Отправлено: 24.07.11 21:10. Заголовок: Психика

Решила и здесь написать
Возникло ряд вопросов по поведению САО .
Хотелось бы поговорить о взрослых собаках а не о щенках до года.
Вот в стандарте написано:ПОВЕДЕНИЕ ....Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина.....
А вот что такое трусливое поведение? (кто как понимает) Как оно выражается ?
Реально ли,что Врожденная ненормальная психика дрессурой исправляется ??? Что значит врожденная не нормальная психика ?
Бы ли случаи исправления ненормальной психики дрессурой ?
Поделитесь мнением плиз

 Отправлено: 28.07.11 13:34. Заголовок: Каратау пишет: "..

Каратау пишет:

цитата:

"Собака морской пехоты США". Мрак. ---------------------------- АНАТОЛИЙ К , зачем Вы вообще ставите такие фото?

0-е. ТЕМА про "ПСИХИКА" ( АбОльшая часть Постов оказывается посвящена РЕФЛЕКСАМ, а Никакой НЕ "ПСИХИКЕ" )

1-е. ПСИХИКА БОЙЦОВОЙ СОБАКИ вообще и очень-очень далеко НЕ То же, что психика овчарки ( Критерии ЛЮБЫЕ - Вообще ДРУГИЕ ) // Там Вопрос "НАБИТЬ МОРДУ" или "ПРО- ВЫ- ГНАТЬ за Территорию" - вообще НЕУМЕСТЕН ( Но Знать и Это - НАДО )

2-e. ТАКИЕ Фото - ставлю ДЛЯ УМНЫХ, т.е. Тех, кто и Сам Знает - ЧТО с Такими Фотами Думать и К ЧЕМУ их "Прилепить"

3-е. И Ни-Ка-Ких "ШУТОК". ( А любители ХИХИКАТЬ и ПОКАЗЫВАТЬ ПАЛЬЦАМИ на Оставшиеся НЕПОНЯТЫМИ им Вещи...

Ну куда от них денешься )

 Отправлено: 28.07.11 13:35. Заголовок: Эммм... я непонятно ..

Дахмардак, эммм... я непонятно выразила мыслю вумную Болевой порог, аха. Для одного - терпимо, для другого - уже за гранью. Посему ставить "равно" между устойчивостью психики и "больно, а пыхтит" ИМХО немного некорректно. Больно для каждого по-разному.

Да и орёт/молчит тоже такое несколько эфемерное различие Мерзкий кобель "распустил" деффке лапу. Дева молчит, да и дыру замечает, когда ей рану покажешь. И скачет на этой лапе не хромая. Берешь флакон с хлоргексидином - "Аяяяй!". Видели такое, да? Это уже из разряда: Терпит боль/ показывает, что больно.

 Отправлено: 28.07.11 13:41. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: 1..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

1-е. ПСИХИКА БОЙЦОВОЙ СОБАКИ

А шо это за зверь такой - БОЙЦОВАЯ СОБАКА? Просветите АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

2-e. ТАКИЕ Фото - ставлю ДЛЯ УМНЫХ, т.е. Тех, кто и Сам Знает - ЧТО с Такими Фотами Думать и К ЧЕМУ их "Прилепить

Для меня это .опа, а не поведение на ринге Я блондинка

 Отправлено: 28.07.11 13:43. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: 0..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

0-е. ТЕМА про "ПСИХИКА

Вот именно.

цитата:

1-е. ПСИХИКА БОЙЦОВОЙ СОБАКИ вообще и очень-очень далеко НЕ То же, что психика овчарки ( Критерии ЛЮБЫЕ - Вообще ДРУГИЕ )

Кто "бойцовая собака" ? Амбуль? Опа До сих пор была служебная вроде.

цитата:

2-e. ТАКИЕ Фото - ставлю ДЛЯ УМНЫХ, т.е. Тех, кто и Сам Знает - ЧТО с Такими Фотами Думать и К ЧЕМУ их "Прилепить"

Не ставьте ТАКИХ фото ЧУЖИХ собак . И не позорьте хорошую породу.

