Отправлено: 22.11.10 16:32. Заголовок: В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)

Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области.

В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы.

Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер.

Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных).

При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация.

Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем.

Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке.

В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей.

Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.

То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.05.11 07:49. Заголовок: Анечка , мысль про и..

Анечка , мысль про инструктора в школе очень интересная.
Асулла-Самара1 , на данном форуме я, как и любой другой участник, высказываю свое мнение и читаю ответы на свои посты а также мнение других . Причем здесь "вода в ступе"?
самбист , ответте мне , пожалуйста, на такой вопрос. Ситуация, предположим, такая: Поздно вечером на безлюдной улице идет человек в гражданском. Этот человек действующий боец спецназа, например, подразделения "А" (группа "альфа"). Вдруг на него с ножом нападает какой-то придурок. Что спецназовец предпримет?
Вариант а) быстро обезвредит нападающего
вариант б) убьет его
вариант с) сильно покалечит
Уважаемый,самбист , если Вы никогда не сталкивались и не готовили "собачий спецназ", это не значит , что такие собаки не существуют.
Такие собаки могут и руку за спину завернуть, а могут и сломать, могут задержать без единого покуса, а могут и покалечить и даже убить.

 Отправлено: 30.05.11 09:34. Заголовок: PPN пишет: на данно..

PPN пишет:

цитата:

на данном форуме я, как и любой другой участник, высказываю свое мнение и читаю ответы на свои посты а также мнение других .

не любят этого..вот прицепиться, грязью полить, желчи вылить - это, как говориться "хлебом не корми"..
Уважаемые, форум - это место общения!!!Иногда мнения людей не совпадают, но стоит быть терпимее и уважительнее друг к другу!!все-таки, многие себя считают умными и адекватными людьми..

 Отправлено: 30.05.11 09:44. Заголовок: PPN пишет: если Вы ..

PPN пишет:

цитата:

если Вы никогда не сталкивались и не готовили "собачий спецназ", это не значит , что такие собаки не существуют. Такие собаки могут и руку за спину завернуть, а могут и сломать, могут задержать без единого покуса, а могут и покалечить и даже убить.

, Я невидел и алабая который напугал Мединского, я не могу отрицать, что может быть он действительно такой страшный, и умеет пробивать двоечку лапами не пуская в ход челюсти. Аналогично и Вашего замечания не удилвлюсь, что существуют собаки со спецподготовкой, но это еденичный случай, также как и мифический алабай мединского. А если идти по такому пути размышления то получется, что нужно оставить в стране десять собак со спецподготовкой и овчарку мединского, а остальных под нож, так как у них нет такой подготовки, да и не будет никогда. Да кроме того они же глупые то и дело пускают в ход челюсти пытаясь защитить хозяина и его имущество, что никак не нравиться властьпридержащим и приблатнёным.
А кроме шуток. Ответ на вопрос - Д (всё зависит от ситуации и человека)
Не знаю как на счёт Альфы, но мой знакомый является действующим офицером Вымпела, что если Вы вкурсе впринципе равноценно. И зная его со школы я очень бы несоветовал нападать на него с ножом, не то, что с ножом смотреть косо. Человеку нравиться причинять боль, ещё будучи молодым офицером он спецально провоцировал нападение на себя двух и более лиц, так сказать для острастки. А будучи в отпуске гуляя со своей девушкой у него двое спросили закурить, в это время у него с девушкой произошла ссора, попавшиеся подруку граждане были нейтрализованы один в нокаут а другой в сугроб. Вообще было мног оинтересных ситуаций. А вы говорите нож. Всё зависти от человека и от обстоятельств.

 Отправлено: 30.05.11 09:57. Заголовок: самбист , так вот и ..

самбист , так вот и с собаками всё тоже самое. А стремиться надо к лучшему, а не держаться за то что есть. А то что есть ликвидировать ни в коем случае не нужно, среди этого тоже найдется лучшее и т.д. ОТ ЛУЧШЕГО К ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛУЧШЕМУ!

 Отправлено: 30.05.11 09:57. Заголовок: самбист пишет: Чело..

самбист пишет:

цитата:

Человеку нравиться причинять боль, ещё будучи молодым офицером он спецально провоцировал нападение на себя двух и более лиц, так сказать для острастки. А будучи в отпуске гуляя со своей девушкой у него двое спросили закурить, в это время у него с девушкой произошла ссора, попавшиеся подруку граждане были нейтрализованы один в нокаут а другой в сугроб. Вообще было мног оинтересных ситуаций.

