Отправлено: 30.04.11 14:29. Заголовок: Проблема в отношениях с сукой.

У меня совершенно неожиданно испортились отношения с сукой.Азиатка,3 года,беременна примерно 52 день.Доминантна,кобель всегда на вторых ролях.Лает у ворот она,остальные все не ближе 5 м за ее спиной.Мелкую вестиху признала сразу за старшую,при появлении азиатки в нашем дворе та была беременная,потом были щенки,до сих пор позволяет ей все.Дворнягу выжила,пришлось срочно отдать брату.Кобеля "строит",тот уступает,но только когда мы дома.Во время нашего отъезда все драки заканчивались ее поражением,он ведь сильнее.Отношения с нами всегда были прекрасные.Со своими ласковая,послушная,любопытная,любит общение,всегда рада когда ее зовут в дом.Но дальше веранды не заходит.Знает только нас троих и деверя с племянником.
Проблема началась позавчера.Весь день она лаяла на рабочих,которые на соседнем участке(тоже нашем,но куплен недавно и забор пока не убрали)варили выгул для будущих щенков.Швырялась на забор с остервенением.я даже переживать начала,что в ее положении так скачет.Вечером привезли дверь для родилки и я вышла за ворота,собак закрыла в вольере.Она знает ,что пришел кто-то чужой,что она закрыта и может лаять,швыряться и пытаться лапой зацепить проходящих мимо чужих.Всем видом показывая-зацеплю,затащу в вольер и съем.А тут чужой никто не вошел,племянник занес привезенную дверь и я следом зашла,а она на меня кидается через прутья вольера,как на чужого...Я в обалдении стала с ней говорить,называть ее по имени-ей пофиг.Не зная как поступить,вышла опять за двор расписаться в получении.Захожу-то же самое швыряется на меня,на голос не реагирует.Не узнать меня не могла...ну была на мне шапка мужа,но остальное то -я...Когда закрыла ворота выпустила собак.Подозвала ее,наругала,заставила выполнить несколько раз разные команды.Она виляя хвостом все выполнила,я еще на нее поорала,шлепнула по башке и отпустила.Все в порядке.Два дня ее игнорировала,все как обычно-кормила,но не разговаривала,молча поставлю еду и ухожу.Разговаривала только с кобелем.Напрягало то,что ей было все-равно и никакого подхалимажа не было.Мне надоели такие отношения,сука самая моя любимая среди всех животных и я сейчас вышла во двор в надежде,что она подойдет и мы наладим отношения .Но подошел только кобл,я его повычесывала,пообнимались.Потом кто-то прошел мимо ворот и они рванули лаять.Кобель,видимо,решил,что теперь он -любимая собака хозяйки и не уступал место у ворот,а пытался ее ухватить и прикусить.Зная,что она этого ему не спустит и могут сцепиться я отправила кобла в вольер,а ее стала звать...минут 5 моего "Ко мне" прошли незаметно...она просто не подошла...пролаялась у ворот и улеглась подальше от меня....
Оказалось,что игнорируют меня ...
Вот и появились вопросы-что делать?Я не знаю на что она теперь способна ...Понятно,что это гормональные изменения,но такое же нельзя допускать???...И не станешь же лупить беременную суку???...И плюнуть и не обращать внимание,тоже неверное.Она же запомнит...что меня не обязательно слушаться.А ведь ей скоро рожать,вдруг она меня просто не подпустит?Закрыть ее в вольере не выход.Ее покупали для охраны и я не понимаю собак закрытых в клетке...Она что не связала свое швыряние на меня через решетку с моим игнором?...Действительно тогда не узнала?...И вообще теперь ничего не понимаю,пишу нервничая,наверное,нескладно,да и давление подскочило.
Люди!!!Скажите,что делать !!!

 Отправлено: 30.04.11 14:56. Заголовок: Ох как я вас понимаю..

Ох как я вас понимаю у самой проблемы только моя моложе и (не беременная и не вязанная пока).Один раз в 6-7мес промашку допустила Вот теперь и пожинаю плоды Может и Вы так же где-то промахнулись в воспитании....
Кстати у меня частенько такое поведение как вы описываете не выходит встречать(если по ее мнению за что то не так наказали) или на команду уляжется демонстративно типа это не меня зовут ...
Я свою игнорирую до тех пор пока сама ластиться не начнет а это мах 4 дня. Я к ней совсем не подхожу а как только ластиться начинает еще день жду а потом мирюсь с ней т.е она должна Сама подойти а не я к ней !
За отказ подходить . Пробовала кормежку за команды давать бывает и не выполняет ну значит наелась но на 3-4 день мозги вроде начинают светлеть. Но вам наверное Это не подойдет она же беременная ....
Пока воюем ....со страхом жду беременности что еще отмочет ...

