Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ситуация сегодня была... (продолжение)

не кидайте в меня камни... сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике (начал с сегодняшнего дня приучать)... идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать)... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...

 Отправлено: 15.02.12 14:23. Заголовок: Татьяна пишет: Так ..

Татьяна пишет:

цитата:

Так в чем разница? Тут тоже дальше угроз дело не пошло.

Тань, это неправильно. так нельзя поступать. ИМХО

 Отправлено: 15.02.12 14:24. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..

РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

кто сказал что я этим горжусь? и была не угроза, а предупреждение... это всё ж разные вещи

РязаньЯкшиЮлчи Вы годом моложе моего старшего сына , он пять лет отслужил в органах . и законы знает . но когда его дом ограбили-то сразу руки зачесались взять прут и переломать грабителям ручки-ножки , и я очень переживаю , что так и сделает...поэтому мудрости Вам и терпимости!

 Отправлено: 15.02.12 14:26. Заголовок: Regina пишет: Тань,..

Regina пишет:

цитата:

Тань, это неправильно. так нельзя поступать. ИМХО

Не правильно собак отпускать на других, не правильно грозиться отравить собак и т.д. Ответные угрозы это всего лишь защита, да не правильная, но зачастую по другому такие люди не понимают.

 Отправлено: 15.02.12 14:28. Заголовок: Татьяна пишет: да ..

Татьяна пишет:

цитата:

да не правильная, но зачастую по другому такие люди не понимают.

в том то и дело, что закон никогда не будет на стороне таких эмоций - понимают, не понимают, это не важно, путь должен быть один - законный. а такие дествия - не законны.

 Отправлено: 15.02.12 14:30. Заголовок: E26 пишет: Или не с..

E26 пишет:

цитата:

Или не соблюдать и иметь пистолет

Вот автор, как-раз и соблюдает!!! РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике

А за кого заступаетесь (белый и пушистый) РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

навстречу идёт дядька с собой ... спустил он свою собаку, она на нас

А этот чего соблюдает ???E26 пишет:

цитата:

человек, угрожающий пистолетом реальный срок за злостное хулиганство.

Расскажите мне тупому юристу это в каком-таком законе (№ статьи?) написано, что ПОКАЗАЛ ПИСТОЛЕТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ - и ты ЗЛОСТНЫЙ ХУЛИГАН Ещё чтоль пойти поучиться, а то так много нового узнала в юриспруденции

 Отправлено: 15.02.12 14:34. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

ПОКАЗАЛ ПИСТОЛЕТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ -

РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

крикнул хозяину - застрелю если не убирешь..

 Отправлено: 15.02.12 14:34. Заголовок: Regina пишет: но з..

Regina пишет:

цитата:

но за нарушение закона о выгуле собаки стрелять друг у друга собак без конкретной явной опасности, и

Зто называется ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ этой самой опасности, а не Regina пишет:

цитата:

угрожать оружием

Тем более ВЫСТРЕЛОВ НЕ БЫЛО

 Отправлено: 15.02.12 14:36. Заголовок: а мне вот этот момен..

а мне вот этот момент интересен - песа что, делал попытки достать кого-нибудь? в чем вообще выражалась опасность, никак не пойму в том что его порода - стафф??? или в чем то другом?
РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...

 Отправлено: 15.02.12 14:37. Заголовок: Regina пишет: путь..

Regina пишет:

цитата:

путь должен быть один - законный. а такие дествия - не законны.

Как надо поступить по закону? Бежать сломя голову искать полицейского главное быстро бежать иначе собака догонит. В нашем городе это затруднительно уж больно редко их встретишь на улице. Так, что мне делать по закону, когда меня могут покусать, а мою собаку лишить жизни? Хотя могу ответить у нас в стране тебя пошлют подальше(если все таки добежишь до полицеского) пока не случится плохое. Не готова я ждать, когда мою собаку убьют, что бы потом заявить на того хулигана.
Всякое в жизни бывает, но вот таких пох....тов надо припугивать, что бы потом не было тем для передач.

 Отправлено: 15.02.12 14:37. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Зто называется ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ этой самой опасности,

еще раз спрашиваю, как юриста - В ЧЕМ выражалась опасность?

 Отправлено: 15.02.12 14:39. Заголовок: Татьяна пишет: не ..

Татьяна пишет:

цитата:

не хочу, что бы к моим мопсам подлетала чужая собака, т.к. знаю, что даже я достаточно опытный человек не смогу помочь своим собака, т.к. хватит одного укуса и какого....я буду эксперементировать сожрут мою собачку или просто понюхают. Я когда гуляю с азиатами обхожу всех собак или дополнительно фиксирую, что бы мимо пройти.

И к САО и КО не желаю - хоть убейте, что бы подходили, пусть даже мелкая дворня- НЕ ИЗВЕСТНО ПРИВИТА ЛИ ОТ БЕШЕНСТВА.

 Отправлено: 15.02.12 14:39. Заголовок: Татьяна пишет: Отв..

Татьяна пишет:

цитата:

Ответные угрозы это всего лишь защита, да не правильная, но зачастую по другому такие люди не понимают.

