Отправлено: 20.06.11 08:40. Заголовок: ЛЮДИ ДОБРЫЕ,Что делать????
Все, не могу больше!!!! Собака моя--- Неуправляемая.Опасное для окружающих существо.Все наши соседи в шоке.Мы с мужем свое чудовище с детства обожаем,вниманием пес не обижен,НО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ПРОСТО НЕВЫНОСИМОЕ: 1.На прогулках он идет рядом ,проезжают велосипедисты, одного проигнорирует,на второго может кинуться, люди, дети- та же тема.Отдельный разговор--животные(собаки ,кошки,ящерицы,птички-бабочки) здесь вообще ужас.Здесь мы кидаемся со страшной силой и удержать невозможно. 2.Об осмотрах в ветклиниках мы вообще забыли И там у него ИСТЕРИКА,нет, он не боится,он просто категорически против того,что бы какой-то дядя его трогал.Я последний раз возила его на прививку от бешенства,все клиника пыталась сделать укол -не вариант,пришлось брать укол домой и самой колоть. 3.Купаться он тоже не хочет.Вчера пытались его помыть-не судьба,он чуть не разнес пол двора. 4.И о УЖАС -этот лай,ужас для нас и соседей.НЕВОЗМОЖНО.ПОСТОЯННО на любое движение,даже на мух и муравьев.Выйдешь,наорешь,только отвернулся, а он вслед еще больше. 5.Расческа для него тоже что-то ТАКОЕ. Самое противное,что если ему надо,то все понимает и сидеть тебе,и лежать,но не хочет.Здесь все пишут,что собаки такие хорошие и послушные у всех,ЛЮДИ,КАК ВЫ ЭТОГО ДОБИЛИСЬ! Я каждый день,надевая строгач и намордник с ужасом выхожу на улицу.Одна я с ним не хожу ,только с мужем, мы просто не знаем, чего от него ждать.Возили его недавно в машине, он в окно увидел маленькую собачку-он просто вынес козырек над окном,выломал.Что делать,как с ним справиться.Помогите, объясните,что мы делаем не так.!!!
Отправлено: 16.12.11 13:30. Заголовок: Я не настолько опытн..
Я не настолько опытна в розвидении САО,но точно могу сказать :Если нет "контакта" с собакой,толком ничего не выйдет!Хотя и этот контакт,должен быть особенный,и для каждого -свой.У меня пёс(старичок)никогда его никто не дрессировал,просто розговаривали как с человеком и всё!и понимает он с полуслова.Никогда муху не обидет,но не дай Бог эта муха повысит голос,махнёт рукой близко возле хозяев или чтото в этом роде...никакое послушание не помогает,сразу рык,если нет обратного молнееностного действия(типа притихла муха,убрала руки или лапы т.д.)тогда он молниеностно нападает и всё!он просто изумительно делает свою работу,которую он и должен делать.ведь не просто так их называют думающими собаками.
katyshka
Пост N: 129
Откуда: Россия, Тимашевск
Отправлено: 16.12.11 13:43. Заголовок: Bestia пишет: но мо..
Bestia пишет:
цитата:
но можете быть умнее.. зная его, его реакции, избегайте подобных стычек
Я если вижу собаку,то стараюсь обходить,возвращаюсь назад,иду другой дорогой...Бывает вырвется шавка из подворотни,станет в метре и шваркается,но ближе не подходит,мой со скрипом,разворачивается, идет,но постоянно оглядывается...А этот пес горемычный сам как-то под моего залетел,начал за лапы хватать...Bestia пишет:
цитата:
надо было сразу остановиться увидев ту сцену первую, и потребовать у женщины ВАМ - заберите немедленно свою собаку!
Я ей просто орала,что бы она его забрала,что мой его поломать может,а она стояла и смотрела.Я Боцмана оттянула ,он его отпустил первый раз,и мы разошлись в разные стороны,а когда мадам вынесла свой мусор(3 мин),сама же опять на нас пошла,не взяла даже за ошейник,ну и эта псина просто сзади налетела на моего,она нас сама догнала и тут.... Боцман настолько по-тихому все сделал,даже не рыкнул,он просто его трепал,молча,и никакой реакции даже на меня,я по-дурости пыталась ему челюсти расщепить,никакой реакции(он вообще мог меня тоже цапнуть? до кучи)Муж пытался его отбить(ни на какие удары не реагировал,собаке сильно досталось,тоже не знаю правильно муж делал?).Вообще ,может поменяться поведения собаки после такого случая?Что мне теперь делать?Как-то по другому вести?Сегодня песа мой какой-то сильно ласковый,колола ему уколы,стоял, не шолохнулся,как видит меня,сразу падает и пузо для почесух подставляет....
