Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ситуация сегодня была... (продолжение)

не кидайте в меня камни... сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике (начал с сегодняшнего дня приучать)... идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать)... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...

 Отправлено: 15.02.12 15:55. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Причем тут кто ОН ??? Дело КТО разбирал бы

Вы дали ссылку на закон о полиции-зачем ? мы не обсуждаем действия полиции, которая бы разбрала бы дело . если бы оно бы было бы-то есть Ваши домыслы , мы разбираем действия автора старпоста и второго участника...

 Отправлено: 15.02.12 16:02. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Как ..

РязаньЯкшиЮлчи
Как мама такого же парня-я Вас еще как понимаю , да еще ведь люди разные и по темпераменту и жизненные обстоятельства могли сложиться в этот день ни лучшим образом , и усталость после работы , да еще и ажиотаж в СМИ , но закон есть закон , и еще мы разбираем ситуацию в которую каждый может попасть , а не осуждаем Вас как человека никоим образом , а тем более все мы человеки

 Отправлено: 15.02.12 16:05. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а не осуждаем Вас как человека никоим образом , а тем более все мы человеки

РязаньЯкшиЮлчи а скажите, Вы ведь на породу так среагировали? или вообще на собаку?

 Отправлено: 15.02.12 16:06. Заголовок: Регина: Вы сами в ре..

Регина: Вы сами в реале представьте и поймете тогда, что злые намерения, елси бы у нее были, она бы успела осуществить. потому тут несостыковка. не могло у нее их быть. автору показалось. а за это угрожал убить чужую собаку. это как - нормлаkьно?
еще раз - про то что не могло быть.
70 метров. да хоть 100..
сегодня ходил гулять с собаками ( с 15 до 17 всегда гуляю. +, - 15мин.) специально отмерил, примерно, 70 метров. Прикинул, за то время, которое пробежит собака это расстояние, с места, можно крикнуть, достать пистолет, и успеть выстрелить.

 Отправлено: 15.02.12 16:10. Заголовок: Nik M пишет: Прикин..

Nik M пишет:

цитата:

Прикинул, за то время, которое пробежит собака это расстояние, с места, можно крикнуть, достать пистолет, и успеть выстрелить.

Но думаю . даже если бы и замешкался- сумел бы за щеника постоять , но все произошло как произошло, и вообще спасибо РязаньЯкшиЮлчи за поднятую тему , мы хоть и не пришли к единому мнению . но каждый попытается выработать приемлемую для него линию защиты в подобной ситуации

 Отправлено: 15.02.12 16:18. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

но закон есть закон

да сколько ж можно
он НИЧЕГО ПРОТИВОЗАКОННОГО НЕ СДЕЛАЛ.
Еще раз для тех кто в танке...
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ. Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерацииclick here
"Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам."

Все предельно ясно. Раздражает глупость.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 16:24. Заголовок: И так: 1.была угроза..

И так: 1.была угроза здоровью со стороны бегущей собаки
2. Перед применением последовало четкое предупреждение.
3. Применять не пришлось в силу того, что угроза была снята.
4. А хозяин бежавшей собаки, нарушил установленные законом требования к выгулу (поводок-намордник) , тем самым допустил нанесение/опасность вреда третьим лица, так что...

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 16:36. Заголовок: в данном случае-испо..

цитата:

в данном случае-использование , а чем оно от применения отличается

Объяснить чем? Вот пришёл ко мне любовник -показал и ушёл=это намерение, а вот если пришёл и применил=это применение.Как то так, если Вы не понимаете между применением и намерением. Или : я Вас хотела послать, но промолчала=это намерение, а вот если бы послала=это применение

 Отправлено: 15.02.12 16:45. Заголовок: Итак, вы располагает..

цитата:

Итак, вы располагаете оружием, зарегистрированным в установленном порядке. Однако это еще не значит, что теперь можно его применять в пьяных драках, конфликтах на дорогах и прочих "удобных" случаях. Основная задача гражданского оружия самообороны - защита жизни, здоровья и имущества только в состоянии крайней необходимости или необходимой самообороны. Подобные ограничения закреплены в ст. 24 ФЗ "Об оружии" (далее Закон). Грубое слово, высказанное в ваш адрес, кража огурцов с вашего дачного участка или поджог газеты в почтовом ящике не являются основанием для применения оружия. Такими основаниями могут быть групповое (2 и более человека) нападение на улице или в помещении, явно выраженная угроза жизни и здоровью, например, в виде топора в руках нападающего и угроз по его применению в ваш адрес или наличие у нападающего предметов по внешнему виду напоминающих огнестрельное оружие. То есть, все те случаи, когда налицо прямая угроза.

http://www.rb.ru/biz/documents_life/weapon/2010/03/03/084248.html

 Отправлено: 15.02.12 16:46. Заголовок: лёка пишет: Объясни..

лёка пишет:

цитата:

Объяснить чем? Вот пришёл ко мне любовник -показал и ушёл=это намерение, а вот если пришёл и применил=это применение.

Оля.....
зато доходчиво

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:00. Заголовок: леди пишет: Основна..

леди пишет:

цитата:

Основная задача гражданского оружия самообороны - защита жизни, здоровья и имущества только в состоянии крайней необходимости или необходимой самообороны.

Алтын Таш пишет:

цитата:

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Так вот на усмотрение того же суда, я думаю, что можно было бы применить как "состояние крайней необходимости, так и необходимая самооборона. В крайней необходимости- он мог застрелить собаку и это было бы законно и его оправдали бы.
Я не собаненавистник. Просто если вы требуете от одного подчинения закону, то и от другого это тоже требуется. В случае с автором закон нарушил владелец (кого там пит, стаф) выгуливая собаку без поводка и без намордника , создав тем самым возникновение опасности третьим лицам.
Как -то так... Татьяна Турчина подправвит, если что-то неверно- она в этом деле профессионал, при чем и по собачьим делам тоже .

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:06. Заголовок: Алтын Таш пишет: д..

