Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ситуация сегодня была... (продолжение)

не кидайте в меня камни... сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике (начал с сегодняшнего дня приучать)... идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать)... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...

 Отправлено: 14.02.12 23:01. Заголовок: pak пишет: могла п..

pak пишет:

цитата:

могла перейти

нет. Вы не знаете этого, и никто не знает. как Вы беретесь это утверждать? а я скажу, что в этой ситуации парень с пистолетом струхнул порядком и вместо того чтобы домой прити валерьяночти попить, он свой страх трансформировал в агрессию. сдержаннее надо быть. собачка там может каждый день гуляет, никого не тронула, на команды ходит так, как герою помечтать только. может он по себе судил, а?

 Отправлено: 14.02.12 23:02. Заголовок: фарри пишет: У нас ..

фарри пишет:

цитата:

У нас законы есть, только некоторые его не соблюдают, это те которые за 70 м от всречной собаки, свою спускают с поводка. А веть по закону написано, что-бы все на поводках гуляли.

понятно. а за несоблюдение расстрел на месте. нет я лучше тут поживу
сосед не имея забора, каждый день овчарку НО спускает с поводка побегать. пойду пистолет куплю.

 Отправлено: 14.02.12 23:04. Заголовок: Марианна пишет: У В..

Марианна пишет:

цитата:

У Вас нет ядерного реактора?!

Там надо заменить балалайку на бандуру, аббревиатуру КГБ. И мы это, - продвинутая нация, у нас давно холодный ядерный синтез

 Отправлено: 14.02.12 23:04. Заголовок: Regina пишет: нет. ..

Regina пишет:

цитата:

нет. Вы не знаете этого

да. Вы не знаете этого. Моё слово против Вашего

 Отправлено: 14.02.12 23:06. Заголовок: Regina пишет: где? ..

Regina пишет:

цитата:

где?

Регин, вот честно, лень тему лопатить.
А вот и лопатить не надо:

цитата:

понятно. а за несоблюдение расстрел на месте

 Отправлено: 14.02.12 23:08. Заголовок: Зачем же расстрел, м..

Зачем же расстрел, можно и в небо пальнуть для страха.

 Отправлено: 14.02.12 23:08. Заголовок: pak пишет: И мы это..

pak пишет:

цитата:

И мы это, - продвинутая нация

Ну вот, Вы - продвинутая нация, Литва - продвинутая страна. Вот и поговорили

 Отправлено: 14.02.12 23:18. Заголовок: фарри пишет: Зачем ..

фарри пишет:

цитата:

Зачем же расстрел, можно и в небо пальнуть для страха.

уже сказала, для особо продвинутых повторюсь, оружие - для меня это не метод выяснения отношений. по любому поводу. по поводу выгула собаки без поводка - тоже. кроме угрозы жизни человеку. причем абсолютно конкретной угрозы, с собачьими глыками у горла, а не в 70 метрах с неизвестными намеренями. я не считаю себя вправе диктовать другим людям свои пожелания с оружием в руке. в том числе и с бейсбольной битой. и с топором тоже. да и необходимости такой не вижу. как то удалось до 50 лет дожить и никого не застрелить. и самой пока никто пистолетом не грозил. ну тут уже писали, что мне повезло. да, я везучая.
Марианна пишет:

цитата:

А вот и лопатить не надо:

думай как хочешь.

 Отправлено: 14.02.12 23:20. Заголовок: Regina - Я БЕЗУМНО Л..

Regina - Я БЕЗУМНО ЛЮБЛЮ ПРИБАЛТИКУ ...(шепотом)...жаль, что вы от нас отделились Много об"ездила и пожила в Вашей стране Ну, не сможете Вы понять нас...не пожив тут, хотя бы 1 год...а вот после вернувшись... ...перекрестились бы и сказали:"свят-свят-свят"...и никогда уже в подобной теме не выссказывались бы У Вас ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ страна...и ДРУГАЯ

 Отправлено: 14.02.12 23:24. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Ну, не сможете Вы понять нас...не пожив тут, хотя бы 1 год...а вот после вернувшись...

я Вас поняла. спасибо, рада что нравится. да я уже и сама писала - со своим уставом в чужой огород не ходят заканчиваю на этом. всем - доброго времени суток

 Отправлено: 14.02.12 23:25. Заголовок: Существует правило ,..