Regina
Пост N: 16062
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 16.12.11 13:46. Заголовок: Лорик пишет: Если н..
Лорик пишет:
цитата:
Если нет "контакта" с собакой,толком ничего не выйдет!Хотя и этот контакт,должен быть особенный,и для каждого -свой.У меня пёс(старичок)никогда его никто не дрессировал,просто розговаривали как с человеком и всё!и понимает он с полуслова.
да я в принципе тоже не дрессировала специально, с моделированием ситуации, снять с охраны могу словами "не надо, не охраняй"или "не обращай внимания" и собака отреагирует послушанием но есть ситуации в которых можно просто не успеть, если не готов заранее ну, мы тоже закапывали труп в свое время, тоже был шок у нас и у владельцев, конечно людям хочется друг друга винить, я склонна посочувствовать, могу предложить деньги, в компенсацию, если потеря ввергает в конфликт, понимаю что собаку терять нелегко любому владельцу.. поэтому стараюсь избегать насчет поднять в воздух и сколько в них дури - я так скажу, пинать его в тот момент, зубы разжимать, лупить по голове хоть кулаками - и прочее - бесполезняк, это как тумблер в голове переключается у них и ничего вокруг больше не существует, пока не сработают мозги, тело вам не послушается.. надо успеть ДО ТОГО, тогда если навыки есть - запрет сработает, хоть и как они имеют свое мнение...
?).Вообще ,может поменяться поведения собаки после такого случая?
нет. может поменяться с возрастом, он станет мудрее, не такой задиристый и горячий, и в такой же ситуации может просто придавить к земле и отпустить или поднять в воздух и отшвырнуть katyshka пишет:
цитата:
Сегодня песа мой какой-то сильно ласковый,колола ему уколы,стоял, не шолохнулся,как видит меня,сразу падает и пузо для почесух подставляет....
а для него ничего не изменилось, он просто выполнил свою работу, сосредоточенно и молча, хвалить его конечно не надо, а ругать тоже не за что - он уже сработал ситуацию и забыл
Вам просто надо было получить видимо этот опыт , чтобы понять лучше психологию своего питомца.. я оставляю собаку в машине с незапертыми дверцами, безусловно - это охранная собака и если кто то постучит по стеклу, она сработает так же, если дать возможность достать - укусит она охраняет свою территорию, меня, имущество, это ее право и обязанность (по ее мнению) - я ни секунды в реакциях не сомневаюсь , поэтому закрываю окна зы. кстати один кобель у нас умеет дверцы машины изнутри открывать ему удобнее охранять в пределах досягаемости так что, отловив пару раз на улице, у машины, и очень радостного, слава Богу без инцидентов (перекрещусь), тоже осторожность не помешает
не переживайте так сильно, старайтесь избегать и все..
kairat
Пост N: 143
Откуда: РФ, Ростов
Отправлено: 16.12.11 14:35. Заголовок: Regina пишет: будьт..
Regina пишет:
цитата:
будьте наготове всегда
Думаю, единственно верная позиция.
По моему скромному мнению: Проходить ОКД надо всем собакам - это раз. Хозяевам пожизненно! применять полученные навыки и команды (не используешь - происходит угасание) - это два. Никогда не быть настолько самонадеянным, чтобы полагать, что твоя собака при любых обстоятельствах выполнит твою команду - это три.
Regina
Пост N: 16064
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 16.12.11 15:00. Заголовок: ну я еще слышала, чт..
ну я еще слышала, что зубы надо палкой разжимать, как домкратом, чтобы жертву отобрать, и что тянуть надо за задние ноги или за подмышки ну я думаю, сила тут нужна не дамская, и кроме того, спец.подготовка и определенные проф.навыки, простому обывателю, как мы, это не светит да и думать некогда, ну и опасение что развернется и пометит, тоже всегда есть, такими зубками получить - никому не улыбается..собака может в пылу и не сориентироваться, что руки хозяйские (хозяина не тронет, хоть как будет зол, это проверено, но надо чтобы он точно знал, что это Вы ) в общем, я не скажу что в такой ситуации надо дать дожрать это было бы цинично, но если он решил, то скорей всего так и будет .. в общем расслабляться и говорить - да мой, да никогда, да я, да мы.. послушка, тыды.. ну я бы не стала. ИМХО
Pipa Korvalio
постоянный участник
Пост N: 3478
Откуда: Екатеринбург
Отправлено: 16.12.11 15:18. Заголовок: Regina пишет: и что..