Алтын Таш пишет:

цитата:

для тех кто в танке

лёка, Алтын Таш - девочки - БЕСПОЛЕЗНО !!! Танк, есть танк раз тут навязывают "применение"

 Отправлено: 15.02.12 17:06. Заголовок: А без пистолета слаб..

А без пистолета слабо было разобраться?

 Отправлено: 15.02.12 17:06. Заголовок: Алтын Таш, крайняя н..

Алтын Таш, крайняя необходимость - это когда собака напала. А когда собака просто бежит - это не необходимость. Иначе, идущего по направлению к вам (ну тропинка узкая) человека с азиатом на поводке, но без намордника тоже можно воспринимать как человека с топором и стрелять по собаке без зазрения совести.

 Отправлено: 15.02.12 17:07. Заголовок: Золотой, http://jp..

Золотой,

 Отправлено: 15.02.12 17:09. Заголовок: Алтын Таш пишет: за..

Алтын Таш пишет:

цитата:

закон нарушил владелец (кого там пит, стаф) выгуливая собаку без поводка и без намордника

Какой закон?

 Отправлено: 15.02.12 17:11. Заголовок: леди пишет: это ког..

леди пишет:

цитата:

это когда собака напала

А человек ПРЕДУПРЕДИЛ ЭТО

 Отправлено: 15.02.12 17:19. Заголовок: леди пишет: Иначе, ..

леди пишет:

цитата:

Иначе, идущего по направлению к вам (ну тропинка узкая) человека с азиатом на поводке, но без намордника тоже можно воспринимать как человека с топором и стрелять по собаке без зазрения совести.

Если увидев Вас или не увидев - это не так важно, хозяин азиата спускает с поводка, Вы имеете в данном случае полное право на выполнение Вашего законного требования - немедленно его забрать и придерживаться норм и правил выгула. И если хозяин этого не делает или делать не спешит и поскольку крупную собаку (может у Вас фобия) можно расценивать как повышенную угрозу Вашему здоровью то имеете право на защиту этого самого здоровья любым доступным Вам способом.

 Отправлено: 15.02.12 17:20. Заголовок: леди пишет: можно в..

леди пишет:

цитата:

можно воспринимать как человека с топором

как источник повышенной опасности

 Отправлено: 15.02.12 17:21. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

лёка, Алтын Таш - девочки - БЕСПОЛЕЗНО !!!

Представляете - о том же думаю. Бесполезно объяснять людям, что применение силы не всегда оправдано. А оправдание такого применения когда-нибудь боком выйдет всем.
Вы тут все говорите о стафе, как об оружии. То есть пропаганда собака= оружие уже прочно закрепилась в мозгах граждан. Осталось её только законодательно закрепить и будут вам ежегодные подтверждения лицензий на владение собакой и изъятие собаки, если вы её не подтвердите. Причём для всех членов семьи, чтобы собаку можно было выгуливать, даже если основной владелец заболеет.

 Отправлено: 15.02.12 17:24. Заголовок: леди пишет: Вы тут ..

леди пишет:

цитата:

Вы тут все говорите о стафе, как об оружии. То есть пропаганда собака= оружие уже прочно закрепилась в мозгах граждан. Осталось её только законодательно закрепить и будут вам ежегодные подтверждения лицензий на владение собакой и изъятие собаки, если вы её не подтвердите. Причём для всех членов семьи, чтобы собаку можно было выгуливать, даже если основной владелец заболеет.

Так так и надо А как иначе?

 Отправлено: 15.02.12 17:27. Заголовок: Вот Вы же ратуете за..

Вот Вы же ратуете за тесты по поведению, психике и т.д. Нормальной собаке сдать курс послушания и тест для лицензии раз плюнуть. Еще один метод отбора

 Отправлено: 15.02.12 17:32. Заголовок: леди пишет: Бесполе..

леди пишет:

цитата:

Бесполезно объяснять людям, что применение силы не всегда оправдано.

в чем была применена сила??????????

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:34. Заголовок: Может не совсем в те..

Может не совсем в тему...а вот если мне на встречу идёт огромный, сурового вида мужик, достать пистолет да и заорать, чтоб поворачивал. Возможно это маньяк.

 Отправлено: 15.02.12 17:38. Заголовок: Ну, если он в кожано..

Ну, если он в кожаном наморднике, ошейнике и с поводком в руках, да еще и срывает все это с себя на ходу под музыку - точно маньяк Я знаю, я таких по телевизору видел Тогда два выхода - или тикать или наслаждаться

 Отправлено: 15.02.12 17:39. Заголовок: леди пишет: Какой з..

леди пишет:

цитата:

Какой закон?

Закон “О содержании домашних животных в городах и других населенных пунктах"
Статья 15. Выгул собак
1. Владелец собаки обязан выгуливать собаку в специально отведённых для этих целей местах, определяемых органами местного самоуправления. На отведенных площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула собак.
В этой зоне разрешается выгул собаки без поводка и намордника в случае, если при выгуле собаки не может возникнуть опасность для жизни и здоровья людей и других домашних животных.
3. Владелец собаки обязан выводить собаку из жилых помещений (домов), в том числе при прохождении через места общего пользования (лифты, лестничные площадки, подъезды и т. п.), а также из изолированных территорий в общие дворы и на улицу на коротком поводке и в наморднике (за исключением собак комнатно-декоративных пород и малых беспородных собак до 35 см в холке) и с регистрационным знаком на ошейнике.
7. Запрещается выгуливать или появляться с собаками в дошкольных и школьных учреждениях, на детских и спортивных площадках, школьных дворах, в парках, местах массового отдыха, на пляжах, особо охраняемых и иных территориях, определяемых законодательством и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, без поводка и намордника.

8. Запрещается посещать с собаками магазины, организации массового питания, медицинские, культурные и образовательные организации. Организации обязаны помещать знаки о запрете посещения их с домашними животными при входе.
При отсутствии воспрещающих надписей не запрещается появление владельца с собакой на коротком поводке и в наморднике в магазинах и других учреждениях.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:41. Заголовок: А вот ещё. пришёл че..

