Отправлено: 20.06.11 08:40. Заголовок: ЛЮДИ ДОБРЫЕ,Что делать????

Все, не могу больше!!!! Собака моя--- Неуправляемая.Опасное для окружающих существо.Все наши соседи в шоке.Мы с мужем свое чудовище с детства обожаем,вниманием пес не обижен,НО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ПРОСТО НЕВЫНОСИМОЕ:
1.На прогулках он идет рядом ,проезжают велосипедисты, одного проигнорирует,на второго может кинуться, люди, дети- та же тема.Отдельный разговор--животные(собаки ,кошки,ящерицы,птички-бабочки) здесь вообще ужас.Здесь мы кидаемся со страшной силой и удержать невозможно.
2.Об осмотрах в ветклиниках мы вообще забыли И там у него ИСТЕРИКА,нет, он не боится,он просто категорически против того,что бы какой-то дядя его трогал.Я последний раз возила его на прививку от бешенства,все клиника пыталась сделать укол -не вариант,пришлось брать укол домой и самой колоть.
3.Купаться он тоже не хочет.Вчера пытались его помыть-не судьба,он чуть не разнес пол двора.
4.И о УЖАС -этот лай,ужас для нас и соседей.НЕВОЗМОЖНО.ПОСТОЯННО на любое движение,даже на мух и муравьев.Выйдешь,наорешь,только отвернулся, а он вслед еще больше.
5.Расческа для него тоже что-то ТАКОЕ.
Самое противное,что если ему надо,то все понимает и сидеть тебе,и лежать,но не хочет.Здесь все пишут,что собаки такие хорошие и послушные у всех,ЛЮДИ,КАК ВЫ ЭТОГО ДОБИЛИСЬ! Я каждый день,надевая строгач и намордник с ужасом выхожу на улицу.Одна я с ним не хожу ,только с мужем, мы просто не знаем, чего от него ждать.Возили его недавно в машине, он в окно увидел маленькую собачку-он просто вынес козырек над окном,выломал.Что делать,как с ним справиться.Помогите, объясните,что мы делаем не так.!!!

 Отправлено: 20.06.11 12:19. Заголовок: katyshka пишет: У н..

katyshka пишет:

цитата:

У него есть огромный вольер во дворе,прогулки на улице,куча игрушек......Мало для комфорта ? Ведь не все собаки живут в доме

конечно не все , у меня тоже в вольерах живут в деревне, но всегда гуляют свободно, а сидят в волере только когда отдыхают, остальное время - учавствуют со мной во всех делах

 Отправлено: 20.06.11 12:29. Заголовок: AvroraTan пишет: На..

AvroraTan пишет:

цитата:

Найти толкового дрессировщика в первую очередь.

И как можно быстрее.

При неправильном поведении он у Вас вообще реагирует на команды?

Regina пишет:

цитата:

странно как он еще не порвал тех кто его ненавидит в собственном доме

Скоро такое может произойти. И стоит ему один раз попробовать...

 Отправлено: 20.06.11 12:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Найдите и посмотрите в интернете все, какие найдёте уроки с Цезарем Милано. Они называются "Переводчик с собачьего". Совершенно гениальные вещи !

вот тоже хотела посоветовать! действительно очень нужные уроки для тех кто не может справиться с собакой.Катюша,и не забывайте- вы должны быть абсолютно спокойны и уверены в себе. тогда и ваша собака станет такой же. надо лишь приложить усилия.

 Отправлено: 20.06.11 13:07. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=_0fHaOmp-CU
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7057.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7059.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7016.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7017.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7018.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7019.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7020.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7022.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7021.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7023.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7024.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7003.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/6986.html
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/6983.html

вот ссылки не сколько серий, я бы посоветовала посмотреть их все. обратите внимание, как Цезарь учит людей держать себя, как он ставит собаку на место.

 Отправлено: 20.06.11 13:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

katyshka Вы меня услышали

Да конечно, я смотрела эти уроки,там говорится прежде всего о спокойствии хозяина собаки,оно передается и самой собаке.

 Отправлено: 20.06.11 13:54. Заголовок: katyshka ,могу поде..

