Отправлено: 20.06.11 08:40. Заголовок: ЛЮДИ ДОБРЫЕ,Что делать????

Все, не могу больше!!!! Собака моя--- Неуправляемая.Опасное для окружающих существо.Все наши соседи в шоке.Мы с мужем свое чудовище с детства обожаем,вниманием пес не обижен,НО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ПРОСТО НЕВЫНОСИМОЕ:
1.На прогулках он идет рядом ,проезжают велосипедисты, одного проигнорирует,на второго может кинуться, люди, дети- та же тема.Отдельный разговор--животные(собаки ,кошки,ящерицы,птички-бабочки) здесь вообще ужас.Здесь мы кидаемся со страшной силой и удержать невозможно.
2.Об осмотрах в ветклиниках мы вообще забыли И там у него ИСТЕРИКА,нет, он не боится,он просто категорически против того,что бы какой-то дядя его трогал.Я последний раз возила его на прививку от бешенства,все клиника пыталась сделать укол -не вариант,пришлось брать укол домой и самой колоть.
3.Купаться он тоже не хочет.Вчера пытались его помыть-не судьба,он чуть не разнес пол двора.
4.И о УЖАС -этот лай,ужас для нас и соседей.НЕВОЗМОЖНО.ПОСТОЯННО на любое движение,даже на мух и муравьев.Выйдешь,наорешь,только отвернулся, а он вслед еще больше.
5.Расческа для него тоже что-то ТАКОЕ.
Самое противное,что если ему надо,то все понимает и сидеть тебе,и лежать,но не хочет.Здесь все пишут,что собаки такие хорошие и послушные у всех,ЛЮДИ,КАК ВЫ ЭТОГО ДОБИЛИСЬ! Я каждый день,надевая строгач и намордник с ужасом выхожу на улицу.Одна я с ним не хожу ,только с мужем, мы просто не знаем, чего от него ждать.Возили его недавно в машине, он в окно увидел маленькую собачку-он просто вынес козырек над окном,выломал.Что делать,как с ним справиться.Помогите, объясните,что мы делаем не так.!!!

 Отправлено: 26.10.11 09:39. Заголовок: simsim777888 пишет: ..

simsim777888 пишет:

цитата:

Сцуко всё это вытерпит от меня, встряхнётся, и весело продолжает путь

Моему тоже пофиг, тянет,вижу,что ему больно,душится на нем,но тянет.Один строгач уже разорвал.У песы поведение нормальное,не идеальное,но он слушается,ПОКА собаку не увидит.Куда девается его послушание....Как сказали мне,в собачьей школе,наш дресс командам научил, но не закрепил их при наличие внешних раздражителей...Нашла я собе хорошего дресса,насобираю денег(дорого это удовольствие)сразу его отвезу на месяц в школу....У самой опыта не хватает его отучить шваркаться на собак....Вчера шли,тихо-спокойно,как кинется в кусты,такой визг,кипишь,собака чужая удирает,мой за ней,еле удержала.Итог-вырванный у меня наполовину ноготь....ну все ж нормально было, как видит собаку-пелена глаза застилает,ничего не слышит,ни на что не реагирует...

 Отправлено: 26.10.11 09:45. Заголовок: Яковлевна пишет: а ..

Яковлевна пишет:

цитата:

а еще у строгача есть свойства в рывке-расцепляются звенья

У нас тоже такое было,на другом мы просто посильнее разогнули звенья,так ,что не выскочили, пока нормально....ну это пока.На поводке карабин на мелкие кусочки разлетелся,купила новый-специально для быков сделанный карабинчик,которым убить можно...

 Отправлено: 26.10.11 09:55. Заголовок: В практике сука НО,к..

В практике сука НО,кот. ходила на заточенном строгаче внатяг на задних лапах всю дорогу.у хозяйки мышцы накачались,весь результат.
Я к тому,что строгач-профессиональное средство шлифовки наработанных и закрепленных команд.это не средство вождения собаки.