А вот ещё. пришёл человек с работы, усталый, голодный, но в первую очередь повёл прогуливать четвероногого питомца. Видит, вокруг никого. только мужик с молодой. явно не опасной собакой вдалике. Вот "хорошо" думает можно отпустить погулять. Вдруг мужик хватает пистолет и орёт. что застрелит его собаку. Бедняка скорее её на поводок от греха подальше. мимо проходит, мужик на него матами орёт, а он боится из себя выводить, расстреляет вместе с собачкой, лучше промолчать, да побыстрей пройти. Прошёл и думает. ВОТ ПОГУЛЯТЬ ВЫШЕЛ!!!

 Отправлено: 15.02.12 17:41. Заголовок: pak Ну, если он в ко..

pak

цитата:

Ну, если он в кожаном наморднике, ошейнике и с поводком в руках, да еще и срывает все это с себя на ходу под музыку - точно маньяк

 Отправлено: 15.02.12 17:43. Заголовок: леди пишет: А когда..

леди пишет:

цитата:

А когда собака просто бежит

НА ЧЕЛОВЕКА - это необходимая самооборона
pak пишет:

цитата:

Ну, если он в кожаном наморднике, ошейнике и с поводком в руках, да еще и срывает все это с себя на ходу под музыку - точно маньяк

я поражаюсь вашему чувству юмора на протяжении уже не одного поста

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:46. Заголовок: РАКОТ пишет: Видит,..

РАКОТ пишет:

цитата:

Видит, вокруг никого. только мужик с молодой. явно не опасной собакой вдалике. Вот "хорошо" думает можно отпустить погулять.

нельзя. Для начала надо спросить у владельца, желает ли он поиграть.... Если нет, то смотри пост N: 2830

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:48. Заголовок: леди пишет: примен..

леди пишет:

цитата:

применение силы

В каком месте енту СИЛУ пименили, Хде и как ???

 Отправлено: 15.02.12 17:50. Заголовок: Алтын Таш нельзя. Дл..

Алтын Таш

цитата:

нельзя. Для начала надо спросить у владельца,

Идёт мужик дальше и думает..ой а спросить то забыл

 Отправлено: 15.02.12 17:52. Заголовок: Алтын Таш Оксана ht..

Алтын Таш Оксана

РАКОТ

Может быть все тоже самое, только наоборот. Здесь правило, уж если так хочется отпустить питомца погулять, а места предусмотренного нет, нарушать приходиться - ну найди место где нет никого и там отпускай. Как правильно писала лёка, не нужно лезть ни в чье жизненное пространство. А отпустил, будь добр, верти башкой по сторонам. И если пес к кому то побежал, пусть просто с интересом (а ведь гарантии Вы никак не дадите, собака, как не крути, все равно животное и главное для нее инстинкты) САМИ быстренько отзывайте и берите на поводок. Не играйте с огнем! Будет идти наряд полиции и на них побежит чудо-зверь - имеют право застрелить

 Отправлено: 15.02.12 17:52. Заголовок: РАКОТ пишет: Идёт м..

РАКОТ пишет:

цитата:

Идёт мужик дальше и думает..ой а спросить то забыл

ну и все, попал
либо под статью, либо расстреляют

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:53. Заголовок: pak http://jpe.ru/g..

pak

 Отправлено: 15.02.12 17:54. Заголовок: Алтын Таш http://jpe..

Алтын Таш Звезда Турчанки лёка Nik M
Звезда Турчанки пишет:

цитата:

- девочки - БЕСПОЛЕЗНО

Куча сломанных копий. Итог: 2 группы.
1.Ну ещё не укусил. Вот укусит, тогда доставай пестик и маши. (А не поздно?)
2.Не хочу даже, мало-мальски рисковать.

Все живы, здоровы. О чём спор?

 Отправлено: 15.02.12 17:55. Заголовок: РАКОТ, ты чо! Там же..

РАКОТ, ты чо! Там же стаф! Собака-убийца! А хозяин у неё обязательно маньяк, скармливающий ей по собачке за вечер. Читала, собака на подзыв вернулась? Значит дрессированная, натасканная!

 Отправлено: 15.02.12 17:55. Заголовок: pak пишет: не нужн..

pak пишет:

цитата:

не нужно лезть ни в чье жизненное пространство

очень правильное замечание. И никто не полезет к вам..

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 17:55. Заголовок: Алтын Таш ну и все, ..

Алтын Таш

цитата:

ну и все, попал либо под статью, либо расстреляют

Да, не повезло мужику! Как говориться - вечер не задался!

 Отправлено: 15.02.12 17:56. Заголовок: Алтын Таш, это Новос..

Алтын Таш, это Новосибирск. Временные правила для Москвы и области давно не действуют, а новых ещё не приняли.

 Отправлено: 15.02.12 17:58. Заголовок: леди . Читала, собак..

леди .

цитата:

Читала, собака на подзыв вернулась? Значит дрессированная, натасканная!

Жесть

 Отправлено: 15.02.12 18:11. Заголовок: леди пишет: ..

леди пишет:

цитата:

Значит дрессированная, натасканная!

Или просто повезло....

 Отправлено: 15.02.12 18:14. Заголовок: леди пишет: Там же ..

леди пишет:

цитата:

Там же стаф! Собака-убийца!

Лада, не при чем здесь стаф....здесь отношение людей к ситуации. Поделились на два лагеря - у меня есть такой жизненный опыт - я из него и делаю выводы, у вас другой -вы из своего опыта делаете выводы. Каждому посылаются испытания, которые он может вынести. У меня были испытания отличные от ваших. Но это не значит, что мои или ваши испытания или еще чьи-то были не правильными - каждому свое.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 18:15. Заголовок: леди пишет: Значит ..

леди пишет:

цитата:

Значит дрессированная, натасканная!

вот-вот. И еще не известно на что натасканная и чему обученная. А на близких и любимых проверять как-то не хочеться

 Отправлено: 15.02.12 18:16. Заголовок: леди пишет: Звезда ..