ого...не знаю, конечно, может быть такое поведение нормально для офицера, но про таки в народе говорят "сила есть, ума не надо"..разве вопрос "разрешите, прикурить" - провокация???

 Отправлено: 30.05.11 10:29. Заголовок: Стремление к идеалу ..

Стремление к идеалу это вообще наивысшая цель любого нормального человека, в совершенстве тела, выполняемой работы, обучении собаки и прочее неважно в чём. Но проблема в том, что нельзя стать героем по приказу как и нельзя стать хорошим собачником после принятия закона. Нам старательно навязывают, что нужно всё расписывать все возможные варианты до мелочи и тогда вам будет счастье. Но такие громоздкие законы никогда не будут работать они будут лишь приносить прибыль тем кто "в теме". Никакими специальными уроками в школе не привьешь лубовь к животным, да и человеку котрый читал "му-му" не в кратком изложении, как сейчас принято, ненужны никакие специальные уроки. А унас один виток маразиа закрывается новым, и так далее по нарастающей.
Анечка пишет:

цитата:

ого...не знаю, конечно, может быть такое поведение нормально для офицера

Не берусь судить, возможно оно и нормально, ведь работа которую он выполняет весьма скотская, для неё нужен харктер не простого обывателя. Ведь это по новостям всё красиво, а в действительности - кишки на ветках, и сослуживцы в больнице. Вот пример из жизни: группа идёт на задание в лесу, случайно натыкается на мальчика местного жителя, если дать ему уйти в аул, то группа раскрыта, залание не выполнено, и возможны потери среди группы. Выход один и он не очень морален. Жизнь штука сложная и многогранная.

 Отправлено: 30.05.11 10:39. Заголовок: самбист пишет: Ника..

самбист пишет:

цитата:

Никакими специальными уроками в школе не привьешь лубовь к животным

Любовь к животным должны мама и пап привить..а вот обучить тому, как себя вести с собачкой, можно и в школе ..в программе предмета ОБЖ..(это уже рассуждения и конечно, такое навряд ли будет)..к нам пригласили того инструктора, т.к. в районе нашем на тот момент была критическая ситуация с бродячими дикими собаками..."Гром не грянет - мужик не перекрестится"..покусала собачка ученика из этой школы - сразу детям лекцию прочитали и служба по борьбе с безнадзорными животными приехала..

 Отправлено: 30.05.11 11:27. Заголовок: PPN пишет: Этот чел..

PPN пишет:

цитата:

Этот человек действующий боец спецназа, например, подразделения "А" (группа "альфа").

И что Вы предлагаете всему населению в "Альфу"?

 Отправлено: 30.05.11 12:28. Заголовок: PPN Моя собака и она..

PPN Моя собака и она охраняет мою собственность (заметте)на огороженной территории или в квартире!!!!!а не где то в парке!!!!!
И не чего лезть через забор!!! А уж если человек осознанно перелезает через забор-то будь добр отвечать за свои действия!!!! А каждый охраняет свою собственность как может!!!! Не лезь и не будешь покусанным!!!!Ну уж если влез пиняй на себя!!!
А вы считаете, что воры пусть выносят, что хотят, а собака ещё и должна показать где лежат вещи по ценнее????
Я очень люблю животных, но не полезу к чужой собаке и не буду махать перед ней руками!

 Отправлено: 30.05.11 12:42. Заголовок: Gulya , мы с Вами го..

Gulya , мы с Вами говорим о разных собаках. Поэтому я Вас понимаю, а Вы меня нет. Таких собак ,как у Вас я наблюдал и наблюдаю очень часто, а тех про которых говорю я, Вы никогда не видели.
Из личного опыта, спокойная, уравновешенная собака гораздо лучше работает и сильнее кусает.

 Отправлено: 30.05.11 12:44. Заголовок: СМ , я вообще-то про..

СМ , я вообще-то про воспитание и обучение собак, причем здесь "всему населению в "Альфу"?

 Отправлено: 30.05.11 13:19. Заголовок: PPN Да не нужна мне..

