Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 14
Откуда: РФ, Сургут
|
|
Отправлено: 06.03.11 15:51. Заголовок: Обсудим окрас? ))
|
|
|
Ответов - 216
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 13882
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 06.03.11 16:14. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..
Kiselnikova пишет: цитата: | ТАК измениться окрас с возрастом не мог! |
|
Могли просто безответственно отнестись к определению окраса. Там где сейчас рыжины - наверняка было светло-серо-палево, которое в раннем возрасте сливаются с белым, а чепрак был просто чёрный, но видимо не потрудились раздвинуть шерсть и посмотреть нормально на хорошем освещении.
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Откуда: РФ, Сургут
|
|
Отправлено: 06.03.11 16:36. Заголовок: zubari спасибо за в..
zubari спасибо за ваше мнение, интересует еще вот что - как вы относитесь к чепраку как таковому у САО? да, и голова-то у собаки вообще вся палевая, не думаю, что у щенка сильно уж другой цвет был на голове...
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 13886
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 06.03.11 16:45. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..
Kiselnikova пишет: цитата: | голова-то у собаки вообще вся палевая, не думаю, что у щенка сильно уж другой цвет был на голове. |
|
Могу привести примеры, когда светло-палевый,практически белый, впоследствии становился рыжим. Kiselnikova пишет: цитата: | как вы относитесь к чепраку как таковому у САО? |
|
По стандарту : цитата: | ОКРАС. Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях. |
|
По фотам я бы не сказала,что у кобеля чепрак.
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.11 18:28. Заголовок: zubari пишет: По ст..
zubari пишет: цитата: | По стандарту : цитата: ОКРАС. Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях. |
| Ларис, а теперь посмотри, что там значится в дисквалифицирующих пороках? По поводу данного окраса -чепрак, самый настоящий. Чепрачный окрас, сам по себе очень вариабилен. Собак подобного окраса в Казахстане предостаточно. Почему надо было заносить чепрачный в дисквал -мне, лично, непонятно. Генетики по сей день не могут определиться -чепрак -это что? То ли чепрачный и подпалый -одним геном кодируется, но работают модификаторы, то ли гены разные. По поводу записи окраса в родословной -у половины чёрно-подпало-белых в документах значится -чёрно-белый. Чепрачный с возрастом сильно изменяется (вспомним щенков Н.О.).Так что щенок в 45 дней выглядел почти как чёрно-подпалый. Ну, и на лицо безответственность тех, кто актировал, конечно.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 13890
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 06.03.11 18:38. Заголовок: Ениш пишет: Ларис, ..
Ениш пишет: цитата: | Ларис, а теперь посмотри, что там значится в дисквалифицирующих пороках? |
| Процитирую Гуйван Ольгу:" Colour that is tan with distinctive black mantle. может трактоваться по-разному. Буквально это рыжий с отчётливой чёрной рубашкой. Я, например, не понимаю это чепрачный и, или черно-подпалый" Мне вот тоже непонятно по новому стандарту чепрачный - дисквал или нет. Ениш пишет: цитата: | Почему надо было заносить чепрачный в дисквал -мне, лично, непонятно. Генетики по сей день не могут определиться -чепрак -это что? То ли чепрачный и подпалый -одним геном кодируется, но работают модификаторы, то ли гены разные. |
| Ениш пишет: цитата: | По поводу данного окраса -чепрак, самый настоящий. |
|
А не ? Всё-таки классический чепрак это два цвета:чёрно- коричневый,чёрно-жёлтый и чёрно-серый .
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.11 18:45. Заголовок: zubari пишет: Всё-т..
zubari пишет: цитата: | Всё-таки классический чепрак это два цвета |
| А, если чепрачный плюс белая пятнистость? В генетической (буквенной) формуле окраса аллель локуса А (агути) всё рано не поменяется. изменения будут в локусе S (различия между сплошным окрасом и пятнистым.)
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.11 18:49. Заголовок: zubari пишет: Мне в..
zubari пишет: цитата: | Мне вот тоже непонятно по новому стандарту чепрачный - дисквал или нет. |
| Да. Правда, как то странно это выражено -если смотреть раздел "окрас" -то разрешено всё, кроме d и b, а если дочитать до конца -до дисквала, то прибавится ещё и чепрак. Вот, допустим, что наши накосячили в этом вопросе -почему не поправили в FCI? Или там подмахнули не читая?
