Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ситуация сегодня была... (продолжение)

не кидайте в меня камни... сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике (начал с сегодняшнего дня приучать)... идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать)... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...

 Отправлено: 15.02.12 06:00. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Я-то в курсе - это ведь Вы уверенно говорили - "обножил - использование - значит будет отвечать" - это

Если можно , процитируйте этот мой пост полностью...( он был написана в ответ на пост где говорилось о двух САО , выскочивших за ворота и напавших на "мента" и его жену)
Звезда Турчанки пишет:

цитата:

пойду жечь свои дипломы и удостоверения, что бы не быть в одном ряду с такими ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЯМИ и ПРАВООХРАНИТЕЛЯМИ

Это Ваш выбор ,жечь или не жечь
я на форуме закон только процитировала, а кто и как его читаетпонимаетприменяет-это отдельно

 Отправлено: 15.02.12 06:37. Заголовок: Уважаемые форумчане ..

Уважаемые форумчане , все мы вместе с автором поста , даем оценку данному событию , если попробывать безоценочно описать ситуацию, то получится примерно следующее:

Вечер,мужчина гуляет с собакой, она на поводке и в наморднике.Навстречу идет дядька с собакой на поводке.Когда между идущими осталось примерно 70 метров,дядька отстегивает поводок и собака побежала в сторону идущего мужчины, который достал пистолет и крикнул дядьке "Застрелю , если не уберешь..."Дядька тут же подозвал и взял на поводок собаку.Поравнявшись ,молодой человек спросил :

цитата:

как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...

А вот теперь давайте попробуем оценить данную ситуацию

 Отправлено: 15.02.12 06:40. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

пойду жечь свои дипломы и удостоверения, что бы не быть в одном ряду с такими ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЯМИ и ПРАВООХРАНИТЕЛЯМИ

 Отправлено: 15.02.12 06:45. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

А вот теперь давайте попробуем оценить данную ситуацию

так мы ее уже давно оценили. Ситуация решилась самым наилучшим образом. Жертв нет, ущерба нет и есть урок владельцу стафа. Больше собаку отпускать не будет. Все очень замечательно.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 07:08. Заголовок: Алтын Таш пишет: Бо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Больше собаку отпускать не будет.

Т.Е.собе надо забыть о свободном выгуле , дабы уберечся самой и уберечь хозяина от угроз человека с ружьем, дабы ее намерения справить естественные собачьи надобности не восприняли :

цитата:

очень злыми намерениями...

 Отправлено: 15.02.12 07:14. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Т.Е.собе надо забыть о свободном выгуле

для свободного выгула существуют спец.площадки. В данной ситуации, если говрить о законности- то собака должна была идти на коротком поводке и в наморднике!!!!!Если все так пекутся о законности..
Закон: Выгул собак
1. Владелец собаки обязан выгуливать собаку в специально отведённых для этих целей местах, определяемых органами местного самоуправления. На отведенных площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула собак. В этой зоне разрешается выгул собаки без поводка и намордника в случае, если при выгуле собаки не может возникнуть опасность для жизни и здоровья людей и других домашних животных.

3. Владелец собаки обязан выводить собаку из жилых помещений (домов), в том числе при прохождении через места общего пользования (лифты, лестничные площадки, подъезды и т. п.), а также из изолированных территорий в общие дворы и на улицу на коротком поводке и в наморднике (за исключением собак комнатно-декоративных пород и малых беспородных собак до 35 см в холке) и с регистрационным знаком на ошейнике. click here


Оксана

 Отправлено: 15.02.12 07:21. Заголовок: Алтын Таш пишет: дл..

Алтын Таш пишет:

цитата:

для свободного выгула существуют спец.площадки

Согласна , возле Вас , Оксана , есть такая ? возле нас -нет, гуляем на ближайшем пустыре...такая ж ситуация судя по всему в старпосте ...