леди пишет:

цитата:

Звезда Турчанки пишет: цитата: лёка, Алтын Таш - девочки - БЕСПОЛЕЗНО !!! Представляете - о том же думаю. Бесполезно объяснять людям, что применение силы не всегда оправдано. А оправдание такого применения когда-нибудь боком выйдет всем. Вы тут все говорите о стафе, как об оружии. То есть пропаганда собака= оружие уже прочно закрепилась в мозгах граждан. Осталось её только законодательно закрепить и будут вам ежегодные подтверждения лицензий на владение собакой и изъятие собаки, если вы её не подтвердите. Причём для всех членов семьи, чтобы собаку можно было выгуливать, даже если основной владелец заболеет.

Сами себе яму роют.


Действительно, бесполезно.

 Отправлено: 15.02.12 18:22. Заголовок: леди пишет: это Нов..

леди пишет:

цитата:

это Новосибирск. Временные правила для Москвы и области давно не действуют, а новых ещё не приняли.

пока не приняли новые, действуют старые правила и законы. Новосибирский закон основан на федеральном законе о сод. животн.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 18:26. Заголовок: Мое мнение - не хот..

Мое мнение - не хотите соответствовать требованиям, предъявляемым к серьезным породам, заведите незлобивую декорашку. Завели что-то отличное - будьте добры соответствуйте и соблюдайте специальные нормы. Повторяю, это источник повышенной опасности. Как транспортное средство.

Ст. 1079 ГК РФ Отнесение тех или иных используемых в деятельности юридических лиц или граждан объектов к Источник Повышенной Опасности определяется двумя основными признаками: их вредоносным свойством и невозможностью полного контроля за ними со стороны человека.

Источник Повышенной Опасности:а) физические (в том числе механические. электрические и тепловые); б) физико-химические (радиоактивные материалы): в) химические (в том числе отравляющие. взрывоопасные и огнеопасные): г) биологические (в том числе ЗООЛОГИЧЕСКИЕ и микробиологические).

Ответственность за вред, причиненный Источник Повышенной Опасности, наступает независимо от вины причинителя (см. Деликтная ответственность).

 Отправлено: 15.02.12 18:35. Заголовок: Сегодня ночью скороп..

Сегодня ночью скоропостижно скончался эсперт - АЛЕКСАНДР БУРЫКИН (создавать темы не умею)

 Отправлено: 15.02.12 18:44. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ла..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Лада, не при чем здесь стаф....здесь отношение людей к ситуации

Потому, что если бы это был, скажем, золотистый ретривер, то не было бы описания такого события вообще.
Автор темы, вроде, не в вакууме живет, и, полагаю, не раз навстречу ему бежали собаки... других пород.

Алтын Таш

Вы правы. У каждого свой жизненный опыт. На меня однажды напали. В октябре, около 22х часов. Сзади . Мужик зажал рот и в кусты поволок. Прохрипел в ухо что-то вроде "будешь орать - убью". Спасла меня моя собака. Маленькая и очень добрая эрделька. Она вперед далеко убежала. Я пальцы соскребла с лица и крикнула "Лиса, ко мне!", знала, что команде ФАС она не обучена.
Лиса и прибежала. Мужик меня бросил и наутек.
Да, мне повезло. Я долго потом боялась ходить по этой дорожке в темное время. И очень не люблю, если кто-то маячит за спиной. Но...
Ни пистолета, ни ножа с собой не ношу. И к мужикам отношусь нормально, даже если на ком-то из них темная куртка и шапочка с помпончиком, как на том... Вот не верю я, что вокруг одни враги живут.

А после изложения Вашей истории Павлом еще раз убедилась, что не не было необходимости крушить чужую машину.

 Отправлено: 15.02.12 18:44. Заголовок: Сердечный приступ.....

Сердечный приступ....
Очень жалко.... у нас он должен был судить в начале марта...

 Отправлено: 15.02.12 18:52. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Так вот на усмотрение того же суда, я думаю, что можно было бы применить как "состояние крайней необходимости, так и необходимая самооборона. В крайней необходимости- он мог застрелить собаку и это было бы законно и его оправдали бы.

Похоже, что застрелить любую собаку и доказать в нашем суде, что это было
Алтын Таш пишет:

цитата:

"состояние крайней необходимости, так и необходимая самооборона.

- плевое дело.
Алтын Таш пишет:

цитата:

Я не собаненавистник.

Мало того, что "собаконенавистники" отстреливают, так собаководы скоро будут чужих собак стрелять и любой суд их оправдает.
Алтын Таш пишет:

цитата:

В случае с автором закон нарушил владелец (кого там пит, стаф) выгуливая собаку без поводка и без намордника , создав тем самым возникновение опасности третьим лицам.

За это нарушение закона предусмотрено другое - административное наказание, а не отстрел.
РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

дядька с собой

как мне кажется, "правильный" владелец. Собаку подозвал бы и по просьбе, без угроз.
Злова умысла в отношении собаки РязаньЯкшиЮлчи не имел. Скрытый текст

не претендую на знания по психологии

, но люди, имеющие "злой умысел", испугавшись угрозы, не так себя ведут
РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

взял на поводок он её.. поравнялись

 Отправлено: 15.02.12 18:54. Заголовок: Аскор http://jpe.r..

Аскор

 Отправлено: 15.02.12 18:56. Заголовок: pak пишет: Может бы..

pak пишет:

цитата:

Может быть все тоже самое, только наоборот. Здесь правило, уж если так хочется отпустить питомца погулять, а места предусмотренного нет, нарушать приходиться - ну найди место где нет никого и там отпускай. Как правильно писала лёка, не нужно лезть ни в чье жизненное пространство. А отпустил, будь добр, верти башкой по сторонам. И если пес к кому то побежал, пусть просто с интересом (а ведь гарантии Вы никак не дадите, собака, как не крути, все равно животное и главное для нее инстинкты) САМИ быстренько отзывайте и берите на поводок. Не играйте с огнем!