Существует правило , если люди на прогулке с собакой встречаются на дороге то собаку принято подзывать к себе и брать на поводок (пит пудель или азита не важно )! а не как не отпускать от себя пусть это собака 1000 раз добрая . неправы обе стороны первый в том что отпустил собаку заведомо зная про зооагрессию стафа или пита ..... . Второй не прав в том что начал махать пистолетом и не важно каким пневма или резинострел этого делать нельзя !!!

 Отправлено: 14.02.12 23:30. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: нач..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

начал махать пистолетом

Вот смех просто...махал...как флагом что ли?...кто видел?...ВЫТАЩИЛ ИЗ КАРМАНА (кабуры)

 Отправлено: 14.02.12 23:32. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Вот смех просто...махал...как флагом что ли?...кто видел?...

я утрирую ,давай не будем цепляться к словам общий смысл то ясен

 Отправлено: 14.02.12 23:46. Заголовок: Тьфу чесслово! Из пу..

Тьфу чесслово! Из пустого в порожнее....эх, народ, общения видать нам всем не фатаит чтольRegina пишет:

цитата:

причем абсолютно конкретной угрозы, с собачьими глыками у горла

Я с этого момента преклоняюсь перед вашим мужеством и отвагой...вот трусиха я и лучше не допущу никаких клыков ни у чьего горла

 Отправлено: 15.02.12 00:52. Заголовок: Прочитала ннн..е кол..

Прочитала ннн..е кол-во страниц, я за свою СЕМЬЮ (простите Леди и другие, нельзя же называть доча или сыночек) в т.ч собак их я называю своими детьми, порву как тузик грелку
Человек первый раз столкнулся и поделился, а толпа многоуважаемых домохозяек налетела Тоже жду очередных помидоров

 Отправлено: 15.02.12 01:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: Со..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Собаки набрасываются на них

Ключевое слово-набрасываются, реальная угороза жизни , плюс не ясно -где хозяин ?Ситуация развивается в жи лом секторе..Пилицейский прав , хотя отписываться потом замучился бы... ситуация из старпоста-судя по всему развивается в месте , где принято выгуливать собак , а их так или иначе во время прогулке отпускают побегать , и реальной угрозы НЕ БЫЛО ...автор старпоста-не прав , обнажая оружие

 Отправлено: 15.02.12 01:16. Заголовок: НИГАДЯЙ http://jp..

НИГАДЯЙ



Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Ну, не сможете Вы понять нас...не пожив тут, хотя бы 1 год...а вот после вернувшись... ...перекрестились бы и сказали:"свят-свят-свят"...и никогда уже в подобной теме не выссказывались бы

Я в этой стране живу более 50 лет. И люди у нас, в России, в большинстве своем нормальные. Есть, конечно и уроды моральные, и придурки отмороженые, и агрессивные не по делу, и просто злобные. . Но, таких мало. Много меньше, чем нормальных.
Т.что не надо свою стаффофобию на всю страну распространять.

Автор темы открытым текстом говорит:
Я испугался, я достал (!)пистолет, я угрожал, а потом еще и матом...
Герой, однако!
Аплодисменты.

А инцендент закончился ничем только благодаря разумности и выдержке хозяина страшшшшшного стаффа. За что ему и хвала. Попенять можно только за то, что все же прошел мимо странного дядечки со страшным САО на поводке. Я бы не решилась. Кто его знает, а вдруг и впрямь палить начнет....

Вечером поздно выхожу выгулять своег Тэша. Вижу в далеке сосед с нем.догом, подружкой моего песы. Отпускаю Тэша, он бежит к Пашке, но не дойдя метров 5 останавливается. Подхожу ближе, а там и не Пашка вовсе, а ее доча Калина. Приехала в гости на время отпуска хозяйки.
Это к тому, что хозяин стаффа мог отпустить свою собаку навстречу, как ему казалось, знакомой собаке, мог не увидеть владельца с САО,(задумался, по телефону говорил, зрение плохое и т.д.), мог отпустить потому, что его здесь все хорошо и давно знают и репутация у его собаки хорошая. Скрытый текст

(Моя собака, кстати, всегда без поводка гуляет. И никто на нас не наезжает. Репутация! За 11 лет ни одной драки, ни одного покуса, при этом хвоста ни перед кем ни разу не опустил)

Ему сказали подозвать собаку - он подозвал. А мог бы и послать... тоже матом и ножик достать...
Т.что, не надо вешать ярлыки на владельца встреченной собаки, только потому, что она стафф.

 Отправлено: 15.02.12 01:20. Заголовок: Ася пишет: Человек ..

Ася пишет:

цитата:

Человек первый раз столкнулся и поделился,

Вот и хорошо, что поделился. Почитает, помозгует, посмотрит на ситуацию с разных углов.
Глядишь и научится чему-то.

