Решила и здесь написать Возникло ряд вопросов по поведению САО . Хотелось бы поговорить о взрослых собаках а не о щенках до года. Вот в стандарте написано:ПОВЕДЕНИЕ ....Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина..... А вот что такое трусливое поведение? (кто как понимает) Как оно выражается ? Реально ли,что Врожденная ненормальная психика дрессурой исправляется ??? Что значит врожденная не нормальная психика ? Бы ли случаи исправления ненормальной психики дрессурой ? Поделитесь мнением плиз
Но одно дело фобии, так сказать. Другое- отклонение в психике.
А фобия-это разве не степень отклонения в психике? Моя первая сука в грозу или при салютах заливалась лаем, писаясь при этом если её закрывали в вольер- она всё-равно лаяла, но при этом пыталась выбраться оттуда. Разгрызала будку, кругом щепки и вся пасть в крови. Так вот, у этой собаки было полно и других косяков по психике.
Отправлено: 27.07.11 13:49. Заголовок: fanat пишет: Был та..
fanat пишет:
цитата:
Был такой кобель в Мясниковском р-не Р.О. по кличке Ханчик. Всю жизнь прожил на кошаре и пастбищах охраняя овец. Изредка возили по всей России на тестирование волкодавов. Так вот. на протяжение многих лет собаку в прямом смысле заносили в ринг и озирающегося, трясущегося от страха усаживали в углу. Затем в считаные секунды Ханчик буквально выворачивал на изнанку смелого противника и его так же - на руках выносили из ринга. И сколько б не социализировали- все без толку. Однако, легко стал Чемпионом труднейшего Чемпиоата Р.О. На счету не один задушенный волк. Еще один нюанс: в жизни не залаял (только выл по ночам). Как вам психика такой собаки, на кшаре не бящейся не только выстрела, но и черта лысого?
" ...народное творчество, чаще всего устное; художественная коллективная творческая деятельность народа, отражающая его жизнь, воззрения, идеалы; создаваемые народом и бытующие в народных массах предания, анекдоты, сказки.......".
Остался ли бы этот пес , которого на руках вносили и выносили в ринг и из него , в нем если бы у него был свободный выбор ? А про разорванных в клочья волков и фигурантов .. это уже даже не смешно. Для того , чтобы по собственному решению и потребности вступить в схватку , априори необходима сильная воля. Или что-то в характере пса , что окажется в критической ситуации сильнее страха , например любовь и привязанность к человеку.
Тип нервной системы не является чем-то неизменным, темперамент может менятьс под влиянием условий жизни . Это обусловлено не только природными свойствами нервной системы , но зависит от воспитания и обучения. Нередко темперамент меняется с возрастом.
Жилина Светлана пишет:
цитата:
Боль чувствуют не все собаки, а лишь некоторые.
А как это определить? Как отличить болезненность от лени и трусости?
Отправлено: 27.07.11 16:57. Заголовок: Каратау! Дело в том,..
Каратау! Дело в том, сударыня, что хоть инет и слывет слуходромом, но на некоторых ресурсах информация без подтверждающих фактов не канает. Есть видео сопровождающее действо, именуемое Вами, как фольклор. Чемпионат России, год непомню, Мценск. Соперник Ханчика-"Порванный в клочья фигурант" Яромир (Ярик) вл. Щелков М.
Отправлено: 27.07.11 18:56. Заголовок: У нас то же НО был -..
У нас то же НО был - кобель просто прелесть (взяли его в 3 года - лучше собаки не надо было), но пунктик с громом то же был. Мы часа за 3 до грозы знали - скоро начнется - скулит, психует, а за час - песа в будке и носа от туда не кажет... Азиатке нынешней вообще все пофиг - гроза-не гроза, но петарды и салюты - кошмар - бесится по страшному (вот думаю, не дай бог сорвется, выбежит - наверняка кого-нибудь порвет, хотя в обычное время - кошка-кошкой - все люди братья). А чернышка в грозу пытается домой пробраться, к нам поближе, хотя на выстрелы абсолютно не реагирует...Вобщем у каждой свои тараканы...
