Пост N: 11
Откуда: Россия, кропоткин,краснодарский край
Отправлено: 16.01.12 10:19. Заголовок: проверка на охрану
добрый день.вот озадачили меня вопросом-при тестировании на охрану,если нападающих фигурантов два или три как должна повести себя собака?или две собаки три-четыре нападающих?очень интересно бы посмотреть ведь не всегда все красиво-один фигурант-одна собака на рукаве.кто и как не стандартно проверял своих псов??может есть у кого фото или лучше видео?или просто опыт и мнения?
Отправлено: 20.01.12 10:14. Заголовок: Здравствуйте! У меня..
Здравствуйте! У меня вопросик по теме. У нас сука, почти год ей, сытая, обласканная, к незнакомым недоверчивая, облаивает издалека, а нападать боится. С какого возраста, что бы не повредить психике, возможно с ней позаниматься на фигуранта? Может ее нерешительность из за того, что она еще не повзрослела?
Отправлено: 20.01.12 10:32. Заголовок: Strannik Для того,..
Strannik
Для того, чтобы дать совет, к которому стоит прислушаться - нужно видеть животное, протестировать его поведение. Без этого все рекомендации весьма условны. Оптимальный вариант - обратиться к грамотному дрессировщику, который ( желательно) специализируется по данной породе. Причины такого поведения могут быть весьма разнообразны - от генетического наследования типа ВНД до обстоятельств, влияющих на психику собаки в регионе ее проживания. В любом случае - годовалая сука - это еще очень молодая собака и проверять либо дрессировать ее нужно очень аккуратно. Для начала необходимо выяснить причины такого поведения - насколько они нормальны или нет в Вашем случае. Для этого нужно знать ответы на большое количество вопросов: 1.От кого происходит собака 2. С какого возраста она у Вас содержится 3. Где именно ( в каких условиях) проживает животное - вольерное содержание, привязь и т.п. 4. Как собака ведет себя на своей и чужой территории. 5.Насколько лояльна к посторонним, которые приходят вместе с Вами .
Отправлено: 20.01.12 10:56. Заголовок: У меня вопросик! Вот..
У меня вопросик! Вот, тоже стало интересно как поведут себя мои собаки с фигурантом. Так-то меня все устраивает в их поведении и охране, но все же любопытство имеется! :) Если кто-то знает, скажите, как найти такого фигуранта рядом с Коломной?
Отправлено: 20.01.12 11:01. Заголовок: 1. Папашка у нее оче..
1. Папашка у нее очень злобный, хороший охранник, про мамашу не знаю точно. 2. У нас она с 2 мес., без малого. 3. Живем на загороженной территории 4 Га, очень редко закрывали в вольер, только когда приходит кто то и на течку. Вообщем все время на свободном выгуле. Живем обособленно, так что чужих собаки практически не видят ( даже собак чужих). Так то она воспитанная, без команды не кушает, мясо мне отдает, основные команды знает и исполняет, правда иногда вредничает. К посторонним недоверчива, может ходить кругами и рычать, к себе не подпускает, отходит. К своим ласковая. По отношению к себе, близким, второй нашей собаке, котам, строго запрещал проявлять агрессию (думаю, что эти запреты и сытая жизнь как то отразились на ее характере) но за еду все же строит котов и кобеля, если они рядом. Ну вот такая характеристика в двух словах.)))
Прекрасная реакция (а главное правильная! для вашего возраста)
Хорошая реакция для годовалого азиата, которого не ставили на охрану и в случае, если посторонний не проявляет активных действий - это нейтральное или доброжелательное поведение. Поведение данной собаки говорит о том, что она неуверена в себе, в первую очередь, при соблюбдении указанных мною условий.
Strannik пишет:
цитата:
про мамашу не знаю точно
Strannik пишет:
цитата:
У нас она с 2 мес., без малого.
Вот центральные фразы - именно поэтому, на животное нужно смотреть по-месту - возможно, такая реакция явление временное - нужно привыкнуть к новой обстановке, возможно, сказываются неправильные действия предыдущего владельца, возможно, как я уже писала - проблема наследственности - про маму Вы ничего не знаете, возможна совокупность всех этих факторов. В любом случае, Вам нужен грамотный дрессировщик по-месту. Я бы не стала спешить с фигурантом и натаскиванием по-охране - пока поведение Вашей собаки говорит о некоторой неуверенности.