katyshka ,могу поделиться опытом Одно из моих чудовищ рос именно таким же-до безумия ласковым и дружелюбным со своими и до той же стадии ужасен на улице.
Вы пишете,что страшно проверять.Надо попробовать.Иногда собаки реально психуют,если не могут подойти и посмотреть то,что их заинтересовало-вполне возможно,что после обнюхивания скажет-"мура,больше не интересно".Я поначалу тоже рвала свои руки,просто пытаясь удержать от чего бы то ни было.Потом я напросилась в собачье общество,привязала его к дереву(пришла раньше всех),попросила не обращать на нас внимания и...и началось...кобель активный,начал скакать и подвывать от страданий,что"ну никак".Как только начал успокаиваться(азарт закончился и появилось в глазах-"я несчастен") я подошла спокойно и стала с ним общаться,подзывать к себе(в другую сторону от натянутого поводка),угощать,хвалить,браться за поводок недалеко от ошейника(не отвязывая от дерева),водить рядом,отпускать,снова звать.Если коб снова летел к собакам-за секунду за рывка за поводок громко предупреждала,называя резко кличку.Мы так походили достаточно долго-скажу честно.Но в тот день,когда я заметила,что на резкий окрик клички кобель затормозил-у меня был просто праздник!Поводок стал удлинняться,мои подзывы становились более радостными,что ли,спокойным тоном.Я там делала всё-чесала его,стригла когти,лазала в уши,занималась командами,играла в палку и т.д...
Вот с тех пор дело пошло! Рванул-резко кличка-встал-подхожу,хвалю и идём вместе туда,куда хотел-нюхать прилетевший пакет или собаку,которая не против.Если против-то тем же тоном,что и у дерева вначале-"ко мне,пойдём".Если сбой-опять длинный поводок,привязь и пусть сам себя дёргает,пока не надоест.Мне помогло,дошла до этого сама,ибо уже готова была сдаться, боялась выходить на прогулки,но упрямая,и тоже полюбила это чудовище.Ни разу кобеля не ударила,нынче живём душа в душу.Он научился ждать своей очереди,просто подпрыгивая передними ногами на месте,если уж совсем нетерпится ломануться к друзьям и глухо ворчать в сторону"неправильных"людей.Всё-равно такая собака осталась более наблюдательной,что ли-например замечает кошек в окнах,"прогудит"предупреждающе,остальные жалом водят-"что,где"и не видят,или не обращают внимания.
Искренне желаю успеха,не сдавайтесь.Азиаты,к счастью,такие не все,но Вы оцените свой труд.Рада буду,если помогу))
Пиратка ,спасибо за ссылку! Тоже пошла читать,учиться.Теперь поняла,что сколько бы собак ты не держал,а думать,что уже всё знаешь-не только глупо,но и странно

 Отправлено: 20.06.11 14:54. Заголовок: katyshka Тут много..

katyshka

Тут много советов уже дали,
но все-таки добавлю на мой взгляд несколько важных моментов,
(будет много и возможно не слишком связно, слабонервным не читать)
то, что нужен хороший дресс, это даже не обсуждается.
Предыдущему вы деньги отдали зря, извините конечно. Задание «увести за собой собаку в нужное проводнику место» вы бы должны уметь выполнять к 15ти-то месяцам после 2х месяцев индивидуальных занятий.
Но где тот город Тимашевск и есть ли их там?

Я бы посоветовала начать с хорошей амуниции – вот это вот нонсенс, что он у вас «намордник срывает», купите со «щечками», изнасилуется «срывать». По приучению собак к наморднику есть масса статей хороших, на k-9.ru очень много всего было, наверно есть и сейчас. Этого точно можно добиться самому, с помощью «самоучителя», не привлекая «живых» мастеров.
Отличная вещь для включения мозга в азиатах, да и в любом другом меховом крупняке - «кобра», тонкая рывковая цепочка, хотя если силушка имеется в руках, то и правильно надетая толстая вам чудесно подойдет, за дерево ногами уже цепляться не надо будет. Главное правильно надеть, максимально высоко, под челюсть и чтобы кольцо было за ушами, а не посередине шеи, объяснить понятно не могу, но тоже рисунки и фото есть в сети, как правильно. На правильно расположенных «кобрах» удерживались одной рукой две годовалых швыряющихся азиатины общим весом около 100 кг (65тикилограммовой хозяйкой). Правда недолго. Но вам двух и не надо.

Я бы однозначно не посоветовала «по горбу» чем там вы его собирались, так уж сразу. ясень пень непонимание в ём, упал в траву помедитировать, приятно провожу время и за это по жопе (на его взгляд за это). Научите его ни к чему не обязывающей команде «пойдем», причем на позитиве научите, с вкусняшками, игрушками. А потом уж, когда он будет эту команду знать – тогда по горбу за её невыполнение.

Хорошим эффектом в плане борьбы со швыркучестью будет банальное переключение внимания собаки. Собачка ж ничем не занятая идет на поводке, скучает, тут вдруг навстречу – ррраз, отличная возможность поразвлечься. Вы же видите, что потенциальный раздражитель возник на горизонте, быстро берем мячик (другую игрушку, интересную собаке, вкусняшку любимую, да хоть Плейбой, если он на него живо реагирует) и отвлекаем животную весело, но ненавязчиво. Команды, говорите, знает? Вот можно тогда комплекс на поводке, сидеть-лежать-бежать, желательно поначалу двигаясь в сторону от объекта, не в лоб. Попытка не пытка уж точно. Не получится отвлекать, тогда надо уже будет думать как действовать еще. Азики очень секучие товарищи, сомневаюсь, что вам достался редковстречающийся азиат-идиот. Если ему с вами будет интереснее, прикольнее, вкуснее наконец, чем кинуться вон на того велосипедиста, то и зачем он ему, болезный? Если же все же швырнулся (не уследили) – рывок «коброй» и жестко «Нет», без мордобития и долгих истерик. Раз на 5ый максимум будет в полете тормозить только услышав это Нет. Красиво прошел мимо – хоть и «на когтях», неважно – получи любимый вкусняк.