PPN
Да не нужна мне собака-спецназ!!!
Ну вот не нужна и все !!! Мне нужна собака-охранник и друг ВСЕЙ МОЕЙ СЕМЬИ !!! ПОДЧЕРКИВАЮ, МОЕЙ ЛИЧНОЙ !!!
Мне не надо, чтобы ко мне на территорию заходили не приглашенные мною люди. Я не хочу, чтобы эти люди проверяли моих собак на прочность. Если есть ко мне какие-либо претензии - пожалуйте через санкцию прокурора. И ТОЛЬКО ТАК, ИБО МОЯ ТЕРРИТОРИЯ - ЭТО МОЯ ТЕРРИТОРИЯ!!! И НИКОМУ НЕ ДАНО ПРАВО НА НЕЕ ПОСЯГАТЬ!!!
PPN
У десятков тысяч людей САО просто охраняют их дворы и их имущество, и эти люди довольны тем, как их собаки справляются со своими обязанностями, и этим людям не надо , чтоб их собаки были отдрессированы , как собаки-спецназ, так же , как и люди, подбираемые для спецназа особенные. САО - прежде всего охранная собака и этим она ценна, а искать наркотики, задерживать нарушителей - есть другие породы. У каждого свой путь и не надо делать из САО немца.
Ох, больше ничего не скажу, но просто невозможно все это читать...

 Отправлено: 30.05.11 13:23. Заголовок: PPN Вот окромя разг..

PPN
Вот окромя разговора на этом форуме, Вы, лично , что сделали , для того, чтобы этот законопроект не был принят?

 Отправлено: 30.05.11 13:42. Заголовок: Асулла-Самара1 , у С..

Асулла-Самара1 , у САО огромнейший потенциал , к сожалению, не раскрытый и даже забытый многими. И сводить ее работу к функции "большого злого барбоса" не актуально. САО может быть личным другом и другом всей семьи , быть нянькой и спецназом-костоломом, причем одна и та же собака будет все это выполнять.
А узкая направленность "охранная собака" в существующем варианте, в сочетании с упертостью владельцев и заводчиков , однозначно приведет к принятию закона, причем в худшем его варианте.

 Отправлено: 30.05.11 13:46. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

PPN Вот окромя разговора на этом форуме, Вы, лично , что сделали , для того, чтобы этот законопроект не был принят?

Посты №№ 83, 84 и 86

 Отправлено: 30.05.11 13:46. Заголовок: PPN А у вас есть так..

PPN А у вас есть такая собака спецназовца???
Вот например когда готовят собаку повадыря из 10 отбирают только одну! Так и со спец собаками! А что вы предлагаете делать с остальными??? Моя собака не имеет спец обучения, но она с нормальной психикой, и не охраняет каждый см того места где она гуляет(за забором)! Ну и какой смысл выкидывать кучу денег на спец обучение -если оно не используется в жизни???!!!

 Отправлено: 30.05.11 13:48. Заголовок: Уважаемые господа,PP..

Уважаемые господа,PPN и самбист ,я бы вас очень просил вернутьсяк обсуждению темы......давай те не будем трогать подразделение"А"подразделение"В" (Вымпел),поведение офицера которого вы описали....просто не достоин звания спецназовца ....такой серьезной структуры,поэтому,как бывший офицер(а бывшими мы не бываем)...попрошу фильтровать то что вы пишите......заранее СПАСИБО!

 Отправлено: 30.05.11 13:54. Заголовок: PPN У меня собака и ..

PPN У меня собака и охранник и член семьи!!! Да и у большенства это так же!!!!!!!!!! Если вы не знаете, то САО не когда не станет грызть! Она сначало остановит, а если человек будет вырываться, тогда может и укусить, и это у них в крови!!!

 Отправлено: 30.05.11 13:54. Заголовок: PPN Вы вообще внима..

PPN
Вы вообще внимательно читаете мои посты или видите в них только то, что хотите видеть?
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Да не нужна мне собака-спецназ!!! Ну вот не нужна и все !!! Мне нужна собака-охранник и друг ВСЕЙ МОЕЙ СЕМЬИ !!! ПОДЧЕРКИВАЮ, МОЕЙ ЛИЧНОЙ !!! Мне не надо, чтобы ко мне на территорию заходили не приглашенные мною люди. Я не хочу, чтобы эти люди проверяли моих собак на прочность. Если есть ко мне какие-либо претензии - пожалуйте через санкцию прокурора. И ТОЛЬКО ТАК, ИБО МОЯ ТЕРРИТОРИЯ - ЭТО МОЯ ТЕРРИТОРИЯ!!! И НИКОМУ НЕ ДАНО ПРАВО НА НЕЕ ПОСЯГАТЬ!!!