 Отправлено: 15.02.12 07:27. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Согласна , возле Вас , Оксана , есть такая ?

возле нас нет, наверное их вообще нет НО ЗАКОН ТО ЕСТЬ. И отсутствие площадки не освобождает от ответсвенности.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 07:34. Заголовок: Теперь о оружии: Осн..

Теперь о оружии: Основная задача гражданского оружия самообороны - защита жизни, здоровья и имущества только в состоянии крайней необходимости или необходимой самообороны. То есть, все те случаи, когда налицо прямая угроза.
Далее:
Процесс применения оружия
Этап 1. Предупреждаем. Американская поговорка гласит: "Если достал оружие - стреляй". В нашей стране, прежде чем его применить, следует четко предупредить об этом преступника. В каком виде это должно быть сделано - вербально с помощью окриков "Стой, стрелять буду!", "У меня оружие!", либо визуально с помощью передергивания затвора, взведения курка и предупредительных выстрелов в воздух - Закон не уточняет, однако из правоприменительной практики следует, что сочетание обоих способов наиболее оптимально.
Правда следует оговориться, что варианты преступного посягательства на вашу жизнь и здоровье могут быть самыми разными и времени на предупреждение у вас просто может не быть. Так что решайте сами, стоит ли тратить время на предупреждение или лучше стрелять без промедления. В последнем случае, у вас потом могут возникнуть проблемы с полицией в виде уголовного дела и лишения лицензии, вас могут посадить, но, как говорится, лучше плохо сидеть в тюрьме, чем хорошо лежать в морге.
click here
Звезда Турчанки пишет:

цитата:

в описанной случае БЫЛА ситуация, которая и могла привести человека в состояние "Необходимой обороны", но он её ПРЕДОТВРАТИЛ - ГОЛОСОМ, а не ВЫСТРЕЛОМ[/quote ]Звезда Турчанки пишет: [quote]СОБАКА - СРЕДСТВО ПОВЫШЕННОЙ ОПАСТНОСТИ, а в определенных ситуациях - СРЕДСТВО СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ !!

Так, что Господа -ничего неправомерного в действиях автора поста НЕ БЫЛО. О чем весь сыр бор тогда - если вы о законности????
Если о нравственности, так тоже уже все обсудили.... Я лично ничего безнравственного в действиях автора не увидела

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 07:49. Заголовок: Много лет назад, в г..

Много лет назад, в г.Ухта Коми республики,жили два собаковладельца, один пожилого возраста,имел собаку породы боксер,другой молодой парень,немца и вот суждено им было встретиться на территории стационарных гаражей,вроде и народа немного и все автолюбители друг друга знают(а парень мимо проходил,решил сократить путь до магазина ,ну и заодно чтобы собачка без поводка погуляла),подрались собаки,овчар очень хорошо боксера потрепал(не убил). И владелец боксера решил наказать обидчика своей собаки,достал из гаража ружье и выстрелил в парня. Парень умер,владелец боксера обеспечил свою старость в местах не столь отдаленных,но даже на суде он говорил,что просто наказал обидчика,потому что это ЕГО собака. А казалось, просто подрались собаки.

 Отправлено: 15.02.12 08:06. Заголовок: Прочитал всю тему. М..