 Отправлено: 26.10.11 10:04. Заголовок: Выработка команды ря..

Выработка команды рядом со строгачем.
Строгач одеваем плотно под уши собе(можно заточить),но не душим,лишние звенья снимаем,на крепежное кольцо-короткий поводок,см.20,с петлей,я вяжу узел.
На шею ошейник с нормалным поводком,поводок в руки,команда"рядом"и пошли туда,где много раздражителей.наблюдайте:соб перед срывом настораживается.реакция на раздражитель(срыв)-команда-резкий удар(рывок)строгачем за короткий поводок-выполнение команды-поощрение(игра,похвала,вкусняшка,игрушка).

 Отправлено: 26.10.11 10:07. Заголовок: Вместо поводков давн..

Вместо поводков давно уже веревка с большой петлей через плечо на себя для страховки, чтоб в любом случае не отпустить.Первый азиат был очень крупный и драчливый.Со следующими пока легче но привычка к надежному снаряжению осталась

 Отправлено: 26.10.11 10:12. Заголовок: Рывок строгачем резк..

Рывок строгачем резкий,силовой.тут же отпускаем.за ушами болевые точки,соб моментально приходит в ум,а вот здесь очень важно максимальное поощрение этого прихождения-положительное подкрепление д.б.равно по силе отрицательному воздействию.
Если все будете делать все последовательно и не тормозить,то за неделю можно добиться хороших результатов.
Но,дорогие мои,если не уверены,что сможете все это проделать четко,то лучше поработать с инструктором.

 Отправлено: 28.10.11 08:47. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я против строгачей... Уздечка круче!

 Отправлено: 28.10.11 09:34. Заголовок: Посмотрела тему посл..

Посмотрела тему послушка и зкс нам срочно всем туда

 Отправлено: 28.10.11 10:54. Заголовок: katyshka пишет: Мое..

katyshka пишет:

цитата:

Моему тоже пофиг, тянет,вижу,что ему больно,душится на нем,но тянет.Один строгач уже разорвал.У песы поведение нормальное,не идеальное,но он слушается,ПОКА собаку не увидит.Куда девается его послушание....Как сказали мне,в собачьей школе,наш дресс командам научил, но не закрепил их при наличие внешних раздражителей...Нашла я собе хорошего дресса,насобираю денег(дорого это удовольствие)сразу его отвезу на месяц в школу....У самой опыта не хватает его отучить шваркаться на собак....Вчера шли,тихо-спокойно,как кинется в кусты,такой визг,кипишь,собака чужая удирает,мой за ней,еле удержала.Итог-вырванный у меня наполовину ноготь....ну все ж нормально было, как видит собаку-пелена глаза застилает,ничего не слышит,ни на что не реагирует...

зачем вам дресс - у вас нет площадки куда походить можно? желательно в компании команды отрабатывать - толку больше будет. Лучший эффект будет от ошейника корректирующего ( фирма рогс хорошие выпускает) - они фиксируются сразу за ушами и подгоняются очень плотно ( что бы на шею не съехали) - собака идет на свободном поводке - и как только замечаете неладное резкий рывок и собака теряет ориентацию на несколько секунд - и в дальнейшем старается это не повторять ( для моих разболтанных старших хватило - кому пару раз одернуть - кому 5-6 раз). Причем если дернуть посильней - чуть собака не переворачивается ( учитывая что она весит больше чем я - очень удобно). Но не нужно давать собаке идти и тянуть поводок постоянно ( как бы висеть на руке) необходимо вначале постоянно одергивать - пока собака не научится ходить рядом и ни куда не тянуть.
п.с. а где эта тема? про послушку?

 Отправлено: 28.10.11 11:12. Заголовок: ссылка на тему ,не з..

ссылка на тему ,не знаю как получится но она в теме тестовые испытанияhttp://cao.borda.ru/?1-3-0-00000260-000-0-0-1319537780 скопировала а почему то не переходит,может кто нибудь другой поможет.