цитата:

3-е. И Ни-Ка-Ких "ШУТОК". ( А любители ХИХИКАТЬ и ПОКАЗЫВАТЬ ПАЛЬЦАМИ на Оставшиеся НЕПОНЯТЫМИ Вещи... Ну куда от них денешься )

Можно говорить сколько угодно правильных , красивых и сильных слов , но не видеть ОЧЕВИДНОГО!

 Отправлено: 28.07.11 13:48. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Т..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

ТАКИЕ Фото - ставлю ДЛЯ УМНЫХ, т.е. Тех, кто и Сам Знает - ЧТО с Такими Фотами Думать и К ЧЕМУ их "Прилепить"

Офф.

Приходит муж домой под утро . Перегар , на рубашке помада , воняет женскими духами.
Жена : Где ты был ?
Муж : Милая , ты же у меня умница . Придумай сама что-нибудь.

 Отправлено: 28.07.11 13:53. Заголовок: Ак-Идель пишет: ста..

Ак-Идель пишет:

цитата:

ставить "равно" между устойчивостью психики и "больно, а пыхтит" ИМХО немного некорректно.

Психика-это мозаика, слишком много составляющих. Поэтому при всём желании не получится поставить во главу угла какую-то одну реакцию. Всё в комплексе надо смотреть. Собака может быть сильна в проявлении одних качеств, и быть слабой в других. Ведь так? А уже мы решаем насколько это приемлемо, разводить такую собаку-не разводить.

 Отправлено: 28.07.11 14:04. Заголовок: Дахмардак пишет: Пс..

Дахмардак пишет:

цитата:

Психика-это мозаика, слишком много составляющих. Поэтому при всём желании не получится поставить во главу угла какую-то одну реакцию.

Согласна. А если ввести еще такую переменную как темперамент и характер... Вот и получается - о б одном говорим, а "моя твоя не понимай": у Вас - "отошел", потому что он по жизни так - ХОДИТ. А у меня - "отскочил", бо по жизни звЭрь идет вПриСкоЧку

 Отправлено: 28.07.11 14:07. Заголовок: Первый ВХОД в РИНГ

Кун-Фу-Цзы = КОНФУЦИЙ говорил:

БЛАГОРОДНЫЙ МУЖ ВХОДИТ В ХРАМ "ТРЕПЕЩА" и НА "ЦЫПОЧКАХ"
- - -

Неоднократно Замечал, что СОБАКА-МАЛОЛЕТКА, ВПЕРВЫЕ входящая В РИНГ на "ЦЫПОЧКАХ",

Впоследствии ( Реально и Нормально там Освоившись ) Становилась ВЫДАЮЩИМСЯ БОЙЦОМ

- - -
"Блондинкам" Патриархами ( ну скажем так - Рингов ) - никогда Не стать

"БОЙЦОВАЯ СОБАКА" - СПЕКУЛЯТИВНЫЙ СМИшный Термин. ...Желаете "Поспекулировать" ?

Для кого-то "бульдог" - уже служебная и только служебная "порода", ( Не говорим про Декоративное "Компаньонство" )

Для кого-то БУЛЬДОГ - ПОРОДА, и НЕ ТОЛЬКО "служебная"
- - -
Даже те ТРИ ТИПА Американских Бульдогов, которые уже ШИРОКО ИЗВЕСТНЫ не только Бульдожатникам,

Очень сильно РАЗЛИЧАЮТСЯ и Внешне, и по Психике МЕЖДУ СОБОЙ

1. Линия Джона Д. Джонсона

2. Линия Алана Скотта

3. Линия Джо Пэйнтера

( На фотографии собака, имеющая в предках БУЛЬДОГОВ "Пэйнтеровского" Типа - А эти собаки участвовали в Матчах наравне с АПБТ = Были ГЕЙМНЫМИ )

 Отправлено: 28.07.11 14:13. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Д..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Для кого-то БУЛЬДОГ - ПОРОДА, и НЕ ТОЛЬКО "служебная"

А какая ?
Мы здесь говорим о психике служебных , пользовательских собак.
Непонимание сути , назначения Породы наносит ей ущерб гораздо больший чем не правильно выбранное направление в разведении.