 Отправлено: 30.04.11 15:10. Заголовок: Вообще-то, если подо..

Вообще-то, если подошедшая собака начинает ластиться, а хозяин в ответ её гладит, то это уже сразу ставит хозяина на ступеньку ниже собаки! Хозяин должен гладить свою собаку и общаться с ней не тогда, когда она подойдет, а когда он самого этого захочет. Это азы выстроения отношений и лидерства в стае. Оптимально не только настойчиво подходить к собаке в те моменты, когда она не обращает на вас внимания, но и занимать её место, вытесняя саму собаку, надвигаясь на неё. Можно даже посидеть на её лежанке в вальере, демонстративно поесть из её тарелки (сделать вид, что вы едите).
Но бить и физически сражаться с сукой, тем более на таком сроке беременности категорически нельзя.

 Отправлено: 30.04.11 15:32. Заголовок: кОля33 пишет: Пока ..

кОля33 пишет:

цитата:

Пока воюем

А мы никогда не воевали...Вообще не было проблем в отношениях.Она сразу поняла кто есть кто и устанавливала лидерство только среди собак.Сразу 4-х месячная стала охранять и нас и участок.Такая надежная тетка ,прекрасно знающая для чего она здесь.
Жилина Светлана пишет:

цитата:

бить и физически сражаться с сукой, тем более на таком сроке беременности категорически нельзя.

Вот и я не представляю...да и бить ее,вроде,сильно не за что.Ну было у нее настроение побесноваться в тот день,а я все преувеличила?...Заводчица говорит,чтоб я отстала от женщины в положении...А я рисую себе картины из будущего,как она однажды позволит себе на меня швырнуться и вне вольера...
Просто хочу знать как правильно себя повести,чтоб не усугубить ситуацию и не создать проблем в будущем.Она же хитропопая,прекрасно все запомнит...и как ее простили,и что ей позволили...
Сейчас я успокоилась и хочется пойти ее выпустить из вольера,где я ее закрыла,пальцем ей погрозить и обнять несчастную беременную женсчину....Только она слов то не поймет...а на ус намотает.
Жилина Светлана пишет:

цитата:

настойчиво подходить к собаке в те моменты, когда она не обращает на вас внимания, но и занимать её место, вытесняя саму собаку, надвигаясь на неё.

Понравилось .А если она рыкнет???

 Отправлено: 30.04.11 16:08. Заголовок: Арктика пишет: Она ..

Арктика пишет:

цитата:

Она что не связала свое швыряние на меня через решетку с моим игнором?...Действительно тогда не узнала?

Нет,конечно же она Вас узнала(ухищрения суки).По поводу связала или нет-может и не связала,т.к.,на сколько я поняла,когда она кинулась в Вашу сторону,она моментально,прошу прощения за выражение, не "огребла" по полной программе?!А должна была.Я сама распустила собу,но в отношении меня она пока,слава Богу,такого не позволяет,так сказать табу,конечно бывает всякое,может и недовольство высказать,но здесь надо именно не интеллигентно "бычить" в её сторону,опять же,извините за сленг,просто наиболее точное отражение того,что хочу сказать(к примеру,порой я говорю,особенно если бурчать начинает,что кормят позднова-то или вся семья без неё что-то делает на её глазах:"Да,ты чё,вообще что ли страх потеряла").В самом начале попробовала,видно не понравилось,но в Вашем случае честно как быть-не знаю,всё таки мадам беременная,если бы не это и голод не помешал бы,но и спуску давать нельзя.По животу,конечно бить не надо,по тазу я бы тоже не стала,а вот за шкирку эту красавицу,как мне кажется потрясти можно,но,т.к. сама такое не проходила,то ручаться не могу.Каким-то образом её надо сориентировать на себя...заинтересовать(вспомните,что она больше всего любит)Я,к примеру,запру её в вольере,и хожу в поле её зрения,взяв на руки котика,чешу его,конечно же зная,что она его любит,т.е. ничего сделать ему вроде не должна,а она из вольера наблюдает и завидует...Т.е.,как мне кажется,надо заинтересовать,и не дать!Точнее скажут опытные,ну,и Вы свою собу знаете лучше,чтобы не навредить!