 Отправлено: 15.02.12 01:32. Заголовок: Ася пишет: а толпа ..

Ася пишет:

цитата:

а толпа многоуважаемых домохозяек налетела

Вы не правы , здесь много и не домохозяек , а вполне достойных трудящихся в разных сферах женщин , но домохозяйка имеет право на свое мнение.Сути вопроса это не меняет, выбирайте немного слова , чем Вам домохозяйки не угодили ?...Что за пренебрежительное такое отношение к целому классу достойных женщин?? ?

 Отправлено: 15.02.12 02:17. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Вот смех просто...махал...как флагом что ли?...кто видел?...ВЫТАЩИЛ ИЗ КАРМАНА (кабуры)

Поражает полный правовой беспредел не форумчан , многие которые далеки от оружия , автор старпоста -человек , исполняющие служебные обязанности , которые связанны с оружием , правда не уточняет , какое оружие: гражданское оружие самообороны или боевое оружие , да это и не важно.Рассматриваем вариант оружия самообороны : да , его можно применять и использоватиь в случае необходимой обороны и крайней необходимости , которых в данной ситуации не было, значит был нарушен ЗАКОН человеком , который должен защищать законные интересы . Что бы были понятны термины привожу цитаты из законадательства:
"Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации)." ( ст.24 закона Об оружии)
"1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

Статья 39 УК РФ. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда."( УК РФ)

"Понятие "применение оружия" означает совокупность способов использования боевых возможностей оружия для поражения человека.
Характер поражения может быть различным: с нанесением физического ущерба (например, при применении огнестрельного оружия) и без такового (например, при применении газового оружия)."
Все остальное- использование( т.е. "достал и помахал"-это испольхзование)

 Отправлено: 15.02.12 02:38. Заголовок: мадам Брошкина - име..

мадам Брошкина - именно Вы поразили меня "наповал" - это в каком законе написано, что "обнажив"оружие, простой смертный (не сотрудник спец.служб) будет за ЭТО "отписываться" перед кем? НИ ОДНА ДЕЖ.ЧАСТЬ - НЕ ПРИМЕТ ТАКОЙ ВЫЗОВ Уж кому, как ни Вам (нач.ИДН-по-старинке)вроде и об"яснять не надо, что твориться в России, Вы же сталкиваетесь с умунепостежимыми мотивами - ЗА ЧТО Я УБИЛ ЧЕЛОВЕКА Да, за косой взгляд, а если бы у этого "кос.взгл." был хоть какой-то "пугачь" - человек остался бы ЖИВ. Вы никогда не слышали сводки по МОСКВЕ за сутки ??? Какие преступления, на какой почве ЧТО ВООБЩЕ НА УЛИЦАХ ТВОРИТЬСЯ ??? Может в Уссурийске такого - нет, поэтому Вы так рассуждаете. Между тем все правоохранительные Законы гласят о ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ любых правонарушений не только сотрудниками спец.подразделений, но и ВСЕМИ гражданами РФ. А додумывать ситуацию, ну, простите Вам как-то "не с руки". СОБАКА - СРЕДСТВО ПОВЫШЕННОЙ ОПАСТНОСТИ, а в определенных ситуациях - СРЕДСТВО СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ !!! Если бы герой темы был в "неадеквате" - начал бы палить без предупреждений.

 Отправлено: 15.02.12 03:05. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

которых в данной ситуации не было,

Я себя не считаю, "страдающей правовым беспределом" + Университетское юридическое образавание + 2 СПЕЦ.образования(спец.структур) + многолетняя ПРАКТИКА по всем своим образованиям - я вижу, что в описанной случае БЫЛА ситуация, которая и могла привести человека в состояние "Необходимой обороны", но он её ПРЕДОТВРАТИЛ - ГОЛОСОМ, а не ВЫСТРЕЛОМ. Или Вы все-таки считаете, что нужно было дождаться, когда собака добежит и кинется на кого-то из них (хозяин или щенок-неизвестно)? Вот тогда и разбирали бы, а провомерно ли он УБИЛ собаку - ЗАЧЕМ доводить до этого Живы и не покалечены обе стороны. Это только для полиции обнажение оружия - значит его ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, и пишешь рапорт по этой ситуации, касается ТОЛЬКО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО, а не травматики, пневматики и т.д. Вы у своих оперов спросите сколько преступлений пресечено с использованием, а сколько с применением Я всю свою карьеру в УР проходила с постоянной ноской ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия и Ваша "бодяга" (простите) не в какие ворота не вписывается.