 Отправлено: 28.07.11 14:15. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Н..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Неоднократно Замечал, что СОБАКА-МАЛОЛЕТКА, ВПЕРВЫЕ входящая В РИНГ на "ЦЫПОЧКАХ", Впоследствии ( Реально и Нормально там Освоившись ) Становилась ВЫДАЮЩИМСЯ БОЙЦОМ

На цыпочках. Но не ползком.

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

БОЙЦОВАЯ СОБАКА" - СПЕКУЛЯТИВНЫЙ СМИшный Термин. ...Желаете "Поспекулировать" ?

А я что? Я ничего Это Вы данный термин употребили.

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Блондинкам" Патриархами ( ну скажем так - Рингов ) - никогда Не стать

Я не гордая. Соглашусь и на должность Матриарха

 Отправлено: 28.07.11 14:27. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Н..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Неоднократно Замечал, что СОБАКА-МАЛОЛЕТКА, ВПЕРВЫЕ входящая В РИНГ на "ЦЫПОЧКАХ", Впоследствии ( Реально и Нормально там Освоившись ) Становилась ВЫДАЮЩИМСЯ БОЙЦОМ

Ак-Идель пишет:

цитата:

На цыпочках. Но не ползком.

Может мы здесь чего-то не понимаем? А?

Может это "...Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое поведение"?
Может эта собака "... очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина" ?

Что же такое тогда

цитата:

трусливое поведение? Как оно выражается ?

 Отправлено: 28.07.11 14:30. Заголовок: AvroraTan пишет: Пр..

AvroraTan пишет:

цитата:

Про гром и боль которую может доставлять собаке звуки грозы. Если это так. То опять таки стоит пускать в разведение собак с высокой восприимчивостью к звукам? Не передаст ли собака свою непереносимость своим потомкам?

А как быть с теми, кто НИКАКИХ звуков не боится? Кто у них слух проверял. А хвастаются наверняка, что собака ничего не боится....смелая такая собака...или глухая

 Отправлено: 28.07.11 14:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А как быть с теми, кто НИКАКИХ звуков не боится? Кто у них слух проверял. А хвастаются наверняка, что собака ничего не боится....смелая такая собака...или глухая

Тоже вариант.

 Отправлено: 28.07.11 14:33. Заголовок: AvroraTan пишет: Чи..

AvroraTan пишет:

цитата:

Читая тему не покидает ощущение, что смелые и уверенные в себе собаки чуть ли не брак - мол нет у них природной осторжности.

Критерии оценки той самой смелости разные. Одному нормально, чтобы щенок от страха не ссался, а другому нужно, чтобы он об забор от злобы башкой бился. На мой взгляд и первое и второе не лучший вариант для служебной собаки.

 Отправлено: 28.07.11 14:35. Заголовок: zardak пишет: Тогда..

zardak пишет:

цитата:

Тогда мы просто млели от первой,вот это характер...ничем не собьешь, а сейчас предпочту вторую, мозги прослеживаются .

Отличный пример!!!

 Отправлено: 28.07.11 14:35. Заголовок: Даже если глухая . В..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А как быть с теми, кто НИКАКИХ звуков не боится? Кто у них слух проверял. А хвастаются наверняка, что собака ничего не боится....смелая такая собака...или глухая

Даже если глухая . Ведь не бесчувственная. Змеи , к примеру, вообще глухие, а приближение природных катаклизмов чувствуют не хуже других. Во время грозы от грома земля так дрожит что автосигнализация срабатывает.

 Отправлено: 28.07.11 14:37. Заголовок: АНАТОЛИЙ К! После Ва..