То, что он живет не в доме, мне как раз не видится такой уж проблемой - очень часто вольерные собаки при полноценном выгуле и занятиях имеют в сто раз более сильный тот самый пресловутый контакт с хозяином, нежели домашние.

Кстати, характер у него точно не «жесткий и сильный», судя прежде всего по описанию поведения в клинике «лбом вынес дверь», а также по швыркам на ящериц и подростков – это как раз свидетельствует о неуверенности в себе и некоторой даже трусоватости (возможно возрастной). Поэтому очень важно такого «доминанта» не передавить. Это снова к вопросу о выборе дресса . Они ж любят компетентно заявить «о, азиат, так тубареткой его надо, а то потом вас сожрет». Кто – то тут писАл про совет инструктора по коррекции поведения окусившейся суки «от….ть так, чтоб обоссалась», пардон, из песни слов не выкинешь. Без сбора анамнеза, не видя собаки, не зная ситуаиции. Очень хочется после этого откорректировать «инструктора».. сохрани господь наших собак от таких.

Попробуйте вообще почаще ставить себя на собакино место – вот что оно сейчас со своей позиции видит? Как он происходящее оценивает? Вот пришли вы домой (к примеру) уставшая и недобрая. Тут тушка эта гигантская, слюнявясь и линяя белыми клоками влетает натурально в новый черный брючный костюм (от Доны Карен между прочим!) и одним движением облизывает вам морду лица с прической, нижнюю часть Доны Карен и ее же рукав. Вы в сердцах говорите «Да твою ж…… растуды….. как же вы мне все!... Уйди, блин, зараза! Место! » И влепляете несильного, но душевного пинка по толстой попе или кулаком промеж наивных глаз… собака «все поняла» и ушла на место. Вроде ничего ж страшного. Но что увидела собака – она ждала блин, почти всю жизнь свою собачью, то есть с самого утра когда вы придете, о свет очей моих! И вот наконец – вау! Она! Идет! Все, теперь можно умереть спокойно!.. поцелую только для начала…. пошла целовать – бац!!! промеж глаз. Или по заднице. и «Место!» и видно, что шибко недовольна… Конечно она уходит. Но она в полном недоумении. И урок, который она вынесет – не шибко же эта тётя в адеквате, непонятно что у ей на уме, доверять ей не след. Формированию «контакт» это очень не способствует.
Удачи вам с собакиным.

 Отправлено: 20.06.11 16:00. Заголовок: Ulsen http://jpe.ru..

Ulsen

 Отправлено: 20.06.11 17:03. Заголовок: Пиратка пишет: вот ..

Пиратка пишет:

цитата:

вот ссылки не сколько серий

Воспользуйтесь этим и не пожалеете

 Отправлено: 20.06.11 17:19. Заголовок: как всегда забыла са..

как всегда забыла самое главное - если такое поведение началось сильно вдруг, все-таки в клинику, проверить бы нет ли проблем со здоровьем. хотя, имхуется мне, дело там не в здоровье.. ну если не считать болезнью нахальство и хитрозадость.

 Отправлено: 20.06.11 17:31. Заголовок: все, последнее слово..

все, последнее слово :-)
вот "Цезаря нашего, Милано" (почти (с)), при всем к нему большом уважении я бы советовала применять с осторожностью.
Во-первых качество перевода оставляет желать :-(, а четкое понимание того, ЧТО он на самом деле в настоящий момент говорит подчас (частенько) критично.
во-вторых, вот если вы имели возможность по жизни наблюдать хотя бы 3-5 собак, то да, можно аккуратно пытаться Милано внедрять. Если собака первая, я бы поостреглась.. вот тут нужен будет "живой мастер", к примеру, опытный заводчик.
потому что - и это в-третьих - на мой взгляд Милано все же не так однозначен, как может показаться. все же проскальзывает у него бывает этакое "рекламное шаманство". и уж точно нельзя его методики применять ко всем кому ни попадя без раздумий.
Это, кстати, совершенно не в пику тем, кто его советовал, его опыт безусловно крайне ценен, но применять его надо дозированно и "под наблюдением врача". ну вот как нельзя пить медикаменты, просто потому что они помогли соседке тете Вале. потому что дядя Петя от них может и дуба врезать.

 Отправлено: 20.06.11 18:28. Заголовок: меня тоже заинтересо..

Ulsen пишет:

цитата:

все же проскальзывает у него бывает этакое "рекламное шаманство"

меня тоже заинтересовало это как "вход в стаю"из азиатов...чует моё сердце,постоять у калитки будет мало
Напомнило немного Невзорова с лошадьми.Но ОЧЕНЬ интересно,ОЧЕНЬ!

 Отправлено: 20.06.11 19:25. Заголовок: Нужно, все-таки не с..

Нужно, все-таки не слепо копировать советы, а подгонять их под свою ситуацию. Ведь не может быть советов на все случаи жизни. Надо уметь брать из них самое ценное. В этой ситуации плохо уже то, что собаку не любят все члены семьи. Все же надо более ответственно подходить к тому, заводить животное или нет. Но собака уже есть и надо сделать все, чтобы она приносила радость хозяину,а не головную боль.