Отправлено: 27.07.11 19:11. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..
Светлана Я. пишет:
цитата:
У нас то же НО был - кобель просто прелесть (взяли его в 3 года - лучше собаки не надо было), но пунктик с громом то же был. Мы часа за 3 до грозы знали - скоро начнется - скулит, психует, а за час - песа в будке и носа от туда не кажет..
Светлана Я. пишет:
цитата:
А чернышка в грозу пытается домой пробраться, к нам поближе, хотя на выстрелы абсолютно не реагирует.
Вот об этом я и говорю.
Гром это отдельная от всего вещь. Это даже не выстрел. При желании к выстрелу даже трусливую собаку можно приучить. А вот к грому даже нормальную собаку нельзя приучить, если у неё к нему повышенная чувствительность.
Каратау! Дело в том, сударыня, что хоть инет и слывет слуходромом, но на некоторых ресурсах информация без подтверждающих фактов не канает. Есть видео сопровождающее действо, именуемое Вами, как фольклор. Чемпионат России, год непомню, Мценск. Соперник Ханчика-"Порванный в клочья фигурант" Яромир (Ярик) вл. Щелков М.
" Слова , слова , слова..." (с) Где можно посмотреть это видео ? И как определить с достоверностью кто именно на видео?
Отправлено: 27.07.11 20:14. Заголовок: Avrora Tan! Чуть де..
Avrora Tan! Чуть дело касается схватки меж кобеликами, сразу почему-то мерещатся бои, бои, бои до смерти, ставки, бабки, а-а, у-у. Жуть!!! Меж тем, наверно только мне, да моим друзьям попадаются едва терпящие ( а порой и вовсе не терпящие) друг дружку азиаты.
Гром это отдельная от всего вещь. Это даже не выстрел. При желании к выстрелу даже трусливую собаку можно приучить. А вот к грому даже нормальную собаку нельзя приучить, если у неё к нему повышенная чувствительность
Полагаю, что приучу, если понадобится. И довольно быстро. Причём без использования сухих кормов.
цитата: Был такой кобель в Мясниковском р-не Р.О. по кличке Ханчик. Всю жизнь прожил на кошаре и пастбищах охраняя овец. Изредка возили по всей России на тестирование волкодавов. Так вот. на протяжение многих лет собаку в прямом смысле заносили в ринг и озирающегося, трясущегося от страха усаживали в углу. Затем в считаные секунды Ханчик буквально выворачивал на изнанку смелого противника и его так же - на руках выносили из ринга. И сколько б не социализировали- все без толку. Однако, легко стал Чемпионом труднейшего Чемпиоата Р.О. На счету не один задушенный волк. Еще один нюанс: в жизни не залаял (только выл по ночам). Как вам психика такой собаки, на кшаре не бящейся не только выстрела, но и черта лысого?
Ох уж этот фольклор....Скрытый текст
Остался ли бы этот пес , которого на руках вносили и выносили в ринг и из него , в нем если бы у него был свободный выбор ? А про разорванных в клочья волков и фигурантов .. это уже даже не смешно. Для того , чтобы по собственному решению и потребности вступить в схватку , априори необходима сильная воля. Или что-то в характере пса , что окажется в критической ситуации сильнее страха , например любовь и привязанность к человеку.
Тип нервной системы не является чем-то неизменным, темперамент может менятьс под влиянием условий жизни . Это обусловлено не только природными свойствами нервной системы , но зависит от воспитания и обучения. Нередко темперамент меняется с возрастом.
Прочитал пост - "Голая" теория - в смысле анатомии и морали ( как некое бесстыдство )
Немало есть и на записях, когда Пит-Буля вносят в Ринг, а он на полусогнутых - вдоль плинтусов...
