Отправлено: 27.11.11 18:54. Заголовок: Клеймение - чипирование.

Уже неоднократно сталкиваюсь с такой ситуацией:
Есть собака, у нее есть родословная, в которой указано клеймо.
Далее варианты.
1. Клеймо в родословной = клеймо у собаки.
2. Клеймо в родословной, у собаки клейма нет.
3. Клеймо в родословной, у собаки клейма нет, но есть чип.
4. Клеймо в родословной, у собаки клейма нет, но есть чип и он указан в родословной.

На все вопросы о клейме - разные ответы.
- зачем клеймо, если есть чип,
- в Европе уже давно только чипируют,
- йоркам не ставят клейма, т.к. в предыдущем помете все щенки после клеймения передохли и заводчики зареклись,
- нам сказали, что поставят в вашем клубе, когда встанем к вам на учет, и т.д., и т.п.

Чипирование у нас пока законодательно не предусмотрено. А клеймение прописано в "Положении о племенном разведении".
Чем чипирование лучше / хуже клеймения?
Что мешает и чип поставить и клеймо написать?
Если только чип у собаки, зачем указывать в родословной еще и номер клейма?
Интересуют все мнения по этому вопросу.

 Отправлено: 27.11.11 19:05. Заголовок: Б.А.В. пишет: Чем ч..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Чем чипирование лучше / хуже клеймения?

В зарубежье без чипа не везде пускают.
Б.А.В. пишет:

цитата:

Что мешает и чип поставить и клеймо написать?

Мне ничего не мешает, так и делаю, если нужно.
Б.А.В. пишет:

цитата:

Если только чип у собаки, зачем указывать в родословной еще и номер клейма?

Потому, что клеймо по РКФ требованиям обязательно. Другое дело, что на собаке его может не быть.

 Отправлено: 27.11.11 19:07. Заголовок: У моего малого было ..

У моего малого было клеймо,он родился в июле,пошли оформлять родословную,а там сказали что с июня 2011 года все рожденные пометы должны чипироваться,без этого не возьмут щенячку на оформление,пришлось чипировать,много времени это не заняло,дольше бумаги на английский язык переводили.Вот так.

 Отправлено: 27.11.11 22:31. Заголовок: Zlata По нашим пра..

Zlata

По нашим правилам должно быть клеймо. Чипы не возбраняются и приветствуются.

 Отправлено: 27.11.11 22:34. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Потому, что клеймо по РКФ требованиям обязательно. Другое дело, что на собаке его может не быть.

Вот, в том-то и дело. С какого такого заводчики стали выпускать щенков и без чипа, и без клейма??? Или с чипом, но опять же без клейма? Что мешает поставить клеймо? Не такая уж сложная процедура.

 Отправлено: 28.11.11 08:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

клеймо по РКФ требованиям обязательно. Другое дело, что на собаке его может не быть.

если обязательно, то как это на собаке его нет?

 Отправлено: 28.11.11 08:23. Заголовок: Elena пишет: обязат..

Elena пишет:

цитата:

обязательно, то как это на собаке его нет

Бывает,к году ,просто исчезает

 Отправлено: 28.11.11 09:01. Заголовок: Про стирается или за..

Про стирается или зарастает шерстью это как раз понятно. Я так поняла, что речь идет про то, что совсем его не ставят или как?

 Отправлено: 28.11.11 09:02. Заголовок: Elena пишет: если о..

Elena пишет:

цитата:

если обязательно, то как это на собаке его нет?

А так.... Завтра щенка забирают, а сегодня в 23-00 выяснилось, что клейматор накрылся.

 Отправлено: 28.11.11 09:03. Заголовок: Б.А.В. пишет: С как..

Б.А.В. пишет:

цитата:

С какого такого заводчики стали выпускать щенков и без чипа, и без клейма???

Жалобу на них!

 Отправлено: 28.11.11 15:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Жалобу на них!

Дк без клейма не доказать, что это ИХ щенок.

Elena пишет:

цитата:

Я так поняла, что речь идет про то, что совсем его не ставят или как?

Совсем не ставят. А в родословной вписано. Как относиться к такой собаке?

Вот ко мне в клуб пришел бигль, сука. Надо подготовить к выставке, чтобы потом повязать. Есть родословная, но нет на собаке клейма. Зато есть чип. Номер чипа впечатан в родословную. Но мне этот номер до лампочки, т.к. я не имею сканера.
Оформляя вязку собаке, как я могу быть уверена, что данная родословная именно этой собаки, если в ходе разговоров выяснилось, что чипировали собаку сами владельцы перед сдачей щ.к. на обмен?
В ситуации с бигдем я в этом уверена, т.к. собаку ко мне направил заводчик, которого я знаю лично. А как быть с другими?

Опять же. Новый акт вязки подразумевает идентификацию производителей по клейму. А ежели его нет?

 Отправлено: 28.11.11 15:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Что-то непонятно. Клеймо должно быть. А если чип, то владельцы должны обеспечить читаемость этого чипа (иметь сканер), как-то так. И почему чипировали владельцы? Клеймить и чипировать должен заводчик.
И каким образом получена родословная если нет клейма? Ведь клеймение обязательно, а чипирование пока при желании.

 Отправлено: 28.11.11 15:20. Заголовок: маняша пишет: если..