 Отправлено: 20.06.11 19:33. Заголовок: Ulsen пишет: Вот пр..

Ulsen пишет:

цитата:

Вот пришли вы домой (к примеру) уставшая и недобрая. Тут тушка эта гигантская, слюнявясь и линяя белыми клоками влетает натурально в новый черный брючный костюм (от Доны Карен между прочим!) и одним движением облизывает вам морду лица с прической, нижнюю часть Доны Карен и ее же рукав. Вы в сердцах говорите «Да твою ж…… растуды….. как же вы мне все!... Уйди, блин, зараза! Место! » И влепляете несильного, но душевного пинка по толстой попе или кулаком промеж наивных глаз… собака «все поняла» и ушла на место. Вроде ничего ж страшного. Но что увидела собака – она ждала блин, почти всю жизнь свою собачью, то есть с самого утра когда вы придете, о свет очей моих! И вот наконец – вау! Она! Идет! Все, теперь можно умереть спокойно!.. поцелую только для начала…. пошла целовать – бац!!! промеж глаз. Или по заднице. и «Место!» и видно, что шибко недовольна… Конечно она уходит. Но она в полном недоумении. И урок, который она вынесет – не шибко же эта тётя в адеквате, непонятно что у ей на уме, доверять ей не след. Формированию «контакт» это очень не способствует.

хороший пример в принципе я чаще хитрю с собаками, чем сама себе отчет в этом даю просто привычка мыслить "на собачьем языке" говорят, собака - это как человек, только не разговаривает, так вот это не совсем правда, она разговаривает, но на языке выражения глаз, жеста, движений тела, взгляда, понять ее можно, если хотеть и уж каждый любящий хозяин я думаю отлично понимает свою собаку, это соседу невдомек, почему моя собака лает, а я то всегда знаю - когда она что то видит или слышит, когда скучает, когда "брешет" (вот брехливых собак не люблю, слава богу к азиату это мало относится, в смысле таких характеров мало)..
что касается примера приведенного, спасти костюм вполне можно, надо только чуток подумать
я всегда приезжаю в хорошей одежде и открываю ворота, когда хоть пара, тройка собак - в свободном полете, и естественно они все меня ждут, и очень радуются и готовы залезть мне на голову и я как бы должна быть против, но не имею права вот что я делаю - приоткрываю ворота, я всегда привожу с собой еду собакам, в смысле просто мясо, косточки, короче обычное их питание вот сначала я в ворота ставлю сумки, но трогать их нельзя! собаки это выучены не делать, они просто обращают все свое внимание на сумки - что там, чем пахнет? первый шаг сделан, уже не кинутся драть мою одежду с головы до ног
дальше я вынимаю каждому по небольшому куску или косточке и бросаю (при этом всегда говорю, кому!) - они тоже приучены, никогда не дерутся, каждый уверен, что ему дадут в свою очередь и мысли не имеет - отбирать пока они занимаются обнюхиванием, или проверяют друг друга, а что ему дали.. я закрываю ворота , беру сумки и мы всей гурьбой идем к вольерам, они знают всю процедуру от и до и никогда не протестуют, не сбегают, не тратят время на взбрыки.. просто заходят к себе и я их там закрываю
тогда иду в дом, переодеваюсь в рабочую одежду домашнюю и снова выхожу к собакам - ОБЯЗАТЕЛЬНО! - после этого подхожу к каждой в вольере, лично с каждой здороваюсь через вольер, целуемся, говорю ласковые слова, одновременно глазами ощупываю собаку, все ли с ней в порядке, отмечаю как выглядит, как шерсть, как глазки, что съела за день, сколько воды в ведре, в общем инспектирую ее хозяйским взглядом.. перехожу к следующей - и так всех после этого уже , в зависимости от МОЕГО распорядка, решаю что будет дальше - или каких то выпускаю гулять (если были закрыты), и занимаюсь ими и своими делами...
вообще мне интересно было что написали в стар-пост - как в клинику пришли и с собакой не сумели справиться, честно говоря, сразу вспомнила с благодарностью свою клинику и ветов.. врач меня УЧИЛ, как с собакой обращаться с моей!
делал операцию (вскрывал гнойник) суке, естественно ей болело, она боялась и тд, наркоз давали, она его запомнила.. он ей сразу сказал на ее взгляд - что, я враг теперь тебе, да? я нехороший, ненавидишь меня? - вполне серьезно и добродушно! с иронией - а когда пришли к нему опять, сука на него зыркнула резко, типа - даже и не думай подойти, укушу.. - он подошел к ней не обращая внимания на ее рык, совершенно спокойно (я конечно придержала) и сказал, надо девочка, надо! вот видишь, я тебе сейчас почищу, (тампоном ей перед носом провел с перекисью) , давай почистим - предложил ей! она понюхала и лизнула типа.. не дотрагиваясь, показала что полизала, врач тогда этим тампоном ей на лбу почистил, и опять ей под нос - она опять типа полизала (воздух), он опять почистил (конечно взял другой тампон и опять перекиси налил) и так они вдвоем вместе "чистили" - собака же не достает себе лоб полизать, и шею сзади, а ей хочется, потому что она чувствует что там ранка и надо лизать, вот он ей и "лижет" вместо нее
и вот таким манером наши врачи с любой собакой справляются, никто там особо не насилует их намордник конечно мы одевали ей, там выдают они сами, но главное это контакт с животным, если его не найти - никакой намордник не поможет нет людей, сильнее азиата, он (кобель мой) весит 80 кг, я - конечно меньше, и если он не захочет, не дастся, не подчинится, не будет доверять во первых - МНЕ, и не считать меня лидером, то есть все что Я делаю ему и говорю, воспринимать априори как хорошо, правильно и положительно, - я ничего с ним не смогу сделать, ни расчесать, ни помыть, ни в конечном итоге миску забрать, если он вдруг решит, что Я слишком много себе позволяю в его вольере это настолько логично, естественно и очевидно, что даже говорить как то неудобно такое!
вот поэтому меня как то стар-пост даже удивил слегка, как можно настолько внешне общаться со своей собакой, а внутренне быть равнодушным что ли, не интересоваться ею, не контролировать ее, что идти с ним по улице и не знать, чего ждать, как упредить, знать, что если скажу - не трогай, пошли (тихим голосом), для моей собаки это - пустой звук, она даже не слышит это не упрек, не в обиду, ну простите меня, может я туплю что то, я просто в упор понять не могу, чесслово