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 13891
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 06.03.11 18:53. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Ира, мне не хватает знаний, чтоб вот так легко рассуждать о генетике окрасов.. А вообще правильно раньше было, когда окрас писался в метрике уже на время сдачи на обмен, после выводки молодняка, а не при актировке. Очень много ляпов с определением окрасов стало, как стали опять требовать обязательное заполнение графы"окрас".
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.11 19:48. Заголовок: А, ж сколько раз под..
А, ж сколько раз поднимали вопрос о возможности изменения окраса в документах..... Нет, конечно, оно и сейчас можно, но, для этого должен в РКФ приехать неприменно сам заводчик питомника или кинолог клуба и лично внести изменения в общепомётку, заверив их печатью. Колгота даже для ближних, а для дальних вообще нереально. Вот и получаем, то что получаем...
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.11 21:49. Заголовок: zubari пишет: после..
zubari пишет: цитата: | после выводки молодняка, а не при актировке. Очень много ляпов с определением окрасов стало, как стали опять требовать обязательное заполнение графы"окрас". |
| Действительно:как владелец суки при актировке щенков скажет,так и будет. Меня так и (хи-хи) подмывает про плащевых палевых написать-матрац розовый,не б/у/
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1285
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 06.03.11 21:53. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..
Kiselnikova пишет: цитата: | голова-то у собаки вообще вся палевая, не думаю, что у щенка сильно уж другой цвет был на голове |
|
- чепрачные щенки рождаются полностью черные, с возрастом зоны подпалов (т.е. рыжего) проявляются и начинают "ползти" вверх. Так что очень даже возможно что в 30-45 дней щен был практически черно-белым, с небольшими "бровками" , а постепенно вот так все проявилось.
|
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5911
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.03.11 23:47. Заголовок: Ениш пишет: Нет, ко..
Ениш пишет: цитата: | Нет, конечно, оно и сейчас можно, но, для этого должен в РКФ приехать неприменно сам заводчик питомника или кинолог клуба и лично внести изменения в общепомётку, заверив их печатью. Колгота даже для ближних, а для дальних вообще нереально. |
| Арнур, приехавший ко мне из Сибири, по щенячке является палево-пегим. На деле он абсолютно белый. Я нашла описание с выставки от Киркицкой ( она всегда описывает окрас), где написано, что окрас -белый, приложила описание вместе с дипломом к щенячке. В родословной уже написали -белый.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.11 00:11. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | описание с выставки от Киркицкой ( она всегда описывает окрас) |
| Ну, она, почти одинока. Редко-редко в каком описании увидишь описание окраса (не всегда верное, кстати)
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5916
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.03.11 00:13. Заголовок: Ениш пишет: Ну, она..
Ениш пишет: цитата: | Ну, она, почти одинока. Редко-редко в каком описании увидишь описание окраса (не всегда верное, кстати) |
| Это верно, но если есть такая проблема, можно просто попросить эксперта, чтобы в описании прописала окрас собаки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Откуда: РФ, Сургут
|
|
Отправлено: 07.03.11 07:35. Заголовок: zubari пишет: окрас..
zubari пишет: цитата: | окрас писался в метрике уже на время сдачи на обмен |
| мне так больше нравилось Анна пишет: цитата: | чепрачные щенки рождаются полностью черные, с возрастом зоны подпалов (т.е. рыжего) проявляются и начинают "ползти" вверх. Так что очень даже возможно что в 30-45 дней щен был практически черно-белым, с небольшими "бровками" , а постепенно вот так все проявилось. |
| все-таки САО - не немцы, и такого изменения окраса я не наблюдала, хотя было много щенков и черно-подпалых с белым, и буро-белых, которые родились практически черными. Т.е. тон окраса меняется, а вот площадь темных плащей - не видела ни разу. А верный показатель подпала - не только бровки, но и светлое место под хвостиком - тут уж никак не перепутать, ибо у черных собак и щенков там черным-черно... по поводу чепрака - ну не люблю я его категорически у САО, уж больно наводит на мысли "о согрешившей бабушке"... за 8 лет, что занимаюсь САО, всего второй раз такую собаку вижу. Первый раз был - 2004 год, Тюмень <\/u><\/a> Ваще Мухтар, прости Господи...