У меня как уже все поняли 2 пита были сука и кобель. Сука добрейшей души собака никогда не трогала собак, если те не проявляли агрессию , 1 января выпускаю с кобелем гулять и она летит на соседскую дворнягу, что ее сподвигло не знаю, но не до не после таких случаев не было. Второй случай с ней же людей всегда в дом пускала по команде нельзя обнюхивала и отходила, а тут заходят с зонтом в руках как я ее успела поймать не знаю еле утащила ее в комнату. И это был единственный случай почему она оценила ситуацию как опасную может из-за зонта, но ведь и раньше на улице она видела людей с зонтами. Может ей показалось, что мне угрожают этой"палкой". Для себя сделала выводы, что начеку нужно быть всегда и уж тем более не верю владельцам у которых по их словам добрые собаки, очень часто встречаю собаковладельцев, которые не способны правильно оценить поведение и характер своего питомца.

 Отправлено: 15.02.12 19:00. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вот ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Вот не верю я, что вокруг одни враги живут.

вокруг не враги, а очень даже много друзей. Но бывает, что попадаются отморозки...и их НАДО останавливать, если МОЖЕШЬ. Не все могут, а кто может, тот ОБЯЗАН.
Б.А.В. пишет:

цитата:

А после изложения Вашей истории Павлом еще раз убедилась, что не не было необходимости крушить чужую машину.

не все в жизни меряется материальным. Машина, как правильно сказал Е26- всего лишь железка. Ударил Паша, так скажем, по более больному месту, чем его лицо.
Б.А.В. пишет:

цитата:

В каком месте угроза была?

РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями...

В ситуации не присутствовал никто из нас, верим автору, что все было именно ТАК, а не и наче.Не додумываем. По факту написанного.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 19:05. Заголовок: Татьяна http://jpe...

Татьяна

 Отправлено: 15.02.12 19:06. Заголовок: Аскор пишет: За это..

Аскор пишет:

цитата:

За это нарушение закона предусмотрено другое - административное наказание, а не отстрел.

Юра, так никто никого не отсрелил. А всего навсего -ОСТАНОВИЛ.
А его административное нарушение можно рассмотреть в нашем суде совершенно в другом ракурсе, как угрозу здоровью и жизни.
Поэтому никогда собак своих не отпускаю навстречу посторонним людям. Повторюсь еще раз -даже пуделя. Не всем это нравится.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 19:07. Заголовок: Татьяна пишет: Для ..

Татьяна пишет:

цитата:

Для себя сделала выводы, что начеку нужно быть всегда и уж тем более не верю владельцам у которых по их словам добрые собаки, очень часто встречаю собаковладельцев, которые не способны правильно оценить поведение и характер своего питомца.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 19:10. Заголовок: Аскор пишет: Собак..

Аскор пишет:

цитата:

Собаку подозвал бы

Вы не можете этого знать

 Отправлено: 15.02.12 19:11. Заголовок: да уж дебатов много,..

да уж дебатов много,даже два лагеря есть...не знаю я вижу ситуацию предельно просто
с одной стороны любящий владелец сао с нервной работой,невыясненной профессии,но по которой у него есть необходимость носить с собой травматику,конец дня,все на нервах.
с другой стороны другой мужчина с вполне воспитанной собакой,которая выполняет команды на расстоянии, то что он спустил собаку при виде щенка-мы знаем со стороны молодого мужчины,мы не знаем как он сам себя вел и как воспринял его владелец стаффа и пр и спускал ли он его вообще,или стафф просто гулял и его не заметил ранее сам владелец сао.
Далее все знаем однобоко -стафф оказывается бегущим в сторону щенка сао с владельцем,не добегая 70 метров разворачивается по команде и убегает, у другого не находится лучшего решения- достать пистолет и пригрозить расстрелом собаки видимо нервы и склонность выяснять отношения силовыми методами. Собака которой надо было бы преодолеть эти 70 метров и достать человека-его бы достала, он бы еще докричать не успел. где там была угроза здоровью или собственности-не понятно ...Не дай Бог сао подрастет и окажется в такой же ситуации вместе с хозяином, без такого же уровня послушания...
И опять только не надо про жизненный опыт, он у всех разный ,все пережили и 90е и дальше. просто не надо искать разрещения конфликтов в силовом методе,это последний аргумент, а здесь другие применить и не пыталиь.

 Отправлено: 15.02.12 19:14. Заголовок: Алтын Таш пишет: В ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

В ситуации не присутствовал никто из нас, верим автору, что все было именно ТАК, а не и наче.Не додумываем. По факту написанного.

Алтын Таш пишет:

цитата:

Поэтому никогда собак своих не отпускаю навстречу посторонним людям. Повторюсь еще раз -даже пуделя. Не всем это нравится.

Я вот мопсов отпускаю, но если вижу детей всегда держу, что бы не испугали. Азиаты всегда на поводке.

 Отправлено: 15.02.12 19:15. Заголовок: ирина у пишет: с др..

ирина у пишет:

цитата:

с другой стороны другой мужчина с вполне воспитанной собакой

ТС этого знать не мог.
ирина у пишет:

цитата:

и спускал ли он его вообще,или стафф просто гулял и его не заметил ранее сам владелец сао.

Мы обсуждаем ту схему что нам дали и ничего не додумываем.
ирина у пишет:

цитата:

стафф оказывается бегущим в сторону щенка сао с владельцем,не добегая 70 метров разворачивается по команде и убегает

Он был отпущен на расстоянии 70 метров, а за сколько метров до ТС он не добежал бог его знает

 Отправлено: 15.02.12 19:18. Заголовок: ирина у Домыслить ..

ирина у

Домыслить можно много. Мы же пишем про описанный данный случай. Кстати про обученную собаку я своего пита могла спокойно послать на собаку и так же спокойно отозвать обратно, да это говорит о воспитании собаки, но ведь не отозвав можно получить драку.