 Отправлено: 15.02.12 03:20. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

"Понятие "применение оружия" означает совокупность способов использования боевых возможностей

мадам Брошкина пишет:

цитата:

оружия для поражения человека

Неужели сами не поняли, что сами себе ответили - это об ОГ-НЕСТ-РЕЛЬНОМ !!! мадам Брошкина пишет:

цитата:

Все остальное- использование( т.е. "достал и помахал"-это испольхзование)

А это уже Ваша "отсебятина" - читайте Закон о газовом - это средство ЗАЩИТЫ, такое же, как газ.болончик.

 Отправлено: 15.02.12 04:44. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

простой смертный (не сотрудник спец.служб) будет за ЭТО "отписываться

Возможно я неточно выразилась , там сотрудник(милиционер ) достал табельный макаров и пытался выстрелить , но толи с предохранителя не снял, то ли осечка , но выстрел не произвел..а вот если бы произвел , то хотя и был прав , но отписываться за примениение , за патрон и прочее...ну Вы же в курсе
Звезда Турчанки есть гражданское оружие самообороны , а есть боевое оружие ,для решения боевых и оперативно служебных задач, нормы уголовного права о необходимой обороне и крайней необходимости распространяется на применение всех видов оружия как боевого ,так гражданского оружия самообороны
Статья 3. Гражданское оружие

[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 3]
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж. Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;

огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;

2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

холодное клинковое;

4) сигнальное оружие;

5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

 Отправлено: 15.02.12 05:05. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Вы никогда не слышали сводки по МОСКВЕ за сутки ???

Начинать соблюдать закон надо с себя: я поступлю законно , сосед поступит законно , сосед соседа поступит законно ...
Если ситуацию из старпоста не домысливать и не проигрывать ее то или иное развите , то однозначно РязаньЯкшиЮлчи не прав...Действия второго участника не оцениваем , так как у него нет возможности озвучить свою версию...РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

крикнул хозяину - застрелю если не убирешь

А эта фраза-вообще прямая угроза , он сначала угрожает ЗАСТРЕЛИТЬ, а потом только поясняет , за что он пристрелит собу...

 Отправлено: 15.02.12 05:06. Заголовок: мадам Брошкина - Ну,..

мадам Брошкина - Ну, иииииии.....ВЫВОД-ТО КАКОЙ ??? ...по-Вашему (с учетом вышеизложенниго ) наш парень мог начать предотвращать возможные ситуационные неблагоприятные для себя последствия, т.е. САМООБОРОНЯТЬСЯ (защищаться) или нет? мадам Брошкина пишет:

цитата:

отписываться за примениение , за патрон и прочее...ну Вы же в курсе Звезда Турчанки

Я-то в курсе - это ведь Вы уверенно говорили - "обножил - использование - значит будет отвечать" - это гражданский ??? И вся тема у Вас строилась на этом. Прям из парня черте-что сделали. Очень я Вами поразилась сегодня

 Отправлено: 15.02.12 05:12. Заголовок: мадам Брошкина - пип..

мадам Брошкина - пипец пойду жечь свои дипломы и удостоверения, что бы не быть в одном ряду с такими ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЯМИ и ПРАВООХРАНИТЕЛЯМИ

 Отправлено: 15.02.12 05:24. Заголовок: Regina пишет: да, я..

Regina пишет:

цитата:

да, я отпускаю своих собак побегать. азиатов чаще в наморднике. и попрошу товарищей с пистолетами , с трясущимися поджилками, поблизости не шастать, потому что они сами никого никогда не тронут, и раз я отпускаю, значит знаю что делаю.

понятно все. развесить можно обьявления" с 14 до 16 выгуливаю собак. Кто боится из дома не выходить. Я решила"

 Отправлено: 15.02.12 05:29. Заголовок: Regina пишет: спраш..

Regina пишет:

цитата:

спрашиваю откуда взяли, что хотел стафф порвать кого-то.

РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями...

да вот отсюда. Что обсуждаем??? автор рассказывает ситуацию, а вы заклевали его, "потому, как сомневаюсь я"...

 Отправлено: 15.02.12 05:33. Заголовок: Regina пишет: с так..

Regina пишет:

цитата:

с таким менталитетом - кто сильнее тот и прав - до беды совсем близко.

неправильно поставлен вопрос: "Закон для всех один"- вот так надо, если гулять на поводке, значит всем. а получается, кто знает за свою собаку-без поводка, а чужие должны быть на поводке и в наморднике...