АНАТОЛИЙ К!
После Ваших постов "шестеренки" мало-мало начинают крутиться.
Какой прогресс!!
цитата:
"Непонимание сути , назначения Породы наносит ей ущерб гораздо больший чем не правильно выбранное направление в разведении."
Так в чем суть?
Мож от сути шагнем в психику, а там и экстерьер подтянется.

 Отправлено: 28.07.11 14:40. Заголовок: Каратау пишет: Даже..

Каратау пишет:

цитата:

Даже если глухая . Ведь не бесчувственная. Во время грозы от грома земля дрожит (автосигнализация срабатывает).

Оставьте гром, скажите выстрел.

 Отправлено: 28.07.11 14:42. Заголовок: Каратау пишет: Что ..

Каратау пишет:

цитата:

Что же такое тогда цитата: трусливое поведение? Как оно выражается ?

К сожалению,
У МЕНЯ Не Профессиональные и даже Не панибратские отношения с компом, чтобы быстро делать загрузки роликов на каждый чей-то Ась ( даже если и хотелось бы )

Но ДОКАЗАН(Н)О, и неоднократно, что собачёнок, вошедший в ринг "по пластунски", когда на него выпускали бескомпромиссного агрессора,
ОЧЕНЬ СКОРО Выучивал УРОК и также и тут же Превращался в Боевого Монстра ( Поскольку Таковым, собственно, изначально и являлся )

И сколько угодно на тех же ТИ ( в том числе и на Роликах ) - как Бравурный Тухлый фраер, лихо заскочив в Ринг в считанные минуты превращался в мешок с дерьмом и в физическом и, в первую очередь, в психическом смысле
( И если бы НЕ ТОЛКОВЫЙ ОППОНЕНТ, то хозы и зрители так и оставались бы в приятном для них заблуждении, что их Фраер - 100 % Психо-"эталон" )

- - -
И насчёт "Извращений":

В одних местностях аборигены, швырнувшихся на гостей собак - тут же пристреливали

В других местностях и уже в другое время Потомков Этих же собак, если они, будучи привязанными к блок-постам, НЕ кидались на людей, - ТУПО ОТСТРЕЛИВАЛИ....

Так КАК надо "ИЗВРАТИТЬСЯ" Психике собаки, чтобы выжить среди людей, с их Такими Разными ТРЕБОВАНИЯМИ

К ОДИНАКОВЫМ Собакам, и Такими Одинаковыми ТРЕБОВАНИЯМИ - к Таким РАЗНЫМ Собакам...

 Отправлено: 28.07.11 14:42. Заголовок: Каратау пишет: Може..

Каратау пишет:

цитата:

Может мы здесь чего-то не понимаем? А?

Кстати - может быть. Есть доля вероятности того, что ситуёвина там называется "дураки хозяева". Первая выставка, припёрлись к самым рингам, бегом-бегом, с корабля на бля, собака не осмотрелась, и идёт простое сопротивление - "Не тащи, дай осмотреться!"

 Отправлено: 28.07.11 14:48. Заголовок: fanat пишет: Так в ..

Каратау пишет:

цитата:

Непонимание сути , назначения Породы наносит ей ущерб гораздо больший чем не правильно выбранное направление в разведении.

fanat пишет:

цитата:

Так в чем суть?

Амбуль - собака полицейских и морских пехотинцев. Служебная собака. Могущая и любящая подраться , как все бульдоги.

САО - собака для охраны и защиты владельца и его имущества.

Собаки этих пород могут эффективно драться , но это не является их сутью. Их назначение - охрана и защита.

Дальше что?