Regina пишет:
цитата:
и что тянуть надо за задние ноги или за подмышки ну я думаю, сила тут нужна не дамская
действительно, некоторые отпускают, если резко схватить за задние ноги и попытаться перевернуть - собака теряет равновесие и отпускает жертву. Но далеко не каждая собака, увы.
Регина правильно советует. Законспектировать и выучить наизусть Успевать надо до того как... Собака у Вас нормальная. Но это азиат. Он может представлять опасность для людей, включая детей, других животных. Я со своего первого кобеля глаз не спускала никогда. Если собака не безопасна, Вы обязаны взять на себя ответственность за ее поведение. Регина
Боцман настолько по-тихому все сделал,даже не рыкнул,он просто его трепал,
В точности как мы советуем ставить на место наглого щенка, по сходству с мамо-папиным поведением. Он его воспитывал и не рассчитал. Опыта не хватило, пусть и не хватает дальше.
katyshka
Пост N: 130
Откуда: Россия, Тимашевск
Отправлено: 16.12.11 18:03. Заголовок: E26 пишет: А для че..
E26 пишет:
цитата:
А для чего вы его по улицам водите? В этом есть какая-то необходимость?
Я считаю,что собака должна тратить энергию,знакомиться с миром за его территорией,у нас нет возможности его отпускать на ночь гулять,он сидит в вольере(дом свой только строим,живем с родителями,а тут цветочки,тутпалисаднички,короче собе нигде низя...,только под нашим чутким взором)А Не может же песа сидеть в четырех стенах,энергия прет,а девать ее некуда,вот и ходим гулять.он целый день сидит,а когда приходит время прогулки, скачет аки конь....Да и гадит он только на улице(проблемой меньше,не надо убирать-все в лесок несет)Мне очень интересна моя собака,и я стараюсь проводить с ней времени много и разнообразно(рыбалки,рощи,город ,улицы ) и обучение командам
Мне очень интересна моя собака,и я стараюсь проводить с ней времени много и разнообразно(рыбалки,рощи,город ,улицы ) и обучение командам
kairat
Пост N: 145
Откуда: РФ, Ростов
Отправлено: 16.12.11 18:58. Заголовок: E26 пишет: Это не д..
E26 пишет:
цитата:
Это не для АЗИАТА. Вам нужна другая порода.
Позвольте с Вами не согласиться. Человек сам определится - его порода это или нет. Контролировать собаку, помимо всего прочего, помогает еще хорошее снаряжение. Удобный, прочный поводок, надежный карабин, ошейник. Как если б сам в горы собрался: все профессиональное, надежное, чтоб рывок автомобилем выдерживало . У меня в качестве поводка 5-ти метровая парашютная стропа с петлей для руки. Руки не режет, удобно водить и удерживать, если надо. За ошейник всегда придержать можно. Приноровиться надо. Как говориться, захочешь- и на гору вскочешь...
ната77
Пост N: 6
Отправлено: 16.12.11 19:13. Заголовок: E26 пишет: А для ч..
E26 пишет:
цитата:
А для чего вы его по улицам водите? В этом есть какая-то необходимость?
katyshka пишет:
цитата:
и я стараюсь проводить с ней времени много и разнообразно(рыбалки,рощи,город ,улицы )
E26 пишет:
цитата:
Это не для АЗИАТА. Вам нужна другая порода.
Я вот не поняла ,значит с азиатом нельзя гулять вообще ? Посадил во двор и всё что ли....
Отправлено: 16.12.11 22:30. Заголовок: Ася пишет: это опят..
Ася пишет:
цитата:
это опять рассуждение на тему о том, что САО дрессировать не нужно, они типа с рождения и путем ежедневной беседы усе понимают
- Детский максимализм. Не пойму с чего Вы сделали такие выводы. Дрессировать(не очень нравится это слово) нужно(ОКД, дресплощадка), особенно если вы дилетант. Человек опытный занимается корректировкой поведения своей собаки всегда и постоянно в ходе общения. Но существуют сильнейшие инстинкты, которые не погасить простыми методами дрессуры, да и не нужно это делать. Вы можете представить ситуацию, когда чабан приказывает своим волкодавам отпустить полузадушенного волка(чтоб ненароком не задавили бедного хищника )? Можно, конечно добиться полного(рабского подчинения) но эта собака никогда не будет защищать вас так самоотверженно.