с удовольствием смотрю уроки Цезаря, отличнейшая полезнейшая весчь! спасибо Тане Колмаковой и всем!

 Отправлено: 20.06.11 19:54. Заголовок: katyshka пишет: Вс..

katyshka пишет:

цитата:

Все, не могу больше!!!! Собака моя--- Неуправляемая.Опасное для окружающих существо.Все наши соседи в шоке.Мы с мужем свое чудовище с детства обожаем,вниманием пес не обижен,НО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ПРОСТО НЕВЫНОСИМОЕ:

Хочу поделиться горьким опытом.
Привозили мне летом прошлого года песика азиата-2мес. Хорошенький такой-реснички длинные.Взгляд ангельский,привезли на 3мес,забрали через 5. Так вот с третьего дня прибывания у нас песка стал так заигрываться, что в процессе игры превращался просто в монстра из положения лежа бросался в лицо и кусался(надо сказать очень больно, зубки как иголки,а бросался прямо в лицо).Что я только ни пыталась сделать.Хотя и есть опыт работы с кобелями и знаю что они самый упрямый и недоверчивый народ, но здесь просто беда,через месяц ребенок охотился на все живое.Муж довольно жесткий человек и все наши азиаты сразу нашли в нем авторитет. отказался принимать участие в воспитании этого ребенка, пришлось терпеть все и только любовью и терпением внушать этому существу, что мы его любим и хотим ему только добра,наконец то после двух месяцев синяков и глубоких царапин пес полностью принял мое существование рядом и даже начал слушаться во всем,кроме того чтобы отобрать у него кусок мяса(причем у своих взрослых кобелей вынимаю из пасти все без труда),но особей мужского пола так и не принял и был очень дерзок по отношению к ним(когда то муж пытался сломить доминантность его силой- бесполезно зверел еще вглубоком детстве). ну так вот когда хозяин за ним приехал и хотел его забрать .щенок6мес чуть не снес пол дома. только после того как я его взяла и отвела в клетку кот пришлось забить, чтобы не выбрался,везти нужно было далеко. Теперь ему год,он так и не слушается хозяина.Пес доминант, с ним нужно быть всегда начеку и воспитать его может только очень терпеливый и любящий хозяин,либо жесткий профессионал.
Боюсь что у вас такой же. И я бы на вашем месте обатилась к очень опытному инструктору.

 Отправлено: 20.06.11 21:29. Заголовок: Немного добавлю . Оч..

Немного добавлю . Очень часто владельцы делают грубую ошибку- не доводят до коца поданную команду.Поясню.
например , вы дали собаке команду "стоять",а унеё в это время зачесалась попа и собака присела ,потом прилегла ,
почесалась , встала и пошла по своим делам , а вы уже забыли что от неё хотели или решили что можно доделать
начатое и попозже , вам ведь не принципиально где и когда она будет "стоять"( "сидеть " ,"лежать"), а это принципиально
важно. Любая данная вами команда должна выполняться немедленно и бесприкословно и пусть например укладка займет
у вас пол часа и для этого вам понадобится сесть на собаку сверху или вдвоем с мужем раскладывать собаку за четыре ноги -
любые способы хороши , лишь бы сказанное вами было исполнено как положено - это прописные истины. Вспомните, возможно
вы периодически(или регулярно)позволяете собаке проигнорировать поданную вами команду как вам кажется по объективным
причинам(собачке захотелось пописать или у вас зазвонил телефон) , но тем самым вы приучаете свою собаку вас не слушаться!
вроде никто об этом здесь не говорил , считая что очевидное не требует лишнего напоминания, но я постоянно на площадке
вижу как люди делают такие ошибки и иногда достаточно один раз позволить собаке сачкануть и владельцу приходится
начинать вообще все сначала.Поэтому не подавайте нормативные команды , если не уверены что в данный момент сможете
добится её выполнения, но если уж дали команду , то тут уж от собаки не отставайте пока она не сделает требуемое.
И ещё . Не давайте волю негативным эмоциям , когда у вас что-то с собакой не получается.Не психуйте , не выходите из себя.
Опять же из наблюдений на дрес площадке : именно и только азиаты безумно радуются когда им удаётся довести своего
хозяина до белого каления своим упрямством, на роже прямо написано : "йииесссс! я его достал!" С их тупым упрямством
можно бороться только таким же тупым упрямством. Желаю вам нечеловеческого терпения, четкости и последовательности в своих
действиях( и желательно все-таки под наблюдением грамотного инструктора)
А актерство по моему не прокатит - собаки все чувствуют и понимают гораздо лучше нас.
И очеловечивать тоже не стоит , типа " я же его люблю - он должен это понимать", ну и прочие "слюни". Дружба дружбой,
а служба службой.

