Старенького Бэтмана тянула до последнего. Морально была готова к эвтаназии, но... но тянула. Шанс был 1 к 100, но он был. Спасибо тебе, парень, за то что ушел сам. Ушел легко, на ремиссии
Совершенно жуткая была история как-то: знакомый "усыплял" безнадежного щенка... героином. Сам, своими руками. Ну... там особо выхода не было, только мучить умирающего ребенка перетаскиванием его из одной клиники в другую (в ближайшей клинике эвтаназия не производилась). После этого сам сорвался... До сих пор меня потряхивает, как вспоминаю.
Отправлено: 22.08.11 17:27. Заголовок: А почему все решили,..
А почему все решили, что животное мучается? Оно само это вам сказало, на ушко шепнуло "помоги мне уйти, избавь от мучений". Люди, "человеки", это ваша точка зрения! Что думает собака, незнает никто! Может быть она просто живёт и та болезнь, боль и т.д. - это процесс её жизни. И не хочет она умирать ни гуманно и ни как по-другому. А гуманисты х....... , чтобы избавить себя любимых от лишних хлопот убивают того, кто жил для них и верил им. Прикрываясь, конечно же красивыми словами... А Но-шпа не только очень слабое обезболивающее . но и очень без побочных. А для невнимательных - название второго, гораздо более сильного , не помню.
Отправлено: 22.08.11 17:32. Заголовок: PPN пишет: А почему..
PPN пишет:
цитата:
А почему все решили, что животное мучается?
А потому, что бывают случаи, когда собаки и лошади, которые боль, как правило, переносят молча, орут и стонут. Вы думаете это от радости? Видимо у Вас маленький опыт знакомства с животным миром...
Отправлено: 22.08.11 17:34. Заголовок: еч Ван , если для Ва..
еч Ван , если для Вас ваша собака то же животное, что и на скотском дворе, то тогда наши взгляды на всё, что касается собак никак не совпадают. еч Ван пишет:
цитата:
цитата: Человек ОБЯЗАН принимать такое решение за животное, которое ему доверилось
Вот именно! А позиция PPN продиктована всего лишь малодушным желанием избежать ответственности.
Отправлено: 22.08.11 17:35. Заголовок: ДЖАНА а как быть с э..
ДЖАНА а как быть с этим?
Здравствуйте! У нас есть кошка, которой уже более 12 лет. Она долгое время болеет, мучиется сама и мучиет нас, нет сил уже. Лечить ее уже бессполезно (по возрасту), да и материально очень дорого, а гарантий на выздоровление нет. Родители хотят ее усыпить. Скажите считается ли это грехом? Спасибо. Ольга Москва Россия Православная
Добрый день Ольга! Да это считается грехом. В Библии есть такой стих : "всякое дыхание да хвалит Господа!" Видите Ольга, всякое дыхание, а не дыхание только человеческое. Потому как, все что мы видим - создано Богом, и мы не в праве отнимать жизнь у живых существ. Если можете. облегчайте ей страдания, но только не усыпляйте. С уважением. Прот.Алексей
Отправлено: 22.08.11 17:39. Заголовок: PPN пишет: А позици..
PPN пишет:
цитата:
А позиция PPN продиктована всего лишь малодушным желанием избежать ответственности.
и что мы называем ответственностью в данном случае? ответственны мы за то, чтобы наше животное получало только положительные эмоции, так что ли? и естественная кончина это удел собак у безответственных хозяев? а если малодушие для Вас - для другого - это желание не брать грех на душу? и почему "мучать животное" - вот этого я не понимаю, простите, вы хотите сказать, что если животное испытывает боль, а я ему стараюсь ее облегчить и могу это сделать только до какого-то предела - то это Я ЕГО МУЧАЮ??? ну спасибо ..
Отправлено: 22.08.11 17:40. Заголовок: Regina Если бы я зна..
Regina Если бы я знала?!
ДЖАНА пишет:
цитата:
Пока что рука не поднималась... Самое важное соблюсти грань. Ведь к ценности жизни и причинам усыпления у многих разные взгляды.
Я тоже, из тех, кто бьется до последнего...Но вот моя бабушка умирая от рака кричала так, находясь на наркотиках, что соседи один раз наряд милиции вызвали...Все мы рано или позно встанем на смертный рубеж, видимо тогда и получим ответы на подобные вопросы, а пока я - не знаю...
Отправлено: 22.08.11 17:44. Заголовок: ДЖАНА , собаки и лош..
ДЖАНА , собаки и лошади орут и стонут не только когда смертельно больны, это у Вас , видимо , маленький опыт знакомства с животным миром. Боль - это часть жизненного процесса у животных, да и у человека тоже. Превозмоги свою боль, душевную и физическую, освободись от неё. Живи свободным и умри достойно!