 Отправлено: 30.04.11 16:33. Заголовок: Арктика пишет: Пон..

Арктика пишет:

цитата:

Понравилось .А если она рыкнет???

если вы не будете пытаться хватать её руками, то точно не укусит. Просто тесните её и наезжайте голосом и командами.

Арктика пишет:

цитата:

Она что не связала свое швыряние на меня через решетку с моим игнором?

Это не вы её игнорировали, а она вас игнорировала. Опять же это признак того, что она вас сейчас не во что не ставит. Почаще заходите в вольер, почаще заставляйте командами и жестами уступать вам место, пространство вообще.

Через пару недель после родов, может чуть раньше или позже, станет легче.

 Отправлено: 30.04.11 16:40. Заголовок: Any пишет: когда он..

Any пишет:

цитата:

когда она кинулась в Вашу сторону,она моментально,прошу прощения за выражение, не "огребла" по полной программе?!

Не огребла...а что с ней с беременной сделаешь да через прутья?И я была ошарашена.Пару секунд я хлопала глазами,потом заговорила с ней,потом уже заорала,т.к. та не затыкалась и через прутья треснула ее по башке.Та встала на 4 лапы(до этого скакала на двоих)и сделала шаг назад,но взгляд был озверелый.Я опять вышла и когда зашла,она продолжила швыряться на меня... Когда через минуту ворота закрыла сразу стала ее воспитывать-команды,нотации и еще по башке треснула пару раз.Куда еще ее стукнешь?Сразу решила,что не буду кормить...но как беременную на последней неделе не кормить...Получился только игнор...на который она наплевала...
Она все эти дни,что я с ней не разговаривала виляла мне хвостом,только сегодня не стала,поняла,что я на нее все-равно не посмотрю.
Сейчас сходила посталкивала ее с места,где она садилась.Она завиляла хвостом при моем подходе,но поняла что я только толкаюсь, спокойно убежала лаять на тех же работников,что выгул делают.

 Отправлено: 30.04.11 16:46. Заголовок: Такая ситуация была ..

Такая ситуация была с южачкой. Дней за 5 до родов - начинает рычать, в родах не подпускает, при попытке подойти к вольеру - кидается, щенков больше половины погибает от постоянного перетаскивания. НИЧЕГО не помогало!!! Примерно к 2 неделям у щенков, этот "дебилизм" сходил на нет. (Была взята взрослой, не доминантная)

 Отправлено: 30.04.11 16:52. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Это не вы её игнорировали, а она вас игнорировала. Опять же это признак того, что она вас сейчас не во что не ставит.

Что меня и беспокоит...и что делать не знаю,не сталкивалась.Постараюсь ее и дальше вытеснять,только,похоже, ее это не задевает.
Это девушка выбражает в связи со своим положением?Пусть повыбражает,она долго страдала,что вестиха "круче" ее(рожавшая).И течь начинала следом за ней.Пусть в своих глазах вырастет.Только мне бы ниже не упасть ...

 Отправлено: 30.04.11 17:31. Заголовок: Арктика пишет: Что ..

Арктика пишет:

цитата:

Что меня и беспокоит...и что делать не знаю,не сталкивалась.Постараюсь ее и дальше вытеснять,только,похоже, ее это не задевает. Это девушка выбражает в связи со своим положением?Пусть повыбражает,она долго страдала,что вестиха "круче" ее(рожавшая).И течь начинала следом за ней.Пусть в своих глазах вырастет.Только мне бы ниже не упасть ...

Продолжайте вытеснять. Очень неплохо помогает фокус с тарелкой, т.е. приносите еду, командой убираете собаку на место, усаживаете, делаете вид, что кушаете из тарелки, потом разрешаете есть ей, т.е. как вожак со своего барского плеча даете остатки. Обязательно заходите к ней в вальер и садитесь на её лежанку. Вожак имеет право на все лежачие и самые крутые места. Имитируйте процесс помощи про родах, укладывайте на бок, спокойно, без агрессии, криков, поглаживайте живот, трогайте петлю, поднимайте хвост. Её поведение конечно обусловлено беременность, поэтому и пишу, что через пару недель после родов все устаканится, но вам надо это пережить без ущерба для неё, вас и щенков. Смотрите, чтобы других собак не поубивала, лучше вообще сейчас их к ней не подпускайте. Да и для суки на сносях драка очень опасна, может случится разрыв матки, перекрут матки, преждевременные роды.