 Отправлено: 28.07.11 14:52. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: У..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

У МЕНЯ Не Профессиональные и даже Не панибратские отношения с компом, чтобы быстро делать загрузки роликов на каждый чей-то Ась ( даже если и хотелось бы ) Но ДОКАЗАН(Н)О, и неоднократно, что собачёнок, вошедший в ринг "по пластунски", когда на него выпускали бескомпромиссного агрессора, ОЧЕНЬ СКОРО Выучивал УРОК и также и тут же Превращался в Боевого Монстра ( Поскольку Таковым, собственно, изначально и являлся )

ДА ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДИН ролик.
Чтоб пес вполз по пластунски , а потом разделал соперника на котлету.

 Отправлено: 28.07.11 14:53. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Т..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Тухлый фраер

Опять какой-то нипанятный зверь Анатолий, такой жаргон не всем понятен, поясните.

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ СКОРО Выучивал УРОК и также и тут же Превращался в Боевого Монстра ( Поскольку Таковым, собственно, изначально и являлся

Ну знаете... Ежель к стенке-то прижать, тут откуда чё берётся с перепугу. Я как-то раз со страху на берёзу залезла, а там ветки нижние метрах в трёх от земли начинались. А напугай еще посильней - тоже, может, монстрой какой обернусь с перепугу. Аффект, аха! Он, родненький. Поправьте, бойчатники: на ТИ вроде не монстр нужен, еще и расчет с хладнокровием неплохо бы иметь?

 Отправлено: 28.07.11 14:55. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Критерии оценки той самой смелости разные. Одному нормально, чтобы щенок от страха не ссался, а другому нужно, чтобы он об забор от злобы башкой бился. На мой взгляд и первое и второе не лучший вариант для служебной собаки.

Так я вот и говорю, что почему-то когда заходит речь о неуверенном и даже трусоватом поведении, сразу "а что лучше чтобы он об забор от злобы башкой бился". И то и другое, имхо не айс.

 Отправлено: 28.07.11 15:05. Заголовок: А что азиаты нонче у..

А что азиаты нонче у нас бойцы, т.е. кроме боев другого предназначения у них нет? Если дереться как черт, то на все остальное можно закрывать глаза?

 Отправлено: 28.07.11 15:05. Заголовок: Ак-Идель пишет: отк..

Ак-Идель пишет:

цитата:

откуда чё берётся с перепугу.

Это точно. Был у меня подшефный РЧТ. Абсолютное убожество. Трусливый , дрожащий , на каждой стрижке регулярно обделывался.. ффу.
На выставках выше хоря не получал никогда , у хозов мечта была - "отлично" ...хоть раз.
Как-то после рингов хозяева записали его на соревнования по вейтпулингу. Высоцкий Валерий одно время у нас увлекался.
Так эта животная сходу потянула 500 кг и заняла третье место.
Не от силы богатырской поди , а от адреналина да с перепугу , что хозы бросят и уйдут...

 Отправлено: 28.07.11 15:07. Заголовок: Ак-Идель пишет: Опя..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Опять какой-то нипанятный зверь Анатолий, такой жаргон не всем понятен, поясните.

Есть такие собаки, любящие попонтить и пыль в глаза пустить. На той же охране, смотришь лютый зверь пока всего его бояться. А встретил сопротивление, или пнули там ненароком, или человеку пофиг на все его понты - прет буром на собашку, то весь героизм пропал и сдулся песик.

Поэтому проверки и проводят.

 Отправлено: 28.07.11 15:13. Заголовок: Смелость и желание &..

Смелость и желание "пойти до конца"- одно и тоже?
На мой взгляд нет.
Хищник смелый. Атакует отару. Но "ради пожрать" "до конца" не идет. Иная служебная, не Азиат (не Волкодав) на зверя тож не идет, хоть и смелая. (т.к "не до конца"-будет зарезана смелым зверем)
Вот собственно, думается (вкратце) суть того , почему в отаре работает не служебный доберман.

 Отправлено: 28.07.11 15:20. Заголовок: Мне, лично, нет ник..

Мне, лично, нет никакого дела до каких-то булей-шмулей. Лишь бы не доливали.

 Отправлено: 28.07.11 15:31. Заголовок: :sm141: http://jpe...