 Отправлено: 28.10.11 12:53. Заголовок: shevale75 пишет: за..

shevale75 пишет:

цитата:

зачем вам дресс - у вас нет площадки куда походить можно?

Ой нет,площадки нет, и дресс только один,которого я знаю,но он больше по служебникам.И вообще я не понимаю,на чем его метода основана....Он любитель собаку огреть чем-нибудь за непослушание.Говорю ему,что собака моя очень интересуется другими песами,и помоему интерес этот не всегда здоровый,но что получаю ответ:"Берешь дрын побольше ииии....Вот так вот.Я сама конечно могу огреть кобла своего по жопе ,но только по жопе и не дрыном,а например кожаным поводком за какой-нибудь выкидон несусветный,но вот как-то пропадает доверие к таким людям от "правильных советов"
едина пишет:

цитата:

Рывок строгачем резкий,силовой.тут же отпускаем.за ушами болевые точки,соб моментально приходит в ум

Отцепила вчера пару звеньев,натянула строгач за уши и... От счастья чуть не прыгала,полтора часа мы ходили рядышком,как миленькие,на нас даже пикинес напал,(еле отразили нападение ),не знаю,как сегодня будет,посмотрим,но результат классный.Я его сейчас вожу по тратуарам,пытаюсь приучить не кидаться на собак за заборами,его выпады намного легче контролировать,а еще Ура стал спокойно проходить мимо,ну я имею в виду не вчера конкретно,а вообще в последнее время(эт я так,просто хвастаюсь )
Я, благодаря этому форуму и советам ,так много от собаки добилась,остались конечно проблемы,но если бы не помощь,я не знаю в каком бы отчании сейчас была .Еще раз спасибо....Мы скоро еще в школу пойдем и тогда нам вообще цены не будет....

 Отправлено: 28.10.11 12:57. Заголовок: В выходные тож попро..

В выходные тож попробую

 Отправлено: 28.10.11 17:34. Заголовок: katyshka пишет: Отц..

katyshka пишет:

цитата:

Отцепила вчера пару звеньев,натянула строгач за уши и... От счастья чуть не прыгала,полтора часа мы ходили рядышком,как миленькие

Не забывайте хвалить и награждать за правильное поведение. Главное, что с колючим ошейником сейчас Вы растолковали, что от него требуется. Надо закрепмть, а то соблазн может быть сильнее боли.

 Отправлено: 28.10.11 20:13. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Н..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Надо закрепмть, а то соблазн может быть сильнее боли.

Сегодня проверила еще раз-строгач прям за ушами- просто сказка.Пошли гулять по кварталу ,по тратуарам( полная амуниция:строгач ,намордник;люди проходят,мамочки с колясками)мой красапет идет ,собаки разрываются,я ему запрещаю даже под забор заглядывать,даже прошли мимо кавказа,из-за которого кобл мужу ногу прокусил,спокойно....Но у нас еще есть один индивидум бешеный-соседский кобель,ярость у него на всех неописуемая,мой все никак не мог пройти мимо такой наглости,чуть забор соседям не сломал...Ну думаю,прокатит экзамен ,или нет ....Идем,спокойно...тут шквал звуков,забор трясется,соседский кобель лютует,я вижу,что песа мой вот-вот готов,ну прям "щяс я его на место поставлю"....Команда"Фу,рядом"ПРОКАТИЛО ,я аж от радости умом тронулась....ОН ПРОШЁЛ И НЕ КИНУЛСЯ ,МЕНЯ ПОСЛУШАЛ,УМНИЧКА МОЙ...Весь вечер счастливая хожу...Значит не все так плохо,значит он понимает,чего от него хочу....И не совсем я чайник ,и что то могу,если захочу.Может для кого-то - это все элементарно,но для меня-это месяцы работы над пониманием собаки, пониманием основ дрессировки,я так еще мало знаю-но у меня получилось решить проблему(хотя б такую,как шварканье на собак за заборами,а они ведь находятся в 20 см от моего лосищи) Такая радость,он меня слушает....Я иду,разговариваю с ним,вижу,что ушами водит,прислушивается...Люди на меня,как на дуру смотрят,Аа мне пофиг главное,что он меня понимает,я просто только тут могу написать,и знаю,что вы меня поймете,т.к.мои семейные не слишком разделяют мой фанатизм...
Кстати у нас по краю приняли закон о том,что прогуливать собак только в намордиках,иначе штраф 2000 р.Я своего -то в намордике только по улице,на поле снимаю ,мне кажется ему тяжело,когда пасть сдавлена,идет-идет,потом в ногу уткнется им,так смотрит...вижу,что ему тяжело дышать а у вас как собы к намордникам относятся?