 Отправлено: 30.04.11 17:33. Заголовок: Арктика пишет: Что..

Арктика пишет:

цитата:

Что меня и беспокоит...и что делать не знаю,не сталкивалась.Постараюсь ее и дальше вытеснять,только,похоже, ее это не задевает.

А это и не должно её задевать. Ваша же задача не обидеть суку, а чтобы она вам уступила, это главное. Когда она кидалась через вольер, а вы вместо того, чтобы зайти туда и оттеснить её, ушли, т.е. уступили ей, то и получили результат, что она стала вообще игнорировать вас, как низшее звено в стае.

 Отправлено: 30.04.11 18:39. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

вместо того, чтобы зайти туда и оттеснить её, ушли, т.е. уступили ей,

Ну не могла я открыть тогда вольер с сукой и начинать с ней разборки,ворота были открыты,чужой человек там стоял и нужно было принять-расписаться за товар.
Жилина Светлана пишет:

цитата:

как вожак со своего барского плеча даете остатки.

Ну вот...А я всегда в тарелку к коблу лазила и до сих пор в ней ковыряюсь.Всегда боялась как бы он не проявил агрессию.А сука пищевик,посмотрим что она завтра на это скажет.Или уже не провоцировать ее ,не трогать раз она сейчас такая?
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Имитируйте процесс помощи про родах,

Она с неделю как закрывает от меня живот.Еще недавно я ее всю прощупывала,ждала когда щенки начнут пинаться.А сейчас она не ложится на бок,а калачиком и мордой и лапами закрывается...
Сейчас запускали ее на веранду,она просто спала и никакого привычного общения не было.Обычно всем улыбается,лапу дает,а сейчас только богатырский храп,аж вся колышется И живот или вырос или опустился.И футболисты уже пинаются во всю!
Спасибо всем !Спасибо,Светлана !Теперь хоть план действий стал ясен и понятно ее поведение.

 Отправлено: 30.04.11 18:49. Заголовок: Арктика пишет: а чт..

Арктика пишет:

цитата:

а что с ней с беременной сделаешь да через прутья?И я была ошарашена.Пару секунд я хлопала глазами,потом заговорила с ней,потом уже заорала,т.к. та не затыкалась и через прутья треснула ее по башке.

Конечно,легко давать советы за лаза и не себе,но всё же,сразу просто лупить по прутьям сетки(хотя при беременности не самый лучший способ мягко говоря),жутко кричать сразу на неё,да и Вы сами в итоге треснули через те же прутья её по башке,т.е. правильные вещи,только запоздало...Понятно,что не ожидали,но это же сука,да ещё и беременная.Но,конечно, давать советы проще...

 Отправлено: 30.04.11 20:58. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Хозяин должен гладить свою собаку и общаться с ней не тогда, когда она подойдет, а когда он самого этого захочет. Это азы выстроения отношений и лидерства в стае.

вот за что люблю старшую суку, что никогда не навязывается, если хочу погладить-потрепать, просто иду сама и глажу, она - терпит

Any пишет:

цитата:

когда она кинулась в Вашу сторону,она моментально,прошу прощения за выражение, не "огребла" по полной программе?!А должна была

щенную можно просто окатить водой из ведра, это не больно, не страшно, но достаточно неприятно.

 Отправлено: 30.04.11 22:16. Заголовок: Была у нас такая сук..

Была у нас такая сука зловредная (помесь НО), ближе к родам зверь-мимо пройти нельзя было слишком вальяжно, щенков не давала смотреть и вообще зверюга зверюгой, но как только щены выползали в свет, то всё устаканивалось и она снова становилась ласковой и послушной...я думаю это тот вариант но не настолько усугублённый так что всё должно быть хорошо.

 Отправлено: 01.05.11 10:27. Заголовок: 8 Марта пишет: окат..

8 Марта пишет:

цитата:

окатить водой из ведра,

Это совет всегда выходить из дома с ведром воды???
Ната и Азиза пишет:

цитата:

.я думаю это тот вариант но не настолько усугублённый так что всё должно быть хорошо.

И я надеюсь на это