Мне такие ОЧЕНЬ Нравятся..., Правда - ОЧЕНЬ:
Это не просто Инстинкты или Нюх - Это СПИННОЙ МОЗГ, помнящий на Инстинктивном уровне - Чем "Пахнут" Ринги.
Более 90 % из таких "полусогнутых", которых удалось увидеть и дальше - в Контакте - Одержали УБЕДИТЕЛЬНЫЕ Победы.
Мне ОЧЕНЬ понравилась ВОТ ЭТА АМ-БУЛЬКА, впервые приведённая на Шоу-Выставку,
И даже ТО, как она "щемилась" - пытаясь "врезаться" в пол, как подводная лодка под ледяную корку - вызывало восхищение
Это Первый выход в Ринг, с Хозяином:
Это - попытка № 2 - с Хозяйкой :
Эта же Молоденькая Бульдожка
НИ В КАКОМ МЕСТЕ, НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с АДЕКВАТНОСТЬЮ и просто ПСИХИКОЙ - даже "Подозрений", даже Намёка НЕ ВОЗНИКЛО
ЕСТЬ Такой Очень Старинный и Очень Известный ТЕСТ для ЩЕНКОВ:
2-х, 3-х СЛЕПЫХ ЩЕНКОВ кладут на Табуретку
И смотрят:
Когда они начнут ПОЛЗАТЬ, и как ПОВЕДУТ Себя, оказавшись НА САМОМ КРАЮ Табуретки...
Те, которые ПОНЮХАВ ВОЗДУХ - Разворачиваются от края и начинают Ползти В ДРУГУЮ СТОРОНУ - Это ТО, Что НАДО.
Те, которые, Оказавшись НА КРАЮ, продолжают Ползти Дальше и СВАЛИВАЮТСЯ на ПОЛ с Табуретки - Это ТО, Что НЕ Надо
Как "связаны" между собой Фотографии и "Табуретки", а связь - Несомненно Есть, так Вот: "УМНОМУ - ДОСТАТОЧНО"...
Есть категория людей, для которых слова не имеют никакого значения и за слова свои такие люди отвечать не привыкли, есть же другая категория людей, которые слова на ветер не бросают, относятся к ним со всей серьезностью и привыкли за них отвечать. Не знаю к какой категории относитесь Вы Каратау , думаю к первой судя по Вашему легкому отношению к чужим словам, но Фанат(судя по общению на другом форуме) думаю точно ко второй. От себя так же могу дополнить, что был у моего друга кобель САО, сын привезенного из Туркмении кобеля(Карагез,Т.Рабышко). Так вот жил он в квартире и выводился на прогулки два раза в день на шумные улицы города, где до конца своей жизни вел себя как натуральный волчара, хвост поджат, на все озирался, жался к ноге хозяина, но стоило ему выйти из города, как пес преображался, сразу хвост пистолетом и уверенное свободное поведение. Был он примерно 45 кг весом и часто тестировался с более тяжелыми соперниками(ни одного боя ни разу не проиграл, все победы ввиду явного, и с питами в том числе), охраниик был серьезный(сам от него шрамы до сих пор ношу, и не только я , очень он уж жалким смотрелся в городе вот и переступали некоторые, по незнанию, ту невидимую границу, после которой шла жесткая атака). Скажете тоже - слова, да, рассказал вам на словах то, что видел своими глазами.
вот к грому даже нормальную собаку нельзя приучить, если у неё к нему повышенная чувствительность.
А что такого в звуке грома,инрересно... Ну, когда вспыхнуло-ударило над вашей крышей -это да, это я сама пугаюсь, потому как громко очень, но такое -редкость всё же, обычно при грозе -молния отдельно, гром отдельно и никаких повышенных нагрузок на барабанные перепонки -откуда им взяться?
А вот к грому даже нормальную собаку нельзя приучить, если у неё к нему повышенная чувствительность.
