Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ситуация сегодня была... (продолжение)

не кидайте в меня камни... сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике (начал с сегодняшнего дня приучать)... идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать)... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...

 Отправлено: 15.02.12 22:57. Заголовок: zолотинка пишет: И ..

zолотинка пишет:

цитата:

И это неуправляемо. ИНСТИНКТ!!!

Это плохо. Очень плохо. Это может стать сигналом к нападению.
А может, Вам наоборот, в собачьи тусовки почаще ходить?
Я по телеку программу видела, как людей с разными фобиями учили их преодолевать.
Был там и сюжет про мальчика и собак. Боялся их панически. Так его наоборот, с собаками знакомили. Постепенно. С разными.

 Отправлено: 15.02.12 22:59. Заголовок: Мерлови пишет: Влад..

Мерлови пишет:

цитата:

Владимир Жириновский внес в думу законопроект,

Нашел волну, где ему поддержка электората обеспечена.
А сам на Сабанеевку приезжал, собачек гладил, умилялся.....

 Отправлено: 15.02.12 23:02. Заголовок: леди пишет: это ВА..

леди пишет:

цитата:

это ВАША ЛИЧНАЯ проблема.

Для меня это не проблема, я не гуляю там, где беззаботные хозяева собак гуляют без поводков.
леди пишет:

цитата:

вполне излечимая,

Не мой случай. Три азиата лично у меня, у сестры азиаты. У меня в семье с рождения всегда были собаки
а всё равно чужих боюсь... И не я одна. Только и Вы должны понять, я не одна такая, другое дело, что многим это навязано телевидением. Так давайте будем МУДРЕЕ, и не провоцировать их.
леди пишет:

цитата:

мужчина, идущий погулять с собачкой и вооружающийся для этого,

В данной теме, он просто не успел переодеться.

 Отправлено: 15.02.12 23:02. Заголовок: леди пишет: Кстати,..

леди пишет:

цитата:

Кстати, с моей точки зрения, мужчина, идущий погулять с собачкой и вооружающийся для этого, несколько... хм, скажем, робок.

Нет, он просто не переоделся и не выложил оружие после работы. Если бы переоделся, то и темы этой не было бы..

 Отправлено: 15.02.12 23:04. Заголовок: леди пишет: Не верю..

леди пишет:

цитата:

Не верю.

Станиславский, не верь. А я боюсь чужих соб.

 Отправлено: 15.02.12 23:07. Заголовок: Б.А.В. пишет: Так е..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Так его наоборот, с собаками знакомили. Постепенно. С разными.

Так и я постепенно с разными, и не один год. Но стоит хозу от нас отвернутся, я цепенею, ноги ватные, и тахикардия...

 Отправлено: 15.02.12 23:12. Заголовок: Б.А.В. пишет: Нашел..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Нашел волну, где ему поддержка электората обеспечена.

Не в той передачи, там он вспомнил свои 90-е гг. и Индийский океан, для промывки кирзачей от пыли. Был откровенный ржач.

 Отправлено: 15.02.12 23:14. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В. У нас утро 7.15. Я спать...

 Отправлено: 15.02.12 23:14. Заголовок: zолотинка пишет: це..

zолотинка пишет:

цитата:

цепенею, ноги ватные, и тахикардия...

Тогда надо искать причину, откуда это. Возможно, в детстве далеком был испуг сильный?

Вам бы хэндлером на выставках поработать. Там бояться некогда.

Спокойной ночи, приятных снов.

 Отправлено: 15.02.12 23:33. Заголовок: zолотинка пишет: А ..

zолотинка пишет:

цитата:

А я боюсь чужих соб.

Я не про страх. Я про проявление. Если человек захочет, он может много чего преодолеть.

 Отправлено: 15.02.12 23:35. Заголовок: Б.А.В. пишет: Нет, ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Нет, он просто не переоделся и не выложил оружие после работы.

Ну, на какой-то момент я перестала тему штудировать - пропустила. Дык тогда ещё хуже. Это куда таких неуравновешенных работать берут? Не просветите? Неохота тему перелопачивать.

 Отправлено: 15.02.12 23:40. Заголовок: Хотя не надо! Не инт..

Хотя не надо! Не интересно. Противно!

 Отправлено: 15.02.12 23:56. Заголовок: Народ если бы не инт..

Народ если бы не интернет и сотни километров мижду собеседниками то одна половина перестреляла бы уже вторую половину . заканчивайте спорить !! рекомендации первуому персонажу с стафом : быть более ответственным придерживаться правил выгула собак и почаще включать голову , второму т\есть нашему товарищу почаще расслабляться!!! не каждый встречный человек с стафом невмяняемый отморозок ищущий жертву м не каждый встречный стаф ,пит , ротвак кровожадныя маньячина ,и перед прогулкой с собакой крепкий кофе не пить . Но про безопасность не кому забывть не стоит

 Отправлено: 16.02.12 00:58. Заголовок: леди пишет: Не верю..