Прочитал всю тему. Могу сказать про РязаньЯкшиЮлчи - КРАСАВЕЦ! Жму руку! Смог ситуацию разрешить никого не покалечив, не убив и вопрос решил с оппонентом. Не знаю, смог бы я так. Только надо было этого Вахлака, еще в жопу пнуть, хотя бы. А теперь собственно о сути вопроса. Уважаемые Дамы, существуют правила поведения и нахождения с собаками на улицах в нашей стране РОССИИ. Собачка должна прогуливаться в городе на поводке и в намордничке ( для САО), так как вокруг могут прогуливаться дети, молодые мамы, а также те кто собак боится и не любит ( ну там старушки -пенсионерки- собаконенавистники). Это в жилых кварталах. Ежели вы желаете собачку отпустить с поводка, дабы она побегала, извольте выехать в такое место, где бы ваша собачка бегая не наткнулась бы на грибника или , что опасней, на охотника. В городе существуют специальные места для прогулок собак, огороженные сеткой, высотой 3,5 - 4 метра, размерами приблизительно метров 40 х 20. Вот там вы свою собачку можете отпустить с поводка и дать ей побегать, даже, при этом сняв намордник. У нас в Новосибирске такие есть. Не говоря уж о Вильнюсе, наверняка есть. И вот здесь возникает вопрос отпуская своих собак среди жилого сектора вы нарушаете закон, хоть в наморднике, хоть без. В Конституции нашей страны записано, что человек обязан защищать свою жизнь и окружающих любым доступным ему способом от агрессии. Не дословно, но правильно. Правомерность таких действий потом будет решать суд, если вы конечно, до него доживёте.
Так как собачка может снять намордничеГ очень легко, все мы это знаем. И покалечить человека или на ХУДОЙ КОНЕЦ, убить его. Случаев масса , мы все их смотрим по ТВ кажный Божий день. Поэтому, слова " я гуляю с 14 до 16, пусть те кто боится прячутся", я считаю провокацией, которая не заставит себя ждать. Пусть все тырятся, если меня боятся с собакой. Мадам, уверяю вас , тырится никто не будет , легче лишить Вас собаки и не боясь выходить на улицу с 14 до 16.00. Вы себя то послушайте, прежде , чем всех обвинять.
У этого менталитет другой, в смысле его совсем нет. У этого образования высшего нет - он вобще чмо. А не лучше ли уважать друг друга, хотя бы до того времени пока вас не обматерили или засунули вам в бочину ножик, потому как вы молчите и Вас можно ... того, а если ещё и симпатичная ...
С этим всё понятно.
Теперь об оружии. У меня официально зарегистрировано три ствола. Хранятся в сейфе, ключ только у меня. Говорю сразу, при попытке отобрать, я его съем. Могу сделать себе разрешение на гражданское оружие, но не делаю. В силу своего "мягкого характера". Но, всегда с собой ношу нож установленного законом, размера. Единственное отличие моего ножа, он очень тупой, с рваными краями и заусенцами. Боль неимоверная, как от травматики. Убить не убъёшь, но больно будет очень. Бывало и по четверо нападали. Один раз любимая Оксана спасла. Бутылку одному об голову разбила... по моим сведениям, выжил. Ну это к слову, что она у меня девка "духовитая"
Был у меня кобель Рахмет и было тому кобелю 6 мес. от роду. Прогуливал я его зимой на поводке. Навстречу мущщина с взрослым атлетически сложенным псом питбуля ( не буду называть какой породы, чтобы не озлоблять владельцев) Смотрю , а он его начинает отстёгивать, а метров до него осталось 7-8, и улица то освещается. А Рахмет у меня , к слову сказать, лох лохом, дитё. А пёс товаришча то рычит и готовится к рывку. Я ему сигнал голосом: Товарищ, не отпускайте своего, у меня ещё щенок 6 мес. Он говорит смеясь: ничего пусть подерутся. За это время я успел подумать , что пёс этот сломает моего Рахмета и морально и физически. Тогда я ему кричу уже: Если спустишь и моего щенка укусит, я его изрежу, а потом тебя. Товарисч, видимо понял, что я не шучу и степенно перешёл на другую сторону улицы. Он мне поверил.
Господь меня уберёг тогда, от греха.
Ещё вот Регина пишет , что меня за мат мол могут битой по башке. У меня знакомый был Федя Дуван, как Ленин, всю жизнь по ссылкам да по тюрьмам. Обострённого чувства справедливости, человек. Так вот, его женщина на рынке послала в известное место, он её попросил извиниться дважды - она не внемла ему. 12 ранений в область живота металлической расчёской. Умерла на месте. Дали ему 9 лет. Через 4 вышел по состоянию здоровья. Что за люди: в морду плюнешь , драться лезут.
Не говорю , что все такие и это норма. Говорю, что нужно следить за тем , что ты говоришь. Вдруг Федя Дуван рядом.