тоже не совсем понятно. Незнакомые люди зашли во двор, а у нее к ним нейтральное или доброжелательное отношение? Зачем нужна такая собака?
Азиат - собака позднего психологического созревания. Если щенок - а годовалый азиат - это, по сути, щенок - доверяет людям - значит, он их не боится. Из животного, которое не боится людей, охранник получится замечательный, возможно, даже без специальной подготовки - азиаты "включаются" к 2-м, а иногда и 3 годам жизни - без обучения. Ваша собака, исходя из того, что Вы пишете ( опять же повторюсь - я Ваше животное не вижу - моя оценка субъективна) - неуверена в себе, поэтому пытается издали облаять человека. Это не значит - не подходи, а то укушу - это значит - не подходи - я тебя боюсь. Собака, уверенная в себе - молодая, необученная, с хорошей психикой, крепкой нервной системой и твердым характером обязательно подойдет к незнакомцу, зашедшему во двор - обнюхать, поластиться или...укусить, если не понравился. Ваша собака неуверена в своих действиях, поэтому предпочитает в контакт не входить - в данный момент пассивно-оборонительная реакция преобладает над активной. Для того чтобы понять и, насколько возможно, устранить проблему - нужно,безусловно тестировать собаку и собрать более подробную информацию о ее жизни. В он-лайн режиме это, к сожалению, невозможно.
Живем обособленно, так что чужих собаки практически не видят (
Возможно, это тоже причина пассивно-оборонительной реакции на людей - у собаки плохая социализация. а вернее отсутствие оной. нужно с собачкой в "люди" выходить почаще.
Отправлено: 20.01.12 19:53. Заголовок: Bakkara пишет: в да..
Bakkara пишет:
цитата:
в данный момент пассивно-оборонительная реакция преобладает над активной.
Немного Вас поправлю, это не пассивно-оборонительная реакция(ПОР), а АОР в самой низкой ее степени. Просто если бы преобладала ПОР собака просто бы убегала, старалась спрятаться. А в остальном согласен полностью.
Отправлено: 20.01.12 20:03. Заголовок: Тогда еще такое: Изд..
Тогда еще такое: Издалека "РР-р-р" потом осторожно подходит - нюхает, потом весело виляет всей жо..ой и толкается мордой??? (еще щенок) Это какое: начало АОР? Почему спрашиваю - всех проходящих людей на прогулке сначала увидит и рычит - потом бежит за ними...
Этим все сказано, поэтому степнь АОР определять нет смысла, у щенов восприятие отличается от взрослых соб. Но проявление АОР при таком поведении можно констатировать однозначно. Отличие проявления АОР от ПОР в том, что при преобладании первой, собака совершает любые активные действия по отношению к раздражителю(лай, рык, бросок и т.д.). При преобладании второй, собака просто пытается этот раздражитель избежать(ее "оборона" в том, что бы уйти от воздействия данного раздражителя ), не проявляя в его сторону вообще никаких действий. Социализация собаки и нужна для того, что бы исключить определенный ряд раздражителей из числа тех, которые вызывают проявление ОР.
ИМХО здесь коротко описана самая обычная ПОР,а не убегала,просто потому что не было давления,ну а при АОР собака должна совершить активные действия желательно с укусом,насколько жестко собака это сделает это другой вопрос,облаивание издали уж никак нельзя классифицировать как АОР, Алексей.
Отправлено: 20.01.12 22:03. Заголовок: Bakkara пишет: как ..
Bakkara пишет:
цитата:
как все таки обычно ведет себя щенок
Бежит ко всем прохожим, и потом бежит за ними (как за мной - правда не далеко) но когда видит нового идущего - сначала всегда издает такое "разговорное" рычание (точно так-же рычит, когда сына в угол зажмет - лежит и не дает ему оттуда выйти...)
Отправлено: 20.01.12 22:09. Заголовок: Ну не видя поведения..
Ну не видя поведения лично сложно конечно судить,но из описания скорее щенок наглый доминант,я бы внимательно следил за поведением и уделил больше времени воспитанию,особенно при присутствии таких моментов: galina_polunina пишет:
цитата:
точно так-же рычит, когда сына в угол зажмет - лежит и не дает ему оттуда выйти...)