Кажется я ясно выразилась. для каких целей мне нужна моя собака.
А еще САО нужны ДЛЯ ОХРАНЫ ОТАР и в этом их главное предназночение, как породы вообще, отсюда и необходимость ТИ ( хотя я и не люблю бои), а потом уже компаньены...

 Отправлено: 30.05.11 14:00. Заголовок: PPN пишет: Смысл пи..

PPN пишет:

цитата:

Смысл письма, которое я направлял в ГД примерно следующий: что не актуально определять степень опасности собаки по породному признаку, как и по окрасу, шерстному покрову и т.д. , что нужно менять подход к разведению, воспитанию, обучению , дрессировке собак , что лучше разделить собак по категориям, относительно их размера, темперамента и поведения в обществе,

Мне Ваша позиция не понятна ВООБЩЕ!!!

 Отправлено: 30.05.11 14:02. Заголовок: Визир http://jpe.ru..

Визир

 Отправлено: 30.05.11 14:17. Заголовок: Gulya , пост №25, я ..

Gulya , пост №25, я рассказывал про свою собаку, которая у меня была. " А что вы предлагаете делать с остальными???"пост №98. Вы, наверное, в смысл вообще не вникаете? Так пробежались беглым взглядом, че это там PPN опять набуробил, нашли нужную фразу и ответили?
Визир , если бы я написал, что гражданин такой-то с собакой такой-то попал в следующую ситуацию...- было бы не понятно. А сравнение с подготовленным человеком(из "альфы", например), думаю, вполне уместно.

 Отправлено: 30.05.11 14:21. Заголовок: PPN пишет: А сравне..

PPN пишет:

цитата:

А сравнение с подготовленным человеком(из "альфы", например), думаю, вполне уместно.

НЕТ, НЕ УМЕСТНО, Т.К. ЧЕЛОВЕК - ЭТО ЧЕЛОВЕК, А СОБАКА - ЭТО СОБАКА!!!

 Отправлено: 30.05.11 14:29. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

PPN Вы вообще внимательно читаете мои посты или видите в них только то, что хотите видеть?

А меня он обвинил во внемательности! Сом похоже читает не всё.

 Отправлено: 30.05.11 14:30. Заголовок: Gulya , Ваши пост №3..

Gulya , Ваши пост №34 и пост №36 по смыслу противоречат друг другу?

цитата:

Она сначало остановит, а если человек будет вырываться, тогда может и укусить

Это Ваш пост №36. Получается, Вы со мной согласны, я ведь говорю тоже самое, но при этом Вы со мной спорите???

 Отправлено: 30.05.11 14:33. Заголовок: PPN Я читала ваши по..

PPN Я читала ваши посты и читаю внимательно! Вы пишите что уничтожать не надо! Объясните - зачем простой собаке такая подготовка. Это то же самое если всё население поголовно заставить проходить курс "Альфа"-а зачем???!!!

 Отправлено: 30.05.11 14:35. Заголовок: PPN Я так же пишу, ч..

PPN Я так же пишу, что у них это в крови!!! Не вырывайте пожалуйста фразы из контекста!!!!
А вы пишите о спец подготовки!!!!! Разница большая!

 Отправлено: 30.05.11 14:36. Заголовок: А меня он обвинил во..

цитата:

А меня он обвинил во внемательности! Сом похоже читает не всё.

Уважаемые, я участвую только в предметном разговоре.
У кого какое мнение, критика моего мнения, пожалуйста, без проблем.

 Отправлено: 30.05.11 14:47. Заголовок: Gulya , как Вы соста..

Gulya , как Вы составили предложение, так я Вас и понял "это у них в крови" написано после "и" , " Она сначало остановит, а если человек будет вырываться, тогда может и укусить, и это у них в крови!!!", т.е. второстепенный смысл.
Не подумайте, что умничаю, я не знаток русского языка, просто, объясняю, почему так понял Ваш текст.
Я не призываю проходить спецподготовку. Я предлагаю больше внимания уделять собакам с такими способностями и закреплять это генетически.

 Отправлено: 30.05.11 15:02. Заголовок: PPN пишет: закрепля..

PPN пишет:

цитата:

закреплять это генетически.

Это и закрепляется. Все собаки которые излишне агресивны или трусливые. Им не дают титулов на выставках, а значит их не вяжут. А если они сами не понятно с кем, то это уже не САО!