 Отправлено: 15.02.12 19:20. Заголовок: ирина у вы по факту...

ирина у вы по факту. Еще раз - при ситуации не присутствовали. Поэтому верим автору на слово. Другого не дано. Исходные данные:
РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её..

ирина у пишет:

цитата:

с другой стороны другой мужчина с вполне воспитанной собакой,которая выполняет команды на расстоянии, то что он спустил собаку при виде щенка-мы знаем со стороны молодого мужчины,мы не знаем как он сам себя вел и как воспринял его владелец стаффа и пр и спускал ли он его вообще,или стафф просто гулял и его не заметил ранее сам владелец сао. Далее все знаем однобоко -стафф оказывается бегущим в сторону щенка сао с владельцем,не добегая 70 метров разворачивается по команде и убегает, у другого не находится лучшего решения- достать пистолет и пригрозить расстрелом собаки видимо нервы и склонность выяснять отношения силовыми методами.

Воистину сильна фантазия Если каждый начнет додумывать, то мы тут до того договоримся....

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 19:20. Заголовок: лёка пишет: ТС это..

лёка пишет:

цитата:

ТС этого знать не мог.

он не мог знать и о намерениях,зато с его слов мы знаем и о поведении владельца после

 Отправлено: 15.02.12 19:21. Заголовок: Алтын Таш пишет: П..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Поэтому верим автору на слово

да вот не сходится со слов-то....и про намерения и про поведения после.

 Отправлено: 15.02.12 19:22. Заголовок: ирина у пишет: он н..

ирина у пишет:

цитата:

он не мог знать и о намерениях

Его мнение на тот момент
РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

она на нас с очень злыми намерениями

Другого не дано, поэтому не фантазируем, а то некоторых фантазии уже унесли в неведомы края и дали.

 Отправлено: 15.02.12 19:24. Заголовок: в конфликте всегда 2..

в конфликте всегда 2 участника, имея только одну сторону и версию правды не установить, так начинаются почти все темы в стрелке и пр разделах, но потом выясняется,что все было немного не так.

 Отправлено: 15.02.12 19:25. Заголовок: Короче....надоело ра..

ирина у главное, что Вы не знаете как было а домыслы - они всего лишь домыслы. Вы тему внимательно прочтите, и все поймете.
Короче....надоело работать учительницей дошкольных класов. Объясняешь как детям... Всем спокойной ночи.


Оксана

 Отправлено: 15.02.12 19:25. Заголовок: Алтын Таш А как всег..

Алтын Таш А как всегда, как там ...здесь читал-здесь рыбу заворачивал

 Отправлено: 15.02.12 19:27. Заголовок: лёка пишет: Другого..

лёка пишет:

цитата:

Другого не дано, поэтому не фантазируем,

только в чем они выражались кроме эмоциональной оценки-то? а бывают и у страха глаза велики...поэтому еще раз повторю слушая и полагаясь на одну сторону можно сделать одни выводы, и не всегда верные.

 Отправлено: 15.02.12 19:28. Заголовок: лёка пишет: А как в..

лёка пишет:

цитата:

А как всегда, как там ...здесь читал-здесь рыбу заворачивал

не уйду я сегодня, не уйду....

 Отправлено: 15.02.12 19:30. Заголовок: Алтын Таш пишет: ир..

Алтын Таш пишет:

цитата:

ирина у главное, что Вы не знаете как было

а никто не знает из здесь присутствующих. но если каждый будет действовать по такой же схеме то это СДД называется схемка....перегрызут собаковладельцы друг друга еще до принятия "списков" ,и каждый будет туда еще пропихивать породу соседа.
...Алтын Таш пишет:

цитата:

Вы тему внимательно прочтите, и все поймете.

в том-то и дело,что прочитала

 Отправлено: 15.02.12 19:32. Заголовок: ирина у пишет: пола..

ирина у пишет:

цитата:

полагаясь на одну сторону можно сделать одни выводы,

Ну вот появится вторая сторона -тогда и продолжим дебаты, а пока кто первый встал-того и тапки ирина у пишет:

цитата:

бывают и у страха глаза велики

А бывает и наоборот ирина у пишет:

цитата:

только в чем они выражались кроме эмоциональной оценки-то?

Ну можно попросить ТС что бы он написал всё сугубо по минутам,секундам, но думаю будет длиннее но смысл не изменится-первое впечатление обычно наиболее верное.

 Отправлено: 15.02.12 19:32. Заголовок: ирина у пишет: да в..

ирина у пишет:

цитата:

да вот не сходится со слов-то....и про намерения и про поведения после.

Да почему не сходится. Если я с мопсом и на меня бежит стафф насрать мне какие у него намерения и смогу я или нет правильно оценить ситуацию, т.к. мое промедление может стоить жизни моей собаке. Я не хочу потом оплакивать и корить себя за то, что могла бы не допустить этой ситуации. Я конечно не хожу с оружием, но понимаю, что лучше с ним, т.к. я все равно брошусь защищать свою собаку и тут уже может достаться мне.

 Отправлено: 15.02.12 19:34. Заголовок: ирина у пишет: а ни..

ирина у пишет:

цитата:

а никто не знает из здесь присутствующих

В полицию когда заявы пишут-там тоже не знают что и как ибо не присутствовали, а факты(не побоюсь этого слова в отношении милиции ) складывают по тем фактам что им даёт та или иная сторона

 Отправлено: 15.02.12 19:35. Заголовок: Татьяна пишет: Да п..

Татьяна пишет:

цитата:

Да почему не сходится

да про пену,про расстояние, про поведение владельца потом...

 Отправлено: 15.02.12 19:36. Заголовок: лёка пишет: складыв..

лёка пишет:

цитата:

складывают по тем фактам что им даёт та или иная сторона

и та и иная и свидетели...

 Отправлено: 15.02.12 19:36. Заголовок: лёка пишет: А бывае..