Ну,глопости,честное слово! У меня на ПМЖ поселилась колли 11 лет!!!! боится выстрела, грома(!!!) ...Я, чтоб не заморачивать ни её,ни себя : как гроза- кобелю САО даю посыл :" Чужие! Охранять!",тот счастливый летит что побрехать мама разрешила, а коллюха посомневалась...и за ним. Побегали раз 5, гроза ей стала безразлична. Или мне опять попалась собака "нечувствительная" ? Она (колли) до 14,5 прожила, на грозу не жаловалась . Есть несколько метод приучить к звуковым воздействиям. Я предпочитаю ими воспользоваться,чем собак химией травить.
Отправлено: 28.07.11 00:33. Заголовок: неСпец пишет: У мен..
неСпец пишет:
цитата:
У меня на ПМЖ поселилась колли 11 лет!!!! боится выстрела, грома(!!!) ...Я, чтоб не заморачивать ни её,ни себя : как гроза- кобелю САО даю посыл :" Чужие! Охранять!",тот счастливый летит что побрехать мама разрешила, а коллюха посомневалась...и за ним. Побегали раз 5, гроза ей стала безразлична.
Отправлено: 28.07.11 04:42. Заголовок: Ениш пишет: А что т..
Ениш пишет:
цитата:
А что такого в звуке грома,инрересно... Ну, когда вспыхнуло-ударило над вашей крышей -это да, это я сама пугаюсь, потому как громко очень, но такое -редкость всё же, обычно при грозе -молния отдельно, гром отдельно и никаких повышенных нагрузок на барабанные перепонки -откуда им взяться?
ваши уши отличаются от собачьих. Собака слышит гром задолго до того, как вы его услышите. Вще писала, что собака уэе за 3 часа до грозы знает, что будет гроза.
еч Ван пишет:
цитата:
Полагаю, что приучу, если понадобится. И довольно быстро. Причём без использования сухих кормов.
ну-ну сделайте милость, научите. А корм здесь при чем? Или лишь бы сказать?
некоторые собаки с возрастом наоборот становятся чувствительны именно к грозе и салютам.
Интересно, а почему щенки проще реагируют на салюты и грозу? Вернее, вообще никак не реагируют (чаще всего). Детская беспечность? Отсутствие опыта? А в возрасте после года начинают хотя бы отсматривать и вслушиваться-что грохочет. Кто-то лаять начинает.
Отправлено: 28.07.11 09:47. Заголовок: zardak Ира, с одной ..
zardak Ира, с одной стороны-да, соглашусь. Но вот если щенок около полугода возрастом в страхе прячется в будку, вжимается в землю и т.д.( на салюты и грозу) наводит на мысли, что он трусоват. Если учесть, что он же боится дороги, встречных людей, шуршащих пакетов и других проявлений жизни.
Шуршащие пакеты - они вообще собакоеды известные Особенно если собака вся в думках шла, а тут резкий порыв ветра, отсюда - эффект неожиданности. Практически любой отшарахнется
А вот это уже наводит на мысли. Опять же учтите, что, если этот щенок видит и слышит всё это впервые...рано ставить крест.
В том-то и дело, что социализация(с 3-х месяцев) ничего не дала. Потому и задаюсь вопросом: есть ли связь реакции на салюты и проч. с реакциями на мир вообще. Или: Байбури Шанди пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
если её закрывали в вольер- она всё-равно лаяла, но при этом пыталась выбраться оттуда. Разгрызала будку, кругом щепки и вся пасть в крови. Так вот, у этой собаки было полно и других косяков по психике.
, очень он уж жалким смотрелся в городе вот и переступали некоторые, по незнанию, ту невидимую границу, после которой шла жесткая атака). Скажете тоже - слова, да, рассказал вам на словах то, что видел своими глазами.
. 
Так же как и человеческие детеныши 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