 Отправлено: 28.10.11 20:37. Заголовок: katyshka пишет: ,МЕ..

katyshka пишет:

цитата:

,МЕНЯ ПОСЛУШАЛ,УМНИЧКА МОЙ...Весь вечер счастливая хожу...Значит не все так плохо,значит он понимает,чего от него хочу..

katyshka пишет:

цитата:

а у вас как собы к намордникам относятся? .

Так же. То, что собаки в наморднике не работают, было моим главным тезисом, когда я сваливал областные Правила содержания в 2000-м. Я обвинил ...мэрию в истреблении собак-поводырей, что, как они не хорохорились, очевидно безнравственно и противозаконно.

 Отправлено: 28.10.11 21:09. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

То, что собаки в наморднике не работают, было моим главным тезисом

Моему реально плохо,он набегается-напрыгается,а потом идет с зажатой пастью и мучается...Собаки потеют то через рот,ему жарко...Но правила -есть правила

 Отправлено: 28.10.11 23:17. Заголовок: katyshka Я очень за ..

katyshka
Я очень за вас рада! ( но... не расслабляйтесь - они такие хитрые, так и ждук, когда бдительность потеряешь! )
katyshka пишет:

цитата:

у вас как собы к намордникам относятся

Ой, у меня вообще проблема: даже если случайно поводок на морду попал - она снимает...

 Отправлено: 28.10.11 23:19. Заголовок: katyshka пишет: иде..

katyshka пишет:

цитата:

идет с зажатой пастью и мучается

А побольше намордник приобрести ?????????
что бы не мучалась собака!!

 Отправлено: 29.10.11 00:59. Заголовок: katyshka пишет: Я с..

katyshka пишет:

цитата:

Я своего -то в намордике только по улице,на поле снимаю ,мне кажется ему тяжело,когда пасть сдавлена,идет-идет,потом в ногу уткнется им,так смотрит...вижу,что ему тяжело дышать а у вас как собы к намордникам относятся?

Я собаку к наморднику приучила с детсва не могу сказть,что ему это сильно нравится,но на поводке ходит в нем без проблем.Насчет тяжело дышат,ь скорее всего намордник собаке маловат у моего большой металлический намордник в котором хорошо и свободно дышится.

 Отправлено: 29.10.11 10:18. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

А побольше намордник приобрести

Да вроде купила самый большой,который был в магазине,металлический,с кожаными шлейками за ушами,под пастью и через лоб,но при желании его все равно может снять,поднимается на задние лапы,а передними аккуратно цепляет за ушами и снимает,но вообще он приучен с детства и истерик мне не устраивает по этому поводу,ходит спокойно....Блин,у нас в городе ничего не найдешь,ни дресс-уздечку,ни намордник....

 Отправлено: 29.10.11 10:53. Заголовок: katyshka пишет: у н..

katyshka пишет:

цитата:

у нас в городе ничего не найдешь,ни дресс-уздечку,ни намордник....

на предыдущей странице Аза дала шикарную ссыль на то, как самому сшить это.... уздечку Попробуйте, это совсем не трудно!

 Отправлено: 31.10.11 05:42. Заголовок: Ау нас проверка не у..