Рабское подчинение - это из-под кнута. А нормальное партнерское подчинение младшего старшему? В мои 15 лет я был безусловно старше моей первой собаки, не он, а я выносил его на руках и обучал гигиене. Не он, а я командовал. Но в подобающей обстановке разрешалось и пошалить, и подразнить носком старшего, и "поговорить за жизнь". Это даже не отношения "директор - работник", когда старший, явно забывшись, говорит "до свидания" младшему.
Контролировать собаку, помимо всего прочего, помогает еще хорошее снаряжение. Удобный, прочный поводок, надежный карабин, ошейник.
Купили брезентовый 10 м поводок,что б и для движения и для отработки команд на расстоянии....Карабин разлетелся на кусочки еще во дворе,когда песа мой ,привязанный ,объяснял тете(заперлась в наглую счетчик на свет проверять),что заходить не стоит..Купили другой карабинчик Держит хорошо... У нас строгач для прогулок...почти всегда(т.к. я -чайник в дрессуре...еще только учусь,поэтому мне со строгачем легче как-то) E26 пишет:
цитата:
Вам нужна другая порода.
Да не нужна мне другая порода,он у меня уже есть, и отдавать я его никому не собираюсь( моего-то любимочку-сыночку)я стараюсь,у меня многое получается,главное не опускать руки,когда неприятные ситуации происходят...Он -мой,он меня любит ,я для него-все,его мир,его жизнь....Он так старается все команды выполнять,меня понимать,смотрит своими глазенками,типа мама,ну что ты от меня хочешь,ну хочешь -сяду,хочешь-лягу,а вот шо такое ползи-ну не знаю..как я его могу предать?отдать кому-то или(не дай Бог)-выкинуть E26 пишет:
цитата:
Это не для АЗИАТА
Ну почему не для азиата?Ему нравится ,когда мы куда-то выезжаем,нравятся новые места.Кстати,с возрастом и правда он поспокойней становится,были вчера в роще,шел прекрасно рядом без поводка,никуда от нас не отходил,все время рядом трется(ну это просто собак не было)И люди ему до фени все,нулевая реакция на них kairat пишет:
цитата:
За ошейник всегда придержать можно.
Купила своему дитяти все,что можно,нацепила на него все,что было и поехали гулять(сама с себя ржу,ну нафига ты ему шлейку напялила? санки таскать негде,)Но надо было мне обновки примерить... А это так ,просто фотки с прогулки,и мы отдохнули,и для собакина-счастье,родители вывезли погулять... О,и шо с этим делать Не,даваите лучше обойдем...Хотя когда я через бревно полезла,он за мной сиганул
katyshka
Пост N: 132
Откуда: Россия, Тимашевск
Отправлено: 18.12.11 19:26. Заголовок: Вообще он адекватный..
Вообще он адекватный ,уличную собаку в дом запускаю(пока родители не видят)он такой весь культурный,ничего не трогает,тихонечко ходит,пойдет ,шкуру лисью в нашей комнате возьмет,принесет ее ,уляжется на мои ноги и треплет ее,слюнявит Ну может что-нибудь поклянчить Или у папы вкусняшку вежливо попросить Поэтому я, мягко сказать,удивляюсь,когда мне советуют отдать его ,говорят,что я- слабая морально,чтоб такую собаку держать...Не ваша порода,опасная,он и детей загрызет,и вас покусает,и тыды...Ведь и чих может укусить,и кот лицо расцарапать,даже кролик может так руки разрубить,что на заживление ран уйдет не один день.Просто он большой ,и он об этом знает,и сам принимает решения,и взбрыкнуть может,и характер есть,пусть у него много недостатков(и голова не такая,и прикус неправильный и еще куча всего,и с документами нас жестоко обманули),но он -азиат,и это наша собака,и мы за нее отвечаем и любим...Шо-то я расчувствовалась....
katyshka Вы молодец Гуляйте как можно больше Мы тоже ездим на машине очень часто гулять в разные места - вот только в центре города еще не были И не понимаю я людей, которые говорят, что для азиата это не нужно А что надо - посадить пожизненно во дворе? Или что? Моя собака радуется каждой поездке. Стоит открыть дверцу машины, даже просто во дворе, подходит и если там постелена ее постилка, пытается залезть на свое место.