леди пишет:

цитата:

Не верю.

А я верю. Сама такая. Собашков моих знаешь... На выставке меня видела. Ответственно заявляю - до сих пор не прошло.

 Отправлено: 16.02.12 01:38. Заголовок: леди пишет: Ну, на ..

леди пишет:

цитата:

Ну, на какой-то момент я перестала тему штудировать - пропустила. Дык тогда ещё хуже. Это куда таких неуравновешенных работать берут? Не просветите? Неохота тему перелопачивать.

Пистолет (травматический) у автора темы в личной собственности , его работа не связана с выполнением особых уставных задач ( ЧОП, ВОХР, инкассация,служба собственной безопасности (наприме банк) и т.д)

 Отправлено: 16.02.12 02:02. Заголовок: ЕЩЕ раз с точки зрен..

ЕЩЕ раз с точки зрения закона ( без домыслов и вольных толкований)
Автор старпоста использовал оружие самообороны увидев в 70 метров от себя бегущую к нему собаку , которую снял с поводка хозяин.В связи с тем , что движение собаки по направлению к нему он МОГ остановить словесной просьбой к ее хозяину-Возьми на поводок , у меня щенок! а не использовать оружие- ВОТ тут и есть нарушение.

Владелец оружия может использовать и применять его в условиях необходимой обороны ( активные действия против РЕАЛЬНОГО НАПАДЕНИЯ), и крайней необходимости( здесь активная защита не обязательна , например можно спрятаться , позвать на помощь).Действия направленные на защиту от опасности , создаваемой природой , животными и т.д. рассматриваются как крайняя необходимость.
Посягательство должно быть реальным , существующим в объективной действительности, а не ввоображении защищающегося, а защита должна быть своевременной , "преждевременная "или "запоздалая"защита не увязывается с понятием необходимой обороны и крайней необходимости, кроме того "преждевременная" защита напрвлена против ПРЕДПОЛАГАЕМОГО нападения (что мы и видим в старпосте), а нападение должно быть реальным .Кроме того, состояния крайней необходимости не будет , если можно избежать опасности другим путем,( в нашем случае- просьба голосом взять собаку на поводок)
Приведенная здесь подборка правовых норм сделана по материал верховного суда.

 Отправлено: 16.02.12 02:11. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: не к..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

не каждый встречный человек с стафом невмяняемый отморозок ищущий жертву м не каждый встречный стаф ,пит , ротвак кровожадныя маньячина ,и перед прогулкой с собакой крепкий кофе не пить . Но про безопасность не кому забывть не стоит

и еще раз спасибо автору старпоста РязаньЯкшиЮлчи за поднятую тему , здесь стало видно кто есть кто, а после некоторых постов некоторых форумчан - его поступок кажется безобидней , чем цветочек сорвать! СТРАШНО, РЕАЛЬНО СТРАШНО

 Отправлено: 16.02.12 05:21. Заголовок: Мерлови Я не в силах..

Мерлови

цитата:

Я не в силах понять, зачем с собой оружие на прогулку брать и тем более кого-то им пугать.

Да, такого товарища я боюсь гораздо больше, чем гуляющую собаку.
мадам Брошкина

цитата:

после некоторых постов некоторых форумчан - его поступок кажется безобидней , чем цветочек сорвать! СТРАШНО, РЕАЛЬНО СТРАШНО

Трудно не согласиться

 Отправлено: 16.02.12 06:12. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а не использовать оружие- ВОТ тут и есть нарушение.

И только?!
мадам Брошкина, не хотите квалифицировать вот это -
РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

крикнул хозяину - застрелю

?
Или угрожать жизни - норма? Или "угроза жизни" не квалифицируется как нарушение -
мадам Брошкина пишет:

цитата:

с точки зрения закона

?

 Отправлено: 16.02.12 06:30. Заголовок: Б.А.В. пишет: 25 со..

Б.А.В. пишет:

цитата:

25 собак в виде интерьера не бывает. Они для ночной охраны большой территории. Вернее нескольких территорий. На блоке и свободном состоянии. С обязанностями справляются. Кроме того в теплое время года стадо в лугах сопровождают. Тоже справляются. Ну и разведение присутствует.

Зачем? Вдруг кто-нибудь по пьяни перепутает территорию, перелезет через Ваш забор, собаки его поймают и уведут на вахту что-ли? А вдруг порвут? Убьют, а потом при осмотре трупа окажется , что пестика у товарисча не было! Как быть?
Вы лжёте нам. Вы, Мадам ни сколько не другая. Вы такая же, как я, а то и хуже, раз человека готовы на разрыв собакам отдать за то , что он перепутал свой участок с Вашим.
Как Вам такой поворотик? Вы просто фарисействуете. Мне с вами неприятно общаться стало. От вас иногда можно даже матерщину услышать.