маняша пишет:

цитата:

если чип, то владельцы должны обеспечить читаемость этого чипа (иметь сканер)

Люд, это нереально не каждый клуб имеет сканер, не говоря уже о владельцах
маняша пишет:

цитата:

Клеймить и чипировать должен заводчик

клеймить да, чипировать не обязан. За исключением выезда в Европу.

 Отправлено: 28.11.11 15:25. Заголовок: маняша пишет: Ведь..

маняша пишет:

цитата:

Ведь клеймение обязательно, а чипирование пока при желании.

Видимо, уже не обязательно, если мне то и дело звонят и просят поставить клеймо собачке. Отказываюсь и отправляю к заводчику. Но звонков таких как-то больше становится.

 Отправлено: 28.11.11 15:29. Заголовок: Удивляет аргументаци..

Удивляет аргументация: клеймение - устарело, прошлый век и т.п.
Чипирование - прогресс, надежность, вся Европа.... и т.п.

Но неоднократно уже находили найденым собакам их хозяев по клейму, а не по чипу.

 Отправлено: 28.11.11 15:30. Заголовок: Вики пишет: клеймит..

Вики пишет:

цитата:

клеймить да, чипировать не обязан.

Ну я имела ввиду, что клеймить обязательно, а чипировать-при необходимости.

Ну и вот, например, если у меня щен с чипом и я иду на выставку, то обязана при неоходимости обеспечить считывание чипа. Каким образом тогда? Если нет сканера у меня и у клуба, организующего выставку Тогда эксперт вообще может недопустить
Надо поинтерисоваться у владельцев импортных щенков.

 Отправлено: 28.11.11 15:32. Заголовок: Б.А.В. пишет: Удивл..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Удивляет аргументация: клеймение - устарело, прошлый век и т.п. Чипирование - прогресс, надежность, вся Европа.... и т.п.

Ага, можно подумать у нас прогресс... Если сканеров нет.

 Отправлено: 28.11.11 15:35. Заголовок: У нас прогресс! Скан..

У нас прогресс! Сканер есть в ветеринарке. Но даже в голову не придет, тащить туда бульмастифа-потеряшку на предмет проверки есть у него чип или нет.

 Отправлено: 28.11.11 18:11. Заголовок: Б.А.В. пишет: У нас..

Б.А.В. пишет:

цитата:

У нас прогресс! Сканер есть в ветеринарке. Но даже в голову не придет, тащить туда бульмастифа-потеряшку на предмет проверки есть у него чип или нет.

а чип вам и не поможет если инфа не сдана, на сканере высвечивается номер, за которым нет информации, так что клеймо в этом смысле надежней.

Была ситуация на выставке не помню кто судил, выставлялись чихи, половина оказалась чипирована и без клейма, судья отказалась их судить поскольку все собачки имели российское происхождение, если бы они были привозные тогда она бы их отсудила.

Да и беда есть с этими чипами разные производители, не всегда читаются, должны быть разные сканеры, к тому же могут «гулять»

 Отправлено: 28.11.11 18:17. Заголовок: Ну, вобщем, вывод та..

Ну, вобщем, вывод таков: хотите чипировать-чипируйте, но и клеймо тоже ставить необходимо.

 Отправлено: 28.11.11 19:50. Заголовок: по поводу клейма - у..

по поводу клейма - у нас снимали с выставки собак без клейма.
Выставки и чип - владелец обязан предоставить сканер - где-то это прописано

 Отправлено: 28.11.11 20:19. Заголовок: БМВ пишет: Выставки..

БМВ пишет:

цитата:

Выставки и чип - владелец обязан предоставить сканер - где-то это прописано

В регламенте по проведению выставки.

 Отправлено: 28.11.11 21:50. Заголовок: маняша пишет: БМВ ..

маняша пишет:

цитата:

БМВ пишет:  цитата: Выставки и чип - владелец обязан предоставить сканер - где-то это прописано В регламенте по проведению выставки.

На мой взгляд странное условие считаю что это все таки должны предоставлять клубы организаторы выставки

 Отправлено: 29.11.11 08:00. Заголовок: Б.А.В. пишет: Но да..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Но даже в голову не придет, тащить туда бульмастифа-потеряшку на предмет проверки есть у него чип или нет

Грустно такое слышать...
У мей вот клеймо не читаемо - ток на чип и надежда - если вдруг потеряемся...ТТТ...

 Отправлено: 29.11.11 11:48. Заголовок: kinghaus пишет: сч..

kinghaus пишет:

цитата:

считаю что это все таки должны предоставлять клубы организаторы выставки

Ну наверное только они у нас бедные , в смысле клубы, а владельцы - богатые, раз выставки оплачивают, да еще импортных щенков покупают. Пусчай платють

 Отправлено: 30.11.11 01:37. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

к на чип и надежда - если вдруг потеряемся...ТТТ...

На чип не надейтесь. Лучше ошейник с номером телефона.

А упомянутому бульмастифу по клейму сперва нашли хозяина, который его, 5-летнего выкинул, а потом нашли заводчика. Заводчик собаку и забрал. Нашли по клейму, не по чипу, т.к. собаку подобрали далеко от города и в ветеринарку ее на предмет обнаружения чипа никто бы не повез. Позвонили мне, я нашла хозяина и заводчика. А не было бы на собаке клейма, то и не известно, как эта история бы закончилась.