Ау нас проверка не удалась т к мы просто шли рядом и не было рывков но это тоже радует

 Отправлено: 03.11.11 15:23. Заголовок: А у нас базарный вар..

А у нас базарный вариант ни поводков ни карабинов не проходит!Разве что карабин от буксировочного тросса авто,тогда да,но это когда дома на привязь приходится посадить,а так нормально.
Знаете,мне никто 10лет назад не розказывал как обращаться с азиатом и при том ,что мы взяли его в возросте 11мес.,не слушал, но всё зараза понимал.Я незнаю откуда мне это пришло в голову,но когда он игнорировал или отказывался подходить,или чего хуже просто падал и лежал,я тутже подходила к нему цеплялась обеими руками за поводок возле самого ошейника(строгий который ещё и затягивался) ,и через весь двор как ломовая лошадь ,тащила его туда куда нужно....Да!в лежачем положении!по щебню,по бардюрам и т.д.Представте,душит и колит шею,плюс ко всему по щебню так проволоку со злости ,мало не покажеться,и уже потом я обижалась на него....И понял он быстрее чем от него ожидали,после 3-4раз такой дрессуры
После пробовал ещё правда игнорировать,но только я делала шаг к нему на встречу-пулей летел ,и всё тут!Я всё сделал,машит хвостиком!Похвалите,похвалите меня!я такой весь послушный!!!!Я всегда очень хвалю за послушание,и он зараза такая выучил меня наизусть,с каким тоном говорю команды,только не серьёзно ,а так -шутя,он смотрит на меня и проверяет что буду делать дольше,а повторила уже жоще ,типа:ВСЁ-ВСЁ!ДА БЕГУ Я УЖЕ! НЕ ЗЛИСЬ!
Кстати дети у него могут изорта всё что угодно забрать,также как его и держать ,когда ктото хочет войти во двор(при этом моему младшему 5,5годиков).Сначала пробовал ко мне порыкивать,так я кормить его из руки вкусненьким стала,таким вкусненьким что и сама могу есть(типа сосиски,сырок),только сначала у него на глазах я давала детям,себе и только потом ему,через пару таких кусочков отданных ему,я ложила руку ему в рот вместе с лакомством(зажав кусочек пальцами)и вынимала уже также с лакомством иззорта,тоисть я ему его не отдавала...Дальше все ели у него на глазах,а я игралась его кусочком,и всётаки через мин.10я отдавала его часть ему но только с руки..так он научился что никто не посягает на его кусок чтобы скушать,что ему его всёравно отдадут.
И запомните ,сначало ВЫ и ДЕТИ,а только потом собака.

 Отправлено: 09.11.11 21:29. Заголовок: кобелю 2 года. в 1.3..

кобелю 2 года. в 1.3 месяца я вышел утром и попытался командывать. он на меня бросился. было страшно. но один раз уступишь и придется его подарить его более опытному человеку,а он нам очень нравится. я взял удавку придушил его и огрессии в отношении семьи больше нет, как и не выполнения команд, даже голос не повышаем хватает взгляда.может это жестоко но отдать в чужие руки или усыпить когда он кого нибудь съест еще хуже. главное с удавкой не перестораться.поправьте меня пожалуйста если я не прав. но этот метод мне подсказали когда у меня начались такие же проблемы. и он сработал.

 Отправлено: 09.11.11 23:34. Заголовок: Вредина пишет: В пр..

Вредина пишет:

цитата:

В практике сука НО,кот. ходила на заточенном строгаче внатяг на задних лапах всю дорогу.у хозяйки мышцы накачались,весь результат. Я к тому,что строгач-профессиональное средство шлифовки наработанных и закрепленных команд.это не средство вождения собаки.

Конечно не средство, я полностью согласна, это метод обучения (болевой)... если строгач заточен правильно соба не будет ходить на задних лапах, порвет всё горло, собы они тоже боль чувствуют и наказывать таким срогачем нужно рывком оттянув поводок вниз, при этом быть от собы примерно в 1- 1.5 метре...
Это далеко не всем нужно, но вот в данной теме обязательно...и получается похоже ...