Вот видите , Мадам. Ведь можно и Вас порассуждать с другой точки зрения. Не всё у Вас так лояльно и Человеколюбче, как Вы нам описываете. Есть какой - то чёртик внутри?
Любого не вдаваясь можно голословно обвинить в чём угодно и удобно. Это в Вашем случае. А то , с азиатиками работаете. Они охраняют, скажем, объект. А вдруг кто-то не злонамеренно перелез чрез заборчик, а за яблочком в садик, да так ,что его собачки разорвут - это адекватная оборона?

 Отправлено: 16.02.12 06:42. Заголовок: Аскор пишет: Или уг..

Аскор пишет:

цитата:

Или угрожать жизни - норма? Или "угроза жизни" не квалифицируется как нарушение

Это не норма , но и не угроза жизни с точки зрения законадателя если это только слова , а использование пистолета со словами ЗАСТРЕЛЮ-это может быть угрозой , если ее второй участник ВОСПРИНЯЛ как реальную...но мы его , сожалению, выслушать не можем , поэтому ничего не домысливаем ...

 Отправлено: 16.02.12 07:51. Заголовок: Тема превратилась в ..

Тема превратилась в переливание из пустого в порожнее...
О чем речь , Господа?...
Если в 70-ти метров от меня спускают собаку в мою сторону и она бежит(летит, трусит, идет...) на меня(не важно, - один я или с собакой), я ее завалю молча, когда дистанция сократится до метра...
И пусть хоз в суде объясняет, зачем он так поступил, а я озвучу свою версию почему я так сделал...
И он мне еще оплатит по суду моральный ущерб и за патрон(символично)...
Остальное, - эмоции...
Автор темы еще гуманист...
Юристы меня поправят...

Версия гипотетическая...

 Отправлено: 16.02.12 08:05. Заголовок: парильщик пишет: я ..

парильщик пишет:

цитата:

я ее завалю молча, когда дистанция сократится до метра...

А вот тут будете правы, т.к. угроза из преждевременной превратилась в реальную, так как тут вы уже видите бежит она мимо отвернув морду к ближайшему кустику или ....ну я думаю против килограммовой тойки вы силу применять не будете

 Отправлено: 16.02.12 08:18. Заголовок: парильщик пишет: Ав..

парильщик пишет:

цитата:

Автор темы еще гуманист...

однозначно

 Отправлено: 16.02.12 08:20. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

А вот тут будете правы, т.к. угроза из преждевременной превратилась в реальную

Да ну А как Вы это определили, на глаз? Где сказано про метр, а не допустим про 50см или метр двадцать Документ в студию.

А если нет такого, то все субъективно. Вот РязаньЯкши тоже на глаз определил, тоже расценил угрозу как реальную

Теперь чо, в кармане рулетку носить? Угрозу дециметрами отмерять? Может собака с метра броситься ребенку в лицо и Вы не успеете его собой закрыть, а может развернется и убежит. И чтобы не доводить до игры в рулетку, нужно привести аргумент.

 Отправлено: 16.02.12 08:30. Заголовок: pak пишет: Да ну А..

pak пишет:

цитата:

Да ну А как Вы это определили, на глаз?

именно на глаз , есть понятие "мнимая" угроза, она признается законом , до собаки метр , предотвратить ее нападение другим способом-спрятаться , кбежать , позвать на помощь , окликнуть хоза , что б взял на поводок-возможности уже нет, эта ситуации и есть крайняя необходимость

 Отправлено: 16.02.12 12:04. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

до собаки метр , предотвратить ее нападение другим способом-спрятаться , кбежать

вы это серьезно....
спрятаться КУДА?
Сбежать??? Вы бегаете настолько быстро или собака как черепаха ползает? И при нападении собаки - первое правило это не бежать, не махать руками и пр..
мадам Брошкина Вы удивляете все больше и бельше....

Оксана

 Отправлено: 16.02.12 12:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: Вы..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Вы удивляете все больше и бельше.... Оксана

почитайте материалы верховного суда и коментарии к ст.39 УК, удивитесь еще больше

 Отправлено: 16.02.12 12:29. Заголовок: pacifist пишет: ком..

pacifist пишет:

цитата:

коментарии к ст.39 УК

Например вот этот. Для тех, кто держит палец вниз.
"Если же лицо допустило превышение пределов крайней необходимости и причинило имущественный ущерб, вред здоровью или иной вред, равный или более значительный, чем предотвращенный, то такие действия признаются преступлением."
Максимум, что можно предотврвтить выстрелом-это смерть. А смерть даже за предотвращенную смерть-это преступление.

 Отправлено: 16.02.12 12:34. Заголовок: Темка-то уже закончи..

Темка-то уже закончилась. Параллельно почитайте. И правы оказались те, кто не увидел злого умысла у мужика, спустившего собачку побегать. Но у нас были "фантазии и перевирания", а у сторонников стрельбы - правда жизни. А не сумел бы владелец сучки так быстро её остановить? Чего бы там было?