 Отправлено: 20.06.11 21:54. Заголовок: Карима пишет: Так ..

Карима пишет:

цитата:

Так вот с третьего дня прибывания у нас песка стал так заигрываться, что в процессе игры превращался просто в монстра из положения лежа бросался в лицо и кусался(надо сказать очень больно, зубки как иголки,а бросался прямо в лицо).Что я только ни пыталась сделать.

Люд у меня так первый кобель делал, в 1,5 мес. как только привезли естественно моя реакция была сначала испуг, потом жалоба мужу, а потом хорошая пощечина ладонью по морде - да так, что голова мотнулась и улетел на метр - следующий этап - с мясом то же самое рык и кус - только руку к его мясу протяни.. урок повторили усе.. - как бабка отшептала
а кобель именно очень жесткий, к нему в его 4 года не подошел ни один человек на его территории ( на выставке подошли, разумеется) меня он почему то выбрал своим главным объектом охраны и на всю жизнь слепо и ревниво следит, чтобы надо мной муха не пролетела! тем не менее есть табу которые свято выполняет - мой муж (он может делать все что ему вздумается как с ним, так со мной), и наша стая, все ее члены, т е это - неприкасаемо (есть свои отношения, заморочки, но это не существенно)... так вот я представления не имею, как такую собаку скажем отдать или продать - я представить боюсь какой он им там кордебалет бы устроил, возможно с моей помощью его бы даже водворили в чужой двор и новый вольер, но войти туда вряд ли кто сможет
так вот я что хочу сказать - если тебе ВСЕ испробовав, не удалось добиться послушания от того щенка и агрессию на хозяина он все же проявлял (хоть в забирании мяса), думаю что там изъяны в психике... любая, даже самая наизлобнейшая собака - подчиняется хозяину полностью просто потому что она им живет, она в нем нуждается как в пище, она для того существует, в служении хозяину - смысл ее жизни ! если она правильно воспитана, она просто никак не может относиться иначе (разумеется психически уравновешенная).. в твоем опыте и воспитании я не сомневаюсь, если ты не сумела это сделать, значит там что то не то.. ИМХО

 Отправлено: 20.06.11 21:58. Заголовок: Нока http://jpe.ru/..

Нока

 Отправлено: 20.06.11 22:37. Заголовок: Regina пишет: а пот..

Regina пишет:

цитата:

а потом хорошая пощечина ладонью по морде - да так, что голова мотнулась и улетел на метр

Дело в том Регин, Что на агрессию он отвечал еще большей агрессией( почему муж и отказался его воспитывать, я говорит его сейчас просто прибью, и ведь действительно один раз чуть не придушил, спасло тлько то что песка не наш) Там действительно что то с психикой, вот клинит иногда и все, а так хороший псин, но дерзкий.

 Отправлено: 21.06.11 00:47. Заголовок: Regina ну да, хорошо..

Regina ну да, хорошо вы придумали костюм спасать :-). это уж у кого на что фантазии хватит.. но вот наши козюлины, даже безбашенная пищевичка-сука на вкусняк не поведутся в этой ситуации, надо хоть 15 секунд, но исполнить ламбаду в непосредственной близости от родного тела :-))). безболезненнее всего, мне кажется, со щенячества отработать гениальную команду "Отход на Место по приходе хозяйвов". и собачке не обидно, потому что с младых ногтей и потом ее ждет море обниманий и сухариков, и можно-таки в дом зайти "пустым" - мало ли, не случилось вот мне костей по дороге....
Карима, то, что вы описываете это реально проблемы с головой. ну если это правда так было все - не в том смсыле, что вы нагло врете, просто иной раз по прошествии времени как-то акценты по-другому расставляются как-будто бы сами, какие-то штришки память сама "додумывает". не обижайтесь, это не к вам лично, это у всех так. у меня так точно :-).
но по-большому счету, господа - драться с 2хмесячным ребенком это как-то .. фи.. не комильфотно то ись :-)). ващето мэтры советуют как раз исделать вид в такой ситуации, что не было ничего. мол укус этот ваш настолько для меня (ну лидера типа невероятного) смешон, что и не заметил я его и за "нахалку" даже сколь-нибудь вразумительную он не зачтется.
честно, я не знаю что нужно делать (или не делать) с 2хмесячной "личинкой", хоть азиата, хоть даже тигра, чтобы он