Отсутствие нападения не = отсутствию АОР. Так как тип ВНД данной собаки нам не известен. Известный ученый -биолог Крушинский Л.В. различал 6 степеней проявления АОР у собак. Bakkara пишет:
цитата:
собака должна совершить активные действия желательно с укусом
Это ярко выраженое проявление АОР. А вот, что бы выявить степень у данной собаки, необходим тест.
А вообще: По форме проявления пассивно – и активно-оборонительные реакции существенно различаются. Первая выражается в убегании животного, вторая – в нападении на пришельца. Соединение этих двух реакций под общим названием «оборонительная» является, как нам кажется, довольно искусственным. По своему происхождению эти реакции, как мы полагаем, являются тоже различными. Во-первых, пассивно-оборонительная реакция в той или другой форме свойственна всем животным, особенно она развита у диких.
"Исследование по феногенетике признаков поведения у собак"
Отправлено: 21.01.12 14:14. Заголовок: MOLOSSYIZAZII , Вы н..
MOLOSSYIZAZII , Вы написали,что" Отсутствие нападения не = отсутствию АОР. Так как тип ВНД данной собаки нам не известен." Если речь идёт о САО,то известен-уравновешенный,спокойный.
Отправлено: 21.01.12 14:56. Заголовок: AGZE пишет: Если ре..
AGZE пишет:
цитата:
Если речь идёт о САО,то известен-уравновешенный,спокойный.
Речь идет о конкретной собаке. Но Вы видимо считаете, что все собаки под названием САО соответствуют тому, что написано в стандарте(вернее в его последней версии)?
Отправлено: 21.01.12 20:43. Заголовок: Зачем же в последней..
Зачем же в последней версии?Ещё,помню,А.П.Мазовер относил тип ВНД у САО уравновешенный,спокойный как один из типичных признаков этой породы.Если какая-то особь не соответствует стандарту,то она "такая сао" меня просто не интересует.Но мы отклоняемся от темы.Если у Вас есть что посоветовать,то я тоже с удовольствием послушаю.
Отправлено: 21.01.12 21:24. Заголовок: AGZE пишет: Но мы о..
AGZE пишет:
цитата:
Но мы отклоняемся от темы.Если у Вас есть что посоветовать,то я тоже с удовольствием послушаю.
Мой совет прост для всех владельцев. Дождаться зрелого возраста своей собаки и протестировать её на выявление преобладающей реакции(пищевая, АОР,ПОР,ориентировочная). Хорошая методика по оценке проявления и выраженности АОР, кстати, была разработана тем же Л.В. Крушинским(1960г), а в 1971-73 г.г. применялась по проверке приотарных собак Пильщиковым Ю.Н., в ходе которой лучше всего себя показали САО. Так что, если кто желает знать возможности своей собаки в охране, пусть изучают и тестируют своих собак.
MOLOSSYIZAZIIМой совет прост для всех владельцев. Дождаться зрелого возраста своей собаки и протестировать её на выявление преобладающей реакции(пищевая, АОР,ПОР,ориентировочная). Хорошо.Дождусь зрелого вораста(ждать не мало),протестирую.А если тест провален?Собака не оправдала надежд, то что тогда?Разочарование.Что делать с собакой?Хорошо если человек тест сделал для интереса и ему результат не очень важен,он свою собаку любит и такой, и она у него одна,а если нужна рабочая собака и навоз чистить за такой собакой нет желания?Стоит ли так долго ждать,чтобы протестировать преобладающие реакции собаки?
Хорошо.Дождусь зрелого вораста(ждать не мало),протестирую.А если тест провален?Собака не оправдала надежд, то что тогда?Разочарование.Что делать с собакой?Хорошо если человек тест сделал для интереса и ему результат не очень важен,он свою собаку любит и такой, и она у него одна,а если нужна рабочая собака и навоз чистить за такой собакой нет желания?Стоит ли так долго ждать,чтобы протестировать преобладающие реакции собаки?
В каком возрасте вы собрались тестировать? Если щенок (1,5-3 месяца) как обычно приобретаюся лает на чужого человека-это далеко не показатель охранных качеств
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ведь не всегда все красиво-один фигурант-одна собака на рукаве.кто и как не стандартно проверял своих псов??может есть у кого фото или лучше видео?или просто опыт и мнения?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
