущает? Подпалые - это какие бывают? Если мы о черных.
Бывают черно-подпалые, и это редкость.
А остальные черно-подпалые с белым. Так вот, они прежде всего ПЕГИЕ, а потом чеоно-подпалые, соответственно могут родить и Анна пишет:

цитата:

с палевыми пятнами.

, т.е. крайнюю пегость. Это всего лишь законы генетики. Их хорошо знают люди, специализирующиеся на черно-подпалых окрасах.

 Отправлено: 08.04.11 23:06. Заголовок: Алёна пишет: Получи..

Алёна пишет:

цитата:

Получила и ответила)

И я ответила.

 Отправлено: 08.04.11 23:40. Заголовок: Анна пишет: двух ..

Анна пишет:

цитата:

двух подпалых собак

Что Вы имели ввиду? Что означает это выражение?

 Отправлено: 08.04.11 23:40. Заголовок: Анна пишет: Ником..

Анна пишет:

цитата:

Никому еще не удавалось получить от двух подпалых собак щенка с палевыми пятнами. Вы первый

Ань, а поподробней? В смысле такого быть не может? Т.е. была подвязь???

 Отправлено: 08.04.11 23:43. Заголовок: zubari пишет: Мы,Н..

zubari пишет:

цитата:

Мы,Николай первый... Вы бы писали бы каждый от себя ,просто подписываясь как ,например ,Алтын Таш -Оксана или Паша, в зависимости от имени кого пост.

Это относится к этой теме,или Вы только это увидели?

 Отправлено: 08.04.11 23:46. Заголовок: zubari пишет: В см..

zubari пишет:

цитата:

В смысле такого быть не может? Т.е. была подвязь???

Просто Анна слишком молода что-бы видеть всех собак в этой родословной.

 Отправлено: 08.04.11 23:47. Заголовок: Саксония пишет: или..

Саксония пишет:

цитата:

или Вы только это увидели?

Или Мы только сейчас обратили на это внимание.

 Отправлено: 08.04.11 23:49. Заголовок: Саксония пишет: Про..

Саксония пишет:

цитата:

Просто Анна слишком молода

Не знаю насчёт возраста Анны,но она всегда очень умные и интересные советы даёт,но в данном случае,я ,т.е. мы , или недопонимание

 Отправлено: 08.04.11 23:50. Заголовок: zubari пишет: .Мы т..

zubari пишет:

цитата:

.Мы только обратили на это внимание.

Что конкретно Вас интересует-данная тема или как мы общаемся на этом форуме?

 Отправлено: 08.04.11 23:53. Заголовок: Саксония пишет: как..

Саксония пишет:

цитата:

как мы общаемся на этом форуме?

Да Ваше дело Мы просто написали, как по своему мнению было бы правильней. Но это только наше мнение.

 Отправлено: 08.04.11 23:53. Заголовок: zubari пишет: какой..

zubari пишет:

цитата:

какой-то перегиб

Просто путает ЧИСТЫЙ черно-подпалый окрас с черно-подпалым с белым, который в свою очередь прежде всего пегий и пегих будет давать. Другое дело, что пегость бывает разная, в том числе и крайняя.
Вот например, от друх производителей с КРАЙНЕЙ пегостью ВСЕ щенки будут однотонными.

 Отправлено: 08.04.11 23:54. Заголовок: sao-moloss пишет: п..

sao-moloss пишет:

цитата:

путает

 Отправлено: 08.04.11 23:59. Заголовок: Анна пишет: от дв..

Анна пишет:

цитата:

от двух подпалых собак щенка с палевыми пятнами.

А что Езон и Аделина Саксония такого окраса?

 Отправлено: 09.04.11 00:03. Заголовок: Саксония пишет: А ч..

Саксония пишет:

цитата:

А что Езон и Аделина Саксония такого окраса?

А Вы поставте фото собак и все встанет на свои места.

 Отправлено: 09.04.11 00:06. Заголовок: sao-moloss пишет: ..

sao-moloss пишет:

цитата:

Вы поставте фото собак и все встанет на свои места.

Если кому-то интересно,можно посмотреть в нашей теме.

 Отправлено: 09.04.11 09:27. Заголовок: sao-moloss пишет: Э..

sao-moloss пишет:

цитата:

Это всего лишь законы генетики

- я-то вроде их знаю, а вот Вы - похоже даже не догадываетесь

zubari пишет:

цитата:

Ань, а поподробней?

- да вроде все понятно - черно-подпалый, у САО чаще представленный местами, т.е. пятнами на белом фоне - он почти самый рецессивный, под ним "прячется" только чепрачный. Потому от двух собак с палевыми пятнами либо палевым плащем собаки с черно-подпалыми пятнами либо черно-подпалым плащем рождаются часто, если эти собаки - носители подпалого гена. А вот чтобы наоборот - это волшебство чистой воды У кого еще рождались палевые щенки от двух подпалых родителей, отзовись!

 Отправлено: 09.04.11 09:29. Заголовок: Анна пишет: - да в..

Анна пишет:

цитата:

- да вроде все понятно

Я в генетике окрасов полный ноль. Спасибо за ответ.

 Отправлено: 09.04.11 09:31. Заголовок: sao-moloss пишет: П..

sao-moloss пишет:

цитата:

Просто путает ЧИСТЫЙ черно-подпалый окрас с черно-подпалым с белым, который в свою очередь прежде всего пегий и пегих будет давать. Другое дело, что пегость бывает разная, в том числе и крайняя. Вот например, от друх производителей с КРАЙНЕЙ пегостью ВСЕ щенки будут однотонными.