цитата:

через месяц ребенок охотился на все живое

. Карима, я не намекаю, что вы с мужем маньяки, я допускаю, что у парня порочная психика, хотя такая психика не делает исключений как правило, ну и другие симптомы должны все-таки быть.
многие люди, заводящие собаку, не понимают, что это все-таки не рыба-Немо в аквариуме, которой корму задай и нехай плавает. со щенком надо заниматься постоянно когла он не спит, посчитайте сколько это часов в сутки. не, то есть есть и самородки, канешна, которые сами научаются окарауливать, нянчить детей, починять примусы даже, но такое, увы, редкость.
опять же некоторым больше везет на относительно флегматичных особей. а некоторые вот попадают :-(. выбрали м ротвейлера - из 2х кобелей такой притормоооооженнный.. до года им и оставался. а потом как у него пружина в попе развернулась. очумительная собака для спорта, идеальная!!!! а вот для нас, под наши цели то есть, чтоб тихие прогулки перед сном, эт самое..... :-)))).
короче, к чему это все: katyshka не ждите что "само пройдет" или вам "волшебную кнопку" покажут. занимайтесь с животной почаще, играйте, организовывайте ему досуг, загружайте мозг и тело. покажите ему, что вы - самое интересное, что в этой жизни за пределами вольера есть. и будет вам счастье :-)))

 Отправлено: 21.06.11 01:00. Заголовок: Невзорова с лошадьми..

цитата:

Невзорова с лошадьми.

ой-ё! вот же ж не к ночи будет помянут. Не, Цезарь с головой все же дружит и не настолько отвязно беспринципный.

 Отправлено: 21.06.11 02:15. Заголовок: Ulsen пишет: гениал..

Ulsen пишет:

цитата:

гениальную команду "Отход на Место по приходе хозяйвов".

Браво за все посты,но уверена,что опыт Вы набирали не на азиатах.. Без обид.

 Отправлено: 21.06.11 06:16. Заголовок: zubari пишет: что ..

zubari пишет:

цитата:

что опыт Вы набирали не на азиатах

Вот-вот. Самый лучший способ управвления азиатом-это договор. А уж если давить, то только характером. Разок рявкните на щенка так, чтобы он описался и все кости будут ваши. Физическое воздействие чаще всего только провоцирует агрессию. Или уж это должно быть такое воздействие, на которое большинство из нас неспособны.
katyshka
Из всего, что вы рассказали складывается вполне нормальный портрет сильного, доминантного, но несколько избалованного кобеля-азиата. Может быть, за исключением беспричинного лая( мое сочуствие соседям).
katyshka пишет:

цитата:

Здесь все пишут,что собаки такие хорошие и послушные у всех,ЛЮДИ,КАК ВЫ ЭТОГО ДОБИЛИСЬ!

Вспомнился старый анекдот:
-Доктор, мне всего 60, а меня женщины уже почти не интересуют?
-Но в вашем возрасте это вполне естественно.
- Да, но соседу уже почти 70, а он ни одну юбку не пропустит?
-Это он сам Вам говорит?
-Да, сам.
-Ну вот и Вы ГОВОРИТЕ, ГОВОРИТЕ...

 Отправлено: 21.06.11 10:30. Заголовок: E26 пишет: Самый л..

E26 пишет:

цитата:

Самый лучший способ управвления азиатом-это договор.

согласна с этим полностью
E26 пишет:

цитата:

Разок рявкните на щенка так, чтобы он описался и все кости будут ваши. Физическое воздействие чаще всего только провоцирует агрессию. Или уж это должно быть такое воздействие, на которое большинство из нас неспособны.

это мужчинам так какжется, им то как раз - проще!
ммм... я была обладательницей нежного голоска и мягких интеллигентных манер а че стало - сами видите
но я не в претензии, считаю что азиаты мне помогли во многом самой выработать характер (хотя потенциал конечно должон быть заложен генетически )
насчет физического - не согласна
тут по моим постам может показаться что я пропогандирую битье собаки и это неправильно.. все не так
именно что никого не надо бить, без крайней нужды НЕ пользоваться ничем кроме голоса и руки... легкий шлепок по носу с определенной интонацией - это максимум что я допускаю обучая команде ФУ! даже когда кобель забыковал в 3 года почти и вдруг рявкнул на меня за мясо и хотел хват за руку сделать, я растерялась честно говоря - вот так ВДРУГ, было все нормально - а ему как вожжа под хвост попала..
хорошо что не растерялся муж и тогда подбежал и отхластал его рукой по морде, пока не начал пятиться и "мозги не вернулись на место" (ну и я тогда уже очухалась и заорала на кобеля, и треснула тоже его)..ну и потом игнор от всех на весь день и по всякому выраженное презрение
это ВСЕ что было за 4 года повторюсь - этого кобеля по характеру боятся абсолютно все (собачники, а уж просто люди - тем более).. одни мы знаем, какой он мягкий и ласковый ребенок в душе
я считаю что применять физическое воздействие можно с азиатами ОЧЕНЬ редко, никак не в системе
и если собака воспитанная - это не будет "в пустоту"
к примеру я разозлившись кинула тапком с ноги в кобеля или пустым пластиковым ведром - и он мигом послушался и погнал в свой вольер, когда хотел подраться а я не разрешила.. просто у них мозги выключаются в такие моменты и достучаться до них надо чем то резким, чтобы кончился их завод..когда азиат вешает в пространство агрессию на кого то, стоит такое наэлектризованное напряжение в воздухе, что непосвященный конечно испугается.. это очень сильные психически собаки, и их воспитывать и подчинять себе может тоже только сильный человек, личность. ИМХО