Отправлено: 22.08.11 17:46. Заголовок: Regina Да все мы ран..
Regina Да все мы рано или позно сталкиваемся с подобными ситуациями. Умирала немка от рака, я не смогла...Была ситуация, когда наоборот хотела усыпить, но Бог отвел - спасибо ему, не взяла грех на душу...Часто милосердие сидит рядом с малодушием, одно может прикрываться другим...Игры бесовские...Искушения...Главное - разобраться.
PPN ...А Вы будете сидеть рядом с воющим от боли, чтобы превозмочь собственную душевную боль и так сказать возвыситься? Или запрете страдающего и пойдете подальше, пока он корчится в муках?
Отправлено: 22.08.11 17:53. Заголовок: вот еще... Здравств..
вот еще...
Здравствуйте, батюшка Алексий. У меня живет собака в квартире небольшая, досталась от родителей. Сейчас это старый пес. Есть проблемы со здоровьем, вет.врач рекомендует усыпить. Как церковь относится к усыплению животного? Я боюсь совершить убийство, будет ли это смертным грехом или это только людей касается? Татьяна г.Санкт-Петербург Россия Православная Дата - Friday, 03 Jul 2009, 11:23:09
Здравствуйте, Татьяна. Усыпить - значит убить. Вам не стоит этого делать, это будет считаться убийством, пусть даже не человека, а животного, но все равно это будет убийство. В 150 Псалме есть такой стих: "Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия" (Пс.150.6). Для кого будет усыпление более полезным - для пса или для Вас? Не делайте лучше этого. С Уважением, † прот.Алексей
Отправлено: 22.08.11 17:56. Заголовок: Regina пишет: Потом..
Regina пишет:
цитата:
Потому как, все что мы видим - создано Богом, и мы не в праве отнимать жизнь у живых существ.
Странное мнение. Личное. Если бы это было грехом - грехом было бы есть мясо. Грех - мучить животное. Грех - бездумно, без необходимости, а только ради прихоти убивать животное.
Отправлено: 22.08.11 17:59. Заголовок: а вот уже другой вар..
а вот уже другой вариант ответа.. и все - от того же человека! и все таки я думаю что это решение сугубо личного характера, оно не простое и не может быть простым.. и никто на свете, ни священник, ни философ, ни ветеринар не вправе этого решать, кроме хозяина собаки.. и каким бы ни было решение, считаю его надо уважать - человек сам знает, как ему поступить, и ему с этим жить дальше. ИМХО
Здравствуйте! Как поступить, не знаю. Моей собаке 1 год, с самого детства мы постоянно лечимся, у него отек мозга, вроде бы антибиотики помогли, но собака стала агрессивной в отношении меня, не дает себя гладить, скалится, кусает. Приступы странные, вроде он сам и не рад, что так бросается. Врачи говорят, что нужно подождать, но про агрессию ничего не говорят. Усыплять, знаю, - грех, но как себя повести в данной ситуации правильно - не знаю. Буду ждать ответа. Спасибо.
Виктория Вологда РФ Православная Дата - Wednesday, 28 Apr 2010, 06:21:05 Здравствуйте, Виктория. Христос Воскресе! Грех усыплять здоровое животное, но если оно болеет, то это допустимо. Если собака бросается и кусает даже хозяев по причине неизлечимой болезни, из этого может быть один только выход - усыпление животного. Подождите еще некоторое время и если ничего не изменится, а только будет хуже, принимайте решение. Храни Вас Господь! С Уважением, Прот.Алексей
Отправлено: 22.08.11 17:59. Заголовок: Regina пишет: Сейч..
Regina пишет:
цитата:
Сейчас это старый пес.
А вот в этом случае многие священники дадут совет дать собаке дожить. Собака верой и правдой служила хозяину, и если она мучается только от старости и от слабости - хозяин вполне может обеспечить ей нормальное существование.
Отправлено: 22.08.11 18:02. Заголовок: леди пишет: Если бы..
леди пишет:
цитата:
Если бы это было грехом - грехом было бы есть мясо.
вот и ответ.. возможно тоже личного характера..
цитата Животный имеют душу, но душу не бессмертную как у человека. Душа животного - неразумная, и она в крови (Втор 12. 28) " только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом (Втор 12, 23) ; "Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее, потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает; потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть крови. Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела (есть) кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.(Лев.17, 10-14). Душа всякого животного смертна.
Отправлено: Сегодня 19:59. Заголовок: Regina пишет: Сейч.. - новое!
Regina пишет:
цитата: Сейчас это старый пес.