лёка пишет:

цитата:

А бывает и наоборот

Я бы поняла, если автор застрелил стаффа можно было бы рассуждать, а вдруг он добрый и т.д. тут просто препугнул владельца может в следующий раз не будет спускать с поводка, что за мода вообще.... таким породам можно повесить покрышку, покидать палочку ..... Какая необходимость отпускать с поводка, тем более при виде другой собаки.

 Отправлено: 15.02.12 19:39. Заголовок: Татьяна пишет: Есл..

Татьяна пишет:

цитата:

Если я с мопсом и на меня бежит стафф насрать мне какие у него намерения и смогу я или нет правильно оценить ситуацию, т.к. мое промедление может стоить жизни моей собаке

Ну вот ник то кроме нескольких человек с форума не ходят гулять с мелочью, ни у кого волосы не седели когда они видели бегущую к мелочи собаку с непонятными намерениями. Я лучше уж перебдю, чем недобдю. И вот что то мне ооочень редко встречаются люди которым кричишь "заберите собаку" и они забирают, обычно у них глухота, а то и матом покроют.типа гуляй в другую сторону. В такие моменты и вспоминаю питов как манну небесную.

 Отправлено: 15.02.12 19:41. Заголовок: Татьяна пишет: Я б..

Татьяна пишет:

цитата:

Я бы поняла, если автор застрелил стаффа можно было бы рассуждать, а вдруг он добрый и т.д

Так в том то и дело, раздули какую то мега тему. Всё в кучу свалили.

 Отправлено: 15.02.12 19:43. Заголовок: ирина у пишет: да п..

ирина у пишет:

цитата:

да про пену,про расстояние, про поведение владельца потом...

Я с питихой гуляла возле двора на поводке, была у соседей овчарка кобель трусливо -злобный кидался на вссех. И вот гуляю летит на нас с брехом слюнями сама поражаюсь как ему это удавалось, отпускаю пита она с рыком на него он с такой же скоростью летит назад, хозяин просто спокойно шел по тропинке даже не попытался отозвать. Сколько было ситуация и ведь всегда могла отличить с каким настроем бежит собака другое дело, что с питами я могла спокойно понаблюдать за происходящем, с мелкими не рисковала.

 Отправлено: 15.02.12 19:43. Заголовок: ирина у ВЫ держали п..

ирина у ВЫ держали пита или стафа? Вот 100% даю, если бы пёс НЕ ОКАЗАЛСЯ дрессирован-неприятности бы были, если этих собак заинтересует что то они свой интерес утолят всяко.

 Отправлено: 15.02.12 19:45. Заголовок: лёка пишет: И вот ..

лёка пишет:

цитата:

И вот что то мне ооочень редко встречаются люди которым кричишь "заберите собаку" и они забирают, обычно у них глухота, а то и матом покроют.типа гуляй в другую сторону.

Зато когда с питом или взрослым азиатом и зрение у них хорошее и слух отменный.

 Отправлено: 15.02.12 19:46. Заголовок: Татьяна Вот так всю ..

Татьяна Вот так всю жизнь и будем ходить и бояться за собак, потому что законов нет. А после драки-кулаками не машут, суд да дело не вернёт нервы, собаку и душевное спокойствие.

 Отправлено: 15.02.12 19:47. Заголовок: Алтын Таш пишет: Уд..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Ударил Паша, так скажем, по более больному месту, чем его лицо.

А что, лица мало было? Зачем надо было больнее? Что надо было еще: добить, покалечить, изуродовать, сделать инвалидом, всадить нож с зазубренами, чтоб побольнее было???
А раз не пришел телец на заклание, так добьем его тачку?
Как Вы, женщина, мать можете оправдывать это?
Что же у вас там в Сибире такое происходит, что за крики и оскорбления вы готовы чуть ли не поубивать друг друга?

Вот САО, не добивают противника, подавшего голос . И не переключаются на хозяина, если противник пустился наутек

Воистину собаки благороднее человеков.

 Отправлено: 15.02.12 19:51. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вот С..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Вот САО, не добивают противника, подавшего голос

Не добивают проигравшего, а не подавшего голос, проигравший это оскал, уход, поза подчинения и т.д.

 Отправлено: 15.02.12 19:54. Заголовок: лёка пишет: ВЫ дер..

лёка пишет:

цитата:

ВЫ держали пита или стафа?

пита

 Отправлено: 15.02.12 20:03. Заголовок: Б.А.В. пишет: Что ж..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Что же у вас там в Сибире такое происходит, что за крики и оскорбления вы готовы чуть ли не поубивать друг друга?

Аха, а ещё за друзей горой стоим и говна на этот форум не выносим-не заметили?

 Отправлено: 15.02.12 20:09. Заголовок: Б.А.В. пишет: И не..

Б.А.В. пишет:

цитата:

И не переключаются на хозяина, если противник пустился наутек

Аха, аха мне не надо рассказывать как они не переключаются, не только на хозяина но и на близ стоящих переключаются.

 Отправлено: 15.02.12 20:10. Заголовок: Татьяна пишет: Мы ж..

Татьяна пишет:

цитата:

Мы же пишем про описанный данный случай.

В описаном случае не сказано кого именно обещал застрелить автор: собаку или ее хозяина.

лёка пишет:

цитата:

Вот так всю жизнь и будем ходить и бояться за собак, потому что законов нет

Уж не потому ли, что у самих собачки того... снимают сами намордники и кушают свежее, еще живое мяско?

Вы (и не только Вы) гуляете с ними там, где никого нет. Или тогда, когда никого нет. И все время боитесь нападений, драк, стычек... У вас самих такие собаки, от которых добра не жди. Вы привыкли к тому, что они опасны. Поэтому и от других того же ждете.
Но вокруг полно других владельцев и собак, которые вместе гуляют, собаки играют, никого не трогают. И они тоже привыкли, но к нормальному, мирному общению. И так же ожидают это от других.

Поэтому и оценка ситуации такая разная.

 Отправлено: 15.02.12 20:12. Заголовок: Татьяна пишет: Не д..