Есть принцип адекватности защиты. И если вы его нарушаете, то становитесь преступником. Но ведь не выстрелил, говорят. А мог. Да если и не выстрелил. Стоял однажды под пистолетом. Никому не пожелаю. Лет 5 жизни улетело. Стыдно признаться, но обмочился(в буквальном смысле).

 Отправлено: 15.02.12 14:41. Заголовок: Regina пишет: цита..

Regina пишет:

цитата:

цитата: крикнул хозяину - застрелю если не убирешь.

Это СЛОВА, а не действие.

 Отправлено: 15.02.12 14:41. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Расскажите мне тупому юристу это в каком-таком законе (№ статьи?) написано, что ПОКАЗАЛ ПИСТОЛЕТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ - и ты ЗЛОСТНЫЙ ХУЛИГАН Ещё чтоль пойти поучиться, а то так много нового узнала в юриспруденции

Человек не юрист , он выразил свою мысль , за подобные деяния предусмотрена административная ответственность , ст.20.12 ,ст20.8,ст.20.6 КоАП РФ

 Отправлено: 15.02.12 14:41. Заголовок: Regina пишет: в чем..

Regina пишет:

цитата:

в чем вообще выражалась опасность, никак не пойму в том что его порода - стафф??? или в чем то другом?

Даже в том, что стафф не должна такая порода разгуливать без намордника или поводка. Одно дело спаниель Ваш подбежит и укусит щенка другое дело стафф.

 Отправлено: 15.02.12 14:43. Заголовок: Татьяна пишет: Как ..

Татьяна пишет:

цитата:

Как надо поступить по закону?

Таня, я с огромным уважением отношусь к людям и с любовью к собакам. клянусь. мне тоже не хочется чтобы моя собака пострадала. или любая другая. или люди. НО - нельзя друг друга насильно принуждать, казнить, миловать, угрожать, пугать и по любому воздействовать на волю. принуждать могут только к тому имеющие право на санкции органы, власть. так создано общество, любое. принуждение друг друга к любым действиям - это нонсенс, есть один способ - договариваться. других нет.

 Отправлено: 15.02.12 14:44. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

вы покажите этот старпост инспектору лицензионно-разрешительной системы и узнаете , что нарушил или нет автор нормы уже существующего уголовного права , закона об оружие ).

Вот именно - ВЫ - ПОКАЖИТЕ !!! Или Вы в отпуске? Сами ЧУШЬ несете - позвоните хотя бы в деж.часть отдела, где работали ( или работаете)

 Отправлено: 15.02.12 14:45. Заголовок: Regina пишет: а где..

Regina пишет:

цитата:

а где нападение было? вроде все внимательно читала а нападение пропустила

Я про оружие - нападения с ним - НЕБЫЛО !!!

 Отправлено: 15.02.12 14:46. Заголовок: E26 пишет: Есть при..

E26 пишет:

цитата:

Есть принцип адекватности защиты.

Это называется крайняя необходимость и необходимая оборона , здесь этого не было , это нормы уголовного права , кто сомневается-откройте кодек с коментариями и прочитайте сами, а еще лучше-здесь охотников и владельцев гражданского оружия самообороны достаточно , значит все проходили через инспекторов разрешительной системы , возможно дружите с ними , покажите старпост и попросите дать оценку спеца

 Отправлено: 15.02.12 14:47. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

то называется ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ этой самой опасности, а не Regina пишет:

а сделайте ссылку на закон

 Отправлено: 15.02.12 14:51. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

В КАКОЙ ЕЩЕ БЫВШЕЙ РЕСПУБЛИКЕ постсоветского пространства

Да хоть у нас. А то что Вам вещает агитпром, так Вы не верьте - приезжайте и посмотрите сами

леди пишет:

цитата:

Я за смертную казнь для собак только если у неё явные проблемы с психикой и она БЕЗ ПРИЧИНЫ кусает людей, тем более детей, но никак не себе подобных.

То есть, если есть собака которая искалечила или убила не одно другое животное (собак, кошек и .д.) - причин для ее уничтожения нет? Ведь большой собаке достаточно разок укусить мелочь и дело сделано

 Отправлено: 15.02.12 14:52. Заголовок: Regina пишет: Таня,..

Regina пишет:

цитата:

Таня, я с огромным уважением отношусь к людям и с любовью к собакам. клянусь. мне тоже не хочется чтобы моя собака пострадала. или любая другая. или люди. НО - нельзя друг друга насильно принуждать, казнить, миловать, угрожать, пугать и по любому воздействовать на волю. принуждать могут только к тому имеющие право на санкции органы, власть. так создано общество, любое. принуждение друг друга к любым действиям - это нонсенс, есть один способ - договариваться. других нет.

Регин это все слова. В нашей стране надеятся на органы власти просто смешно.
У меня к тебе вопрос гуляешь ты со спаником и тут идет мужик пусть с питом пит рвется на твою собаку и пита отпускают твои действия?

 Отправлено: 15.02.12 14:54. Заголовок: Татьяна пишет: Хотя..