А вот в этом случае многие священники дадут совет дать собаке дожить. Собака верой и правдой служила хозяину, и если она мучается только от старости и от слабости - хозяин вполне может обеспечить ей нормальное существование.
не просто "старый" не нужно вырывать из контекста.. мой старый пес 9 лет - заткнет за пояс иных молодых и мне бы в голову не пришло в здравом моем уме - его уыплять..
Regina пишет:
цитата:
Сейчас это старый пес. Есть проблемы со здоровьем, вет.врач рекомендует усыпить.
Отправлено: 22.08.11 18:22. Заголовок: Regina пишет: "..
Regina пишет:
цитата:
"мучать животное" - вот этого я не понимаю, простите, вы хотите сказать, что если животное испытывает боль, а я ему стараюсь ее облегчить и могу это сделать только до какого-то предела - то это Я ЕГО МУЧАЮ???
Именно. Regina Зная Вас к Вам большая просьба - не зафлуживать мою тему.
Отправлено: 22.08.11 18:23. Заголовок: Понятно, что когда с..
Понятно, что когда собаке очень больно и обезболивающие уже не помогают и не могут облегчить ее страданий, человек решается на усыпление... Плохо то, что от этого может быть один шаг до другого - собака больна и ее не вылечить, хотя ей и не больно, но лечить смысла нет, все равно скоро умрет, надо усыпить, а потом может быть и следующий шаг - собака старая, ненужная, не слышит и плохо видит, зачем ей такая жизнь... Блин, очень не хочется, чтобы усыпление животных стало просто каким-то обыденным действием, дескать, мы же люди, мы ответственность взяли и только нам решать кому жить, а кому нет... Хочется, чтобы усыпление было страшным, трудным шагом, на который решиться можно только в самом крайнем случае и все равно душа потом не будет спокойна... ИМХО.
Мой голос за! Усыплю если животное мучается а, помочь нельзя. Если есть хоть малый шанс буду бороться. Отпустила свою девочку в 10.5 лет,ротвейлер парализовало , с начало частичная парализация , 3 разных ветклиники, уколы, капельницы, травы, таблетки, массаж, далее полная парализация , отказывалась дома ходить в туалет выносили на простыне гулять и так два месяца. затем полный отказ еды, воды, плачь, вой. И сейчас спустя много времени присутствует чувство вины и ощущение что я убийца. НО мои переживания ерунда по сравнению с их молчаливым взглядом.....
цитата: "мучать животное" - вот этого я не понимаю, простите, вы хотите сказать, что если животное испытывает боль, а я ему стараюсь ее облегчить и могу это сделать только до какого-то предела - то это Я ЕГО МУЧАЮ???
Именно. Regina Зная Вас к Вам большая просьба - не зафлуживать мою тему.
понятно уж..что приветствуется в Вашей теме проголоcовала против.
Отправлено: 22.08.11 19:14. Заголовок: PPN пишет: я дам об..
PPN пишет:
цитата:
я дам обезболивающее.
Бывают ситуации, когда обезболивающее уже не обезболивает. Хотя если погрузить в состояние полусознательного сна...Но в таком сне боль тоже чувствуется...
PPN пишет:
цитата:
собаки и лошади орут и стонут не только когда смертельно больны
Зачем же передергивать? Не умеете аргументированео отвечать и пытаетесь в ответ поставить все с ног на голову. В данной теме речь идет о СМЕРТЕЛЬНО больных животных. Об этом я и пишу.
PPN пишет:
цитата:
это у Вас , видимо , маленький опыт знакомства с животным миром.
Отправлено: 22.08.11 21:04. Заголовок: PPN пишет: А почему..
PPN пишет:
цитата:
А почему все решили, что животное мучается? Оно само это вам сказало, на ушко шепнуло "помоги мне уйти, избавь от мучений". Люди, "человеки", это ваша точка зрения! Что думает собака, незнает никто! Может быть она просто живёт и та болезнь, боль и т.д. - это процесс её жизни.
Вы с животными то жили? Рядом? Глупость какая, прожив с животинкой несколько лет под одной крышей, знать уже её, знать привычки, темперамент, терпячку, да всё.. как своих пять..., и не понять каково ему сейчас, по внешнему виду, глазам, позам, крикам! Что за х"ОЗЯИН такой
По теме - если ничего сделать нельзя, и жизнь уже не жизнь а мука, помогу, и за своих, которые мои, отвечу перед собой за всё - если это грех, значит мой грех, смогу, приму всё - последний вздох под моей рукой, последний удар сердца, последнее прикосновение, последнее слово, это долг мой, это моё животное, я за него отвечаю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
не нужно вырывать из контекста.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