 Отправлено: 21.06.11 10:42. Заголовок: Ой,ну прям хочется р..

Ой,ну прям хочется рассказать,начиталась советов(спасибо всем за них большое), надумалась ,приехала с работы,как всегда целовашки ,обнимашки в пупсом своим.Смотрю, сидит с таким виноватым видом,аж смешно стало-навалял в вольере( наиредчайшее явление)сам-то он чистюля неимоверный,даже лужу обойдет за три метра,а если "пардон" нассыт, и не дай бог,на лапу попадет-все пол дня в раскорячку ходит,что -то там себе вылизывает.Ну это не самое важное,я просто ЗАСТАВИЛА свои домашних нашу собаку обласкать,бедный мой песа аж опешил,посмотрел на них как на больных,сел на попу и сидит такой смотрит удивленно.Пошли гулять,подъехал знакомый на машине,соб наш сразу "Опа,кто это? надо срочно .В стойку стал,напрягся,а я ему "Можно,аккуратно,аккуратно"И что? -Подошел понюхал,Не ПОНЯЛ,ЕЩЕ раз понюхал,ничего интересного,отвернулся,т.к. увидел свое отражение в машине .ВСЕ ,ПАНИКА ,КТО ЭТО,МАМОЧКИ ,КТО ЖЕ .??? Отвлекли игрушкой,потом был на пути наглый кот - напугали,дома был сбежавший из клетки крольченок- обслюнявили.Не все так гладко,как хотелось бы,но то что в моей голове тараканов больше ,чем в его -это 100%.

 Отправлено: 21.06.11 10:44. Заголовок: katyshka пишет: Не ..

katyshka пишет:

цитата:

Не все так гладко,как хотелось бы,но то что в моей голове тараканов больше ,чем в его -это 100%.

урррааа!!! ПОЗДРАВЛЯЮ! Вы умничка и молодец! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.11 10:46. Заголовок: katyshka пишет: сам..

katyshka пишет:

цитата:

сам-то он чистюля неимоверный,даже лужу обойдет за три метра,

тааак! срочно протаскивайте ПО ЛУЖЕ! я серьезно для начала можно - не очень глубокую когда сам ляжет в жару в грязнющую лужу и полакает там с удовольствием - считайте еще один комплекс преодолен

 Отправлено: 21.06.11 10:53. Заголовок: katyshka самое прост..

katyshka самое простое что работает отлично с азиатами - это СИСТЕМА вводите ему все что надо делать в систему (с позитивным подкреплением, лаской и подбадриванием, одобрением) и она будет работать на Вас конь тоже умное животное, но если его постоянно водят по кругу, он в десятый раз пойдет по кругу сам с азиатами это отлично срабатывает - кстати там насчет "спасения костюма" был разговор - это - к тому же я ввела в систему весь ритуал и собаки не чувствуют ущерба для своего Я, если я не позволяю им накинуться на меня с лобызаниями с порога так же я ввожу в систему прогулки по незнакомой местности, для начала там где меньше людей и колясок с детьми, и приноровляюсь к тому что делает собака.. могу научить если надо, свою собаку даже какать пардон - на одном и том же месте прогулки! азиаты - отлично ухватывают им преложенную систему поведения и ее придерживаются. (опять же имхую)

 Отправлено: 21.06.11 11:02. Заголовок: Мои если считают, чт..

Мои если считают, что провинились, то ждут наказания и если его не получают, то очень расстраиваются.. Навалял в вольере - скажите: Ай, бесстыжая твоя попа! и шлепнете по ней несильно. А потом уже говорите, что все равно люблю морду слюнявую... И пес понимает, что был виноват, кара неминучая пришла и ушла... и снова хозяин-солнышко сияет.

 Отправлено: 21.06.11 11:06. Заголовок: Regina О, да! Для аз..

Regina О, да! Для азиата ритуал это святое! Если привык что-то делать в определенной последовательности - любые изменения его нервируют. Для моих, к примеру, очень важно КУДА ставится миска. По этому признаку они определяют ЧЬЯ это миска. Чуть задумаешься, поставишь не туда - обида в глазах: это что, не мне?! А где моя?!