 Отправлено: 10.11.11 06:25. Заголовок: Ирина,так я сначала ..

Ирина,так я сначала предупредила,а потом подробно расписала работу со строгачем.
Рада,что получается!!!

 Отправлено: 10.11.11 08:53. Заголовок: Вредина пишет: Это ..

Вредина пишет:

цитата:

Это далеко не всем нужно, но вот в данной теме обязательно...и получается похоже ...

Ага,получается не то слово,я так рада,вся себе довольная хожу.Мы даже на собак не так реагировать стали,собака в трех метрах от нас деру давала(раньше бы я его с трудом удержала)а теперь мы просто :грудак выпячим,голову вытянем,уши навострим и семеним быстро-быстро ,я бы сказала на одном месте почти,но абсолютно рядом со мной,потому шо знаем,что можем по шее получить.Я вообще с него иной раз валяюсь,вот правильно все пишут,что расслабляться нельзя...У нас в городе одни частные дома,поэтому все улица состоит из заборов,за которыми собаки хозяйские возмущаются,мой идет,косится на всех,но молчит и рядом плетется,но одним глазом косится ,то на меня ,то на собак,на каждую хоть одним глазком,но посмотрит...Идем мимо дома-тишина,мой только шварк туда,под забор с таким видом смотрит,: О,а шо никого не будет,это как?
Я его во дворе одного не оставляю,потому шо воно хуже атомной войны,на секунду отвернешься-уже что-то натворил,то натырит своих расчесок,попрячет их в будку и стоит на входе охраняет,перчатки тока снимешь-две секунды ,уже в будке,то кролей повыпускает и гоняется за ними по саду,то в крольчатнике яму по-колено выроет(там утрамбованные годами земляные пласты,что он там ищет ...крыс что-ли),то сухари сопрет ,зароет и летит уже обратно с довольной миной,то пулей в дом залетает(родители сидят -ужинают),воно мимо них,по дороге задевая стул,стул падает,он хватает пакет с котячим кормом,и обратно со всей дури...Это просто надо видеть...А недавно всей семьей перебирали картошку ,вывалили ее во дворе,уселись все ...Тут наш танк разгоняется с другого конца двора иии...летит....картошка в разные стороны,он на ней как на роликах прокатился у со скоростью ветра в сторону палисадников.......тишина Выглядываем-стоит среди маминых цветочков прямо на верхушке ее альпийской горки с таким видом: Гы,видали ,где я...Вот так,дите играется,ту весело ему...

 Отправлено: 10.11.11 09:58. Заголовок: Смешно и грустно одн..

Смешно и грустно одновременно, я всё это уже проходила .... в итоге мой кобель вырыл яму, ушел на улицу и попал под поезд....теперь у меня девочка- это просто небо и земля, золотой характер, мы гулять ходим в тонюсеньком ошейнике и в наморднике, никаких рывков (ТТТ не сглазить) и в саду ходим по дорожкам(ну во всяком случае стараемся). Удачи Вам воспитании и терпения.

 Отправлено: 10.11.11 12:22. Заголовок: katyshka Отцепила в..

katyshka

цитата:

Отцепила вчера пару звеньев,натянула строгач за уши и . От счастья чуть не прыгала

хозяин барин, конечно, тока чего вам не прыгалось еще с середины июня-то ? я ж вам про "за уши" еще тогда посоветовала

 Отправлено: 10.11.11 12:32. Заголовок: Ulsen пишет: я ж в..

Ulsen пишет:

цитата:

я ж вам про "за уши" еще тогда посоветовала

А вот у меня "за уши" не получается Соба короткошерстная, и скользкая как угорь , если снять звенья, то не натягивается через голову.... То же самое с удавкой, даже хуже, она скользит сильнее. Что делать?