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 13905
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.03.11 07:54. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..
Kiselnikova пишет: Мне тоже.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1286
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 07.03.11 11:41. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..
Kiselnikova пишет: цитата: | такого изменения окраса я не наблюдала, хотя было много щенков и черно-подпалых с белым, и буро-белых |
|
- у подпалого окраса такого сильного изменения и не наблюдается, только у чепрачных. А буро-белые тут вообще ни при чем.
|
|
|
|
| Кекс-Изюмович
|
Пост N: 2349
Откуда: Россия, 71rus
|
|
Отправлено: 14.03.11 14:12. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Это верно, но если есть такая проблема, можно просто попросить эксперта, чтобы в описании прописала окрас собаки. |
|
А если уже не щенячка а родуха? то отправлять родуху с описанием или Ениш пишет: цитата: | но, для этого должен в РКФ приехать неприменно сам заводчик питомника или кинолог клуба и лично внести изменения в общепомётку, заверив их печатью. |
|
?????
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2797
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 14.03.11 20:29. Заголовок: Ениш пишет: Ну, она..
Ениш пишет: цитата: | Ну, она, почти одинока. Редко-редко в каком описании увидишь описание окраса (не всегда верное, кстати) |
| У НКП КО описание окраса всех собак на монопородных выставках - обязательное требование для судей. Неплохо было бы и у нас на монках такое правило ввести.
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.11 08:21. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..
Kiselnikova пишет: цитата: | все-таки САО - не немцы, и такого изменения окраса я не наблюдала, хотя было много щенков и черно-подпалых с белым, и буро-белых, которые родились практически черными. Т.е. тон окраса меняется, а вот площадь темных плащей - не видела ни разу. |
| Тем и отличается подпалый от чепрачного, что у подпалого площадь подпалин не меняется, а у чепрачного увеличивается.
|
|
|
|
| |
Пост N: 96
Откуда: Казахстан
|
|
Отправлено: 15.03.11 10:19. Заголовок: Это какой окрас?..
Это какой окрас?
|
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 5741
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.03.11 11:15. Заголовок: Алма пишет: Это как..
Алма пишет: По виду ч-б-п, т. е. черно-бело-подпалый. Если только собачка не перецветет, и не превратится в зонарную или чепрачную.
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.11 11:21. Заголовок: Алма пишет: Это как..
Алма пишет: Черно-подпалый с белыми отметинами. Хотя есть доля вероятности, что превратится в чепрачную (ну, очень маленькая доля ...)
|
|
|
|
| |
Пост N: 97
Откуда: Казахстан
|
|
Отправлено: 15.03.11 11:59. Заголовок: Байбури Шанди ,Ениш ..
Байбури Шанди ,Ениш спасибо
|
|
|
|
| |
Пост N: 5512
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 15.03.11 13:09. Заголовок: А это каким будет?..
А это каким будет?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 5744
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.03.11 13:18. Заголовок: лёка пишет: А это к..
лёка пишет: А это-загадка природы! Покажите его попозже. Очень интересно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5513
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 15.03.11 13:23. Заголовок: В щенячке было рыже-..
В щенячке было рыже-белый,а вырос
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 5745
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.03.11 13:28. Заголовок: лёка пишет: В щеняч..
лёка пишет: цитата: | В щенячке было рыже-белый,а вырос |
|
У меня тоже был подобный случай. Написала в щенячке рыже-белый...вырос зонарник... Только мой в щенке выглядел таки рыжим, и то обманул!
|
|
|
|
| |
Пост N: 5514
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 15.03.11 13:30. Заголовок: Другой вопрос как ег..
Другой вопрос как его выставлять? В родословной заявлен окрас рыже -белый
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.11 13:48. Заголовок: лёка пишет: Другой ..
лёка пишет: цитата: | Другой вопрос как его выставлять? |
| Да, точно так же, как выставляли вот такую суку, в родословной которой значилось -чёрно-подпалая с белым
|
|
|
Ответов - 216
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|