- и кто что путает? Вы хоть сами поняли что написали, где я упоминала хоть что-то про степень пегости??? Речь идет про серию "А" - сходите хоть азы генетики почитайте, что-ли

 Отправлено: 09.04.11 10:53. Заголовок: Анна пишет: У кого..

Анна пишет:

цитата:

У кого еще рождались палевые щенки от двух подпалых родителей, отзовись!

Как отозваться нужно? И от двух черно-подпалых рождались другие окрасы, и от рыжих рождались черно-подпалые с БЕЛЫМ, т.е. ПЕГИЕ. А вот получить ЧИСТЫЙ черно-подпалый окрас вообще очень трудно.

Анна пишет:

цитата:

черно-подпалый, у САО чаще представленный местами, т.е. пятнами на белом фоне - он почти самый рецессивный

Таки это не черно-подпалый окрас, а ТРЕХЦВЕТНЫЙ, т.е. черно-подпалый с белым, а точнее он прежде всего ПЕГИЙ, и только потом хоть подпалый, хоть черпачный, хоть какой.
Анна пишет:

цитата:

Речь идет про серию "А" - сходите хоть азы генетики почитайте, что-ли

Давайте не будем переходить на хамство. Спасибо.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

К завороту более склонны очень крупные собаки.

А разве это не связано с наследственным фактором?

 Отправлено: 09.04.11 10:59. Заголовок: sao-moloss пишет: Б..

sao-moloss пишет:

цитата:

Бывают черно-подпалые, и это редкость.

sao-moloss пишет:

цитата:

И от двух черно-подпалых рождались другие окрасы

а вот это уже очень интересно...и какие же, если не секрет?

Оксана

 Отправлено: 09.04.11 15:14. Заголовок: sao-moloss пишет: И..

sao-moloss пишет:

цитата:

И от двух черно-подпалых рождались другие окрасы,

Очень интересно! А, например?
sao-moloss пишет:

цитата:

Таки это не черно-подпалый окрас, а ТРЕХЦВЕТНЫЙ, т.е. черно-подпалый с белым, а точнее он прежде всего ПЕГИЙ, и только потом хоть подпалый, хоть черпачный, хоть какой.

Это где написано было и когда? Чьими трудами пользуетесь для самообучения?

 Отправлено: 09.04.11 15:25. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

И от двух черно-подпалых рождались другие окрасы а вот это уже очень интересно...и какие же, если не секрет?

Коричнево-подпалый
Ну еще может быть рецессивный рыжий (ее)
sao-moloss пишет:

цитата:

Таки это не черно-подпалый окрас, а ТРЕХЦВЕТНЫЙ, т.е. черно-подпалый с белым

Ну мы тоже, предположим, пишем в родухах триколор... но как то это не информативно, что ли
А вообще то такая собака в первую очередь черно-подпалая, и речь тут не о пегости

 Отправлено: 09.04.11 15:40. Заголовок: Ениш пишет: Очень и..

Ениш пишет:

цитата:

Очень интересно! А, например?

В архиве есть моя темка о щенках, рожденных полтора года назад, и будет Вам пример.
Zanna пишет:

цитата:

Ну еще может быть рецессивный рыжий (ее)

Может и рыжий быть и не только.

Zanna пишет:

цитата:

и речь тут не о пегости

Вот как получается, оказывается не причем, и рождаться могут только чер-под. Славу Богу, что пока кинологи РКФ со мной солгастны, оформляя вязки от моих черно-подпалых собак.
Ну да ладно, не могут, так не могут. Спор не о чем. Да и как можно поспорить с практикой?

 Отправлено: 09.04.11 16:12. Заголовок: sao-moloss пишет: С..

sao-moloss пишет:

цитата:

Спор не о чем.

Спор о генетике окрасов.
sao-moloss пишет:

цитата:

Славу Богу, что пока кинологи РКФ со мной солгастны,

А они кому-нибудь задают вопросы? Таакое оформляют.....
sao-moloss пишет:

цитата:

Да и как можно поспорить с практикой?

Свяжитесь с Сотской (в Москве) или с Пасечник (в Харькове) им будет интересен Ваш личный опыт. И не только им -глядишь переворот устроите в науке.

 Отправлено: 09.04.11 16:28. Заголовок: sao-moloss пишет: И..

sao-moloss пишет:

цитата:

И от двух черно-подпалых рождались другие окрасы, и от рыжих рождались черно-подпалые с БЕЛЫМ, т.е. ПЕГИЕ. А вот получить ЧИСТЫЙ черно-подпалый окрас вообще очень трудно

- то, что Вы тут написали, плюс то что выше - при переводе на простой русккий язык на примере других вещей звучит примерно как: летят 2 крокодила, один зеленый, второй в Африку. Сколько стоит килограмм гвоздей и т.д. по тексту.

sao-moloss пишет:

цитата:

Давайте не будем переходить на хамство. Спасибо.

- призвание почитать азы генетики (а это относится к закону чистоты гамет - школьная программа биологии, ранее 10 класс, потом 11) - теперь считается хамством? Я считала, что прежде чем кого-то чему-то поучать, нужно сперва самому хотябы основы теории выучить чтобы не пистаь такой ахинеи, хотя бы

Zanna пишет:

цитата:

Коричнево-подпалый Ну еще может быть рецессивный рыжий (ее)

- ага, еще коричнево-подпалый и варианты чепрачного.

Ениш пишет:

цитата:

-глядишь переворот устроите в науке.

- да, если внимательно изучить базу данных с фотами - то переворотов можно сделать массу