Не надо переживать.Люди разные и "советы"у них тоже разные,да и собаки всем достаются с разными характерами.Вы всё делаете правильно.Просто собаки у нас сильные,пока растут-азартные.Станет взрослым-будет свою силушку рассчитывать,научится слышать хозяйку,понимать,что от него хотят,будет стараться Вас порадовать.Так что не опускайте руки,Вы-молодец!
kairat
Пост N: 156
Откуда: РФ, Ростов
Отправлено: 19.12.11 13:22. Заголовок: Katyashka, судя по ..
Katyashka, судя по фото: цепку сменить - рассыпется (если импортную, то вроде хвалят египетские, но у меня стальная наша, сварная). Строгач выкинуть (Азиатам по барабану строгач, они быстро привыкают. А вот если шея строгачом поцарапается, да инфекция в ранку попадет - намаетесь) Тот карабин, что на кожаном поводке - тоже рассыпется. Я все детали купила по отдельности и под себя заточила снаряжение Вы не тушуйтесь, а делайте свое дело: меньше эмоций, больше продуктива. Азиат может быть одновременно и ласковым теленком и опасным зверем (два в одном флаконе). Чем больше времени Вы с ним проведете в разных ситуациях, тем лучше будете чувствовать друг друга. Но Вы должны быть его хозяином, а не он -Вашим. Требуйте и добивайтесь от него того, что нужно Вам.
kairat
Пост N: 157
Откуда: РФ, Ростов
Отправлено: 19.12.11 13:31. Заголовок: Да вот еще момент: е..
Да вот еще момент: если заметите, что он ведет себя независимо по отношению к кому-либо из членов Вашей семьи, тут же надо его одергивать и ставить на место. Это техника безопасности. Это я на всякий пожарный.
Ber Aladga
постоянный участник
Пост N: 620
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 19.12.11 16:24. Заголовок: kairat парашютная ст..
kairat
цитата:
парашютная стропа с петлей для руки.
А вот это неправильно! Узел. Хороший узел под размер ладони. Петля - это верный способ травмировать руку, или вовсе лишиться жизни проводнику (или хозяину). Ездила на пузе несколько раз за своими крокодилами (хорошо по снегу). Пока опытный кинолог-погранец не отругал и не завязал хороший такой узел вместо петли. А еще он сказал, что это намного удобнее: узел - воспитательный аргумент для собаки, защитный аргумент от хулигана, безопастнее для хозяина (разжал руку и свободна собачка, и хозяин цел). Видела сама (к огромному моему несчастью) как собака выдернула свою хозяйку под колеса машины. Сама проскочила, а хозяйка - головой в колесо. Петля осталась на руке. Это было ужасно. Ужасно, что человек погиб и водитель (не виновный, кстати) сел. Может мое сообщение не в тему, но учесть немешало бы. На сто процентов согласна с kairat
цитата:
Вы должны быть его хозяином, а не он -Вашим.
Наблюдайте, пробуйте, добивайтесь результата - управляемой и надежной собаки.
galina_polunina
постоянный участник
Пост N: 356
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 19.12.11 19:26. Заголовок: katyshka А уздечку ..
katyshka А уздечку (мы о ней уже говорили...) не пробовали? Очень советую
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
но есть ситуации в которых можно просто не успеть, если не готов заранее 
ну, мы тоже закапывали труп в свое время, тоже был шок у нас и у владельцев, конечно людям хочется друг друга винить, я склонна посочувствовать, могу предложить деньги, в компенсацию, если потеря ввергает в конфликт, понимаю что собаку терять нелегко любому владельцу.. поэтому стараюсь избегать 
ему удобнее охранять в пределах досягаемости 
так что, отловив пару раз на улице, у машины, и очень радостного, слава Богу без инцидентов (перекрещусь), тоже осторожность не помешает 
да и думать некогда, ну и опасение что развернется и пометит, тоже всегда есть, такими зубками получить - никому не улыбается..собака может в пылу и не сориентироваться, что руки хозяйские (хозяина не тронет, хоть как будет зол, это проверено, но надо чтобы он точно знал, что это Вы 
ну я бы не стала. ИМХО
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