Татьяна пишет:

цитата:

Не добивают проигравшего, а не подавшего голос, проигравший это оскал, уход, поза подчинения и т.д.

Именно это и имела ввиду.
Не добивают.

 Отправлено: 15.02.12 20:14. Заголовок: лёка пишет: Аха, а ..

лёка пишет:

цитата:

Аха, а ещё за друзей горой стоим и говна на этот форум не выносим-не заметили?

Не заметила.

Извините, Лёка, не обижайтесь, но Ваши посты я почти не читаю. Вы в них и матерком, и прочими выражениями не пренебрегаете., и до оскорблений доходите. Так, что попахивают они порой.... очень.

Еще раз извините.

 Отправлено: 15.02.12 20:17. Заголовок: Б.А.В. пишет: Но во..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Но вокруг полно других владельцев и собак, которые вместе гуляют, собаки играют, никого не трогают. И они тоже привыкли, но к нормальному, мирному общению. И так же ожидают это от других.

И стаф у меня был, тоже никого не трогал. Обидно, когда про породу такие вещи пишут. А по поводу пистолета уже писала, психо-эмоциональное состояние у таких людей не в норме, так и ждут ото всех агрессии и повода защититься.

 Отправлено: 15.02.12 20:23. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вы пр..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Вы привыкли к тому, что они опасны.

Мы не привыкли, МЫ ЭТО ЗНАЕМ априори и мы НЕ боимся, а предупреждаем эксцессы, если Вам пофиг что Ваши собаки могут кого то травмировать-то мне не пофиг, и так как я не хочу головняков-я их и не зарабатываюБ.А.В. пишет:

цитата:

снимают сами намордники и кушают свежее, еще живое мяско?

А нет , лучше что бы собаки в намордниках сидели и ждали когда кто нить отгонит от меня скотину и увезёт моё тело в больницу в лучшем случае(а моргов я боюсь) Вы вообще сами то поняли что написали? Вы веган?

 Отправлено: 15.02.12 20:29. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вы (и..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Вы (и не только Вы) гуляете с ними там, где никого нет. Или тогда, когда никого нет. И все время боитесь нападений, драк, стычек... У вас самих такие собаки, от которых добра не жди. Вы привыкли к тому, что они опасны. Поэтому и от других того же ждете.

Не говорите за всех. Я гуляю со своими, там где никого нет. И не потому что они "собаки, от которых добра не жди".
Повторяю, - Я БОЮСЬ ЧУЖИХ СОБАК (не зависимо от породы)- и вполне осознаю, что я не одна такая, так почему кто-то должен чувствовать дискомфорт, потому, что моим собам побегать захотелось.

 Отправлено: 15.02.12 20:29. Заголовок: Мерлови пишет: И с..

Мерлови пишет:

цитата:

И стаф у меня был, тоже никого не трогал. Обидно, когда про породу такие вещи пишут

Тем более должны понимат, что не все стаффы белые и пушистые. Тут не надо агитировать за породу многие держали разных собак. Конечно виноват хозяин, но как таким людям нужно объяснить, что не должны гулять без поводка, ведь даже если не кусается может просто напугать.

 Отправлено: 15.02.12 20:29. Заголовок: Б.А.В. пишет: но В..

Б.А.В. пишет:

цитата:

но Ваши посты я почти не читаю.

Да и не читайте, зато я внимательно всё читаю, у меня нет предубеждений к людям как у Вас, Б.А.В. пишет:

цитата:

прочими выражениями не пренебрегаете

Прочими это какими? Цитатку как образец
Б.А.В. пишет:

цитата:

до оскорблений доходите

Кого например? Цитатку как пример

 Отправлено: 15.02.12 20:30. Заголовок: zолотинка пишет: Не..

zолотинка пишет:
[quote]Не говорите за всех. Я гуляю со своими, там где никого нет. И не потому что они "собаки, от которых добра не жди".
Повторяю, - Я БОЮСЬ ЧУЖИХ СОБАК (не зависимо от породы)- и вполне осознаю, что я не одна такая, так почему кто-то должен чувствовать дискомфорт, потому, что моим собам побегать захотелось.[/quote

]

 Отправлено: 15.02.12 20:30. Заголовок: Пока это самая читаб..

Пока это самая читабельная тема ОЧЕРЕДНОЙ РАЗВОД
"Ребяяяяяят, поспрашивайте, кому нужны щенки-долматинчики, породистые, за бесплатно. Иначе хозяева их утопят...(((( 8-952-542-6005 Перепостите пожалуйста"

За звонок по данным телефонам снимаются вполне реальные деньги.
Так что не поддавайтесь на провокации.

 Отправлено: 15.02.12 20:39. Заголовок: Б.А.В. пишет: А что..

Б.А.В. пишет:

цитата:

А что, лица мало было? Зачем надо было больнее?

Да потому, что Оксана для Паши - дороже самого себя+ребенок. неродившейся. Вот за это ему и УВАЖУХА!!! Б.А.В. пишет:

цитата:

Что же у вас там в Сибире такое происходит

А Вы не заметили, что наши собачники не "гремят" по ТВ по всей России (ТТТ, чтоб не завелся урод какой). Поэтому мы в Сибири живем - ХОРОШО и твориться у нас - БЛАГОДАТЬ

 Отправлено: 15.02.12 20:40. Заголовок: Татьяна пишет: Тем ..

Татьяна пишет:

цитата:

Тем более должны понимат, что не все стаффы белые и пушистые. Тут не надо агитировать за породу многие держали разных собак. Конечно виноват хозяин, но как таким людям нужно объяснить, что не должны гулять без поводка, ведь даже если не кусается может просто напугать.

Да я не агетирую, но и панику поддерживать не собираюсь. В любой породе может родится щенок с отклонениями, и людей таких ( с отклонениями) не мало. У меня в детстве была умнейшая восточка, но она совершенно не умела за себя постоять. Но моему папе и в голову не приходило гулять с ней с оружием. Обычно на таких мчащихся собак одного пинка было вполне достаточно, чтоб в чувства привести.