Татьяна пишет:

цитата:

Хотя могу ответить у нас в стране тебя пошлют подальше(если все таки добежишь до полицеского) пока не случится плохое. Не готова я ждать, когда мою собаку убьют, что бы потом заявить на того хулигана.

Именно ТАК у нас, К СОЖАЛЕНИЮ, и есть

 Отправлено: 15.02.12 14:55. Заголовок: Татьяна пишет: не ..

Татьяна пишет:

цитата:

не должна такая порода разгуливать без намордника или поводка.

да никакая не должна, емае!
но раз гуляла, разницы нет, какая порода конечно же, это не законно. факт. но кто сказал,что на незаконное действие ответ - такое же незаконное - это норма?
уж поверь, спаник укусит быстрее чем азиат - злобы у них хватает, хотя последствия покуса конечно же не как у азиата и все равно ответственность лежит на его хозяине. никто из окружающих за него не отвечает. я управляю собакой на расстоянии. он побежит в сторону ребенка (мимо, он его не интересует пока не подзовет) - я скажу назад, вернись, он развернется и придет. скажу - иди сюда, привяжу - тут же с радостью подставит шею. это собака социализированная, которая лучше простите, некоторых людей умеет себя вести в обществе. она не пьет, не ругается матом, не избивает жену и детей, не пишет на стенках в лифте - не забуду мать родную собака кстати вообще умное животное. не знаю почему не может тот же стафф быть воспитан ничуть не хуже. не воспитанную и не социализированную собаку никто не отпустит бегать просто так - я так думаю

 Отправлено: 15.02.12 14:55. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Сами ЧУШЬ несете -

Вы помягче , я Вас не оскорбляла , Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Вот именно - ВЫ - ПОКАЖИТЕ !!! Или Вы в отпуске? Сами ЧУШЬ несете - позвоните хотя бы в деж.часть отдела, где работали ( или работаете

Уже . еще вчера проконсультировалась у федерального инспектора разрешительной системы , а еще-не хотела о личном . вынудили: после окончания службы , семь лет назад меня заманил к себе один из ЧОПов- и я была первой , и на тот момент единственной ( в нашем городишке)лицензированной женщиной-телохранителем, сдавшей зачеты по оружию( и теорию и практику ) и получившей лицензию( про боевое,табельное оружие не объясняю . это чуть другое) , ущла , не завело, а щас я белая и пушистая

 Отправлено: 15.02.12 14:56. Заголовок: Regina пишет: не во..

Regina пишет:

цитата:

не воспитанную и не социализированную собаку никто не отпустит бегать просто так - я так думаю

Наивная. У нас вон на улице 3 таких бегают одна лайка другая дворняжка размером с лайку и помесь чау -чау. Когда хожу по улице одна запасаюсь камешками, что бы меня не схватили за ногу.

 Отправлено: 15.02.12 14:57. Заголовок: Ну, хорошо. Допустим..

Ну, хорошо. Допустим стафф просто не сильно сцепился бы со щенком и был сразу отозван хозяином, но выбил бы при этом племенному щенку несколько постоянных зубов строгачем. Подумаешь, фигня, совсем не кримминал Хозяин ретировался и был таков

 Отправлено: 15.02.12 15:01. Заголовок: Regina пишет: В ЧЕМ..

Regina пишет:

цитата:

В ЧЕМ выражалась опасность?

РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

спустил он свою собаку, она на нас

Даже "трусцой" собака двигается НА "об"ект", а что касается - РЕАЛЬНАЯ угроза - это личностная характеристика, опрашивают, как САМ человек воспринимал эту угрозу+обстановка, в которой происходило данное событие. Но на 1 месте "как сам оценивал" - слава Богу не ставший ПОТЕРПЕВШИЙ.

 Отправлено: 15.02.12 15:01. Заголовок: Татьяна пишет: У ме..

Татьяна пишет:

цитата:

У меня к тебе вопрос гуляешь ты со спаником и тут идет мужик пусть с питом пит рвется на твою собаку и пита отпускают твои действия?

я уже ответила Тань
Regina пишет:

цитата:

не воспитанную и не социализированную собаку никто не отпустит бегать просто так - я так думаю

если порвет, возместит. я уже раньше писала об этом - да, мою собаку мне это не вернет. но без проблем не обойдется и он, и ничего в этом хорошего. у нас и восточник бегает во дворе в наморднике, хозяйка рядом. ротвак сука гуляет, без ничего! с хозяйкой. отлично выполняет все команды, окружающим не приносит никаких проблем - и кому она интересна? да никому. ходит и пускай ходит. у собаки есть хозяйка, она за нее отвечает. а при чем тут пистолет?

 Отправлено: 15.02.12 15:01. Заголовок: pak пишет: Ну, хоро..

pak пишет:

цитата:

Ну, хорошо. Допустим

ситуацию со словам допустим я уже обыгрывала , допустим владелец стфа услышав крик и увидев пистолет -достал свой и успел выстрелить первым , тут то угроза реальная, и завалил саовладельца , или помер сам от инфаркта с перепугу... сказали не надо фантазировать и предполагать то , чего не было