 Отправлено: 15.02.12 08:14. Заголовок: Алтын Таш пишет: &#..

Алтын Таш пишет:

цитата:

"Стой, стрелять буду!", "У меня оружие!",

Вы совершенно верно понимаете порядок применения, а теперь к старпосту:
РязаньЯкшиЮлчи пишет:

цитата:

застрелю

....
Знаете поговорку :два юриста , три мнения...
Алтын Таш пишет:

цитата:

Я лично ничего безнравственного в действиях автора не увидела

Ну а я вижу и безнравственность и трусость и неадекватность и гордыню и нарушение закона...

 Отправлено: 15.02.12 08:24. Заголовок: Алтын Таш пишет: 1...

Алтын Таш пишет:

цитата:

1. Владелец собаки обязан выгуливать собаку в специально отведённых для этих целей местах, определяемых органами местного самоуправления. На отведенных площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула собак. В этой зоне разрешается выгул собаки без поводка и намордника в случае, если при выгуле собаки не может возникнуть опасность для жизни и здоровья людей и других домашних животных.

Я так поняла, что данная ситуация убедила многих поддержать тот законопроект, против которого мы долго выступали?

 Отправлено: 15.02.12 08:26. Заголовок: Алтын Таш пишет: Мо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Могу сказать про РязаньЯкшиЮлчи - КРАСАВЕЦ! Жму руку!

Боже, спаси и сохрани от встречи с мужчинами (да и дамами), которые при малейшей мысли о том, что я с моей собакой могу быть опасна, вытащат пистолет!
Я это на полном серьёзе! Я боюсь таких людей.

 Отправлено: 15.02.12 08:27. Заголовок: У всех случаются под..

У всех случаются подобные случаи, а кто идет с собакой не важно, в данном случае повезло ,был мужчина и пистолет, в моем старый отец с палочкой который выгуливал колли и 4 месячного щенка азиата, на встречу 2 владельца с питами , один спускает пита на азиата со словами вы не знаеие какие азиаты плохие, если бы колли не пошел в атаку на хозяина , я не знаю ,что было бы со щенком , а так дырки которые зажили. РязаньЯкшиЮлчи молодец а рассуждения если бы да кабы, ситуация произошла и все . Жизнь идет дальше, надеюсь хозяин той собаки будет думать, хотя может переключится на старый и малых

 Отправлено: 15.02.12 08:27. Заголовок: Не нужно отвлекаться..

Не нужно отвлекаться, речь здесь о законе, а не о его исполнении.

 Отправлено: 15.02.12 08:30. Заголовок: Когда мы идем с наши..

Когда мы идем с нашими азиатами они всегда на поводке, а при приближении другой собаки даже и в свободном полете предупреждаем,что подходить не надо Голова крутится на 360 градусов азиат большая собака и сильная

 Отправлено: 15.02.12 08:31. Заголовок: Кстати, из этой темы..

Кстати, из этой темы я опять же поняла, что ВСЕ считают амстафов представителями опасной породы, безбашенной и тупой, грызущей щенков. Мне такие не встречались. Хотя встречала и таких, которые любят подраться СО ВЗРОСЛЫМИ КОБЕЛЯМИ. Похоже СМИ неплохо постарались в обработке мозгов. И собачники от этого не застрахованы.

 Отправлено: 15.02.12 08:31. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Знаете поговорку :два юриста , три мнения...

я не юрист...
мадам Брошкина пишет:

цитата:

цитата: застрелю

так его теперь может быть посадить надо за угрозу жизни собаке. Так, на всякий случай. Сегодня угрожает собаке, а завтра убьет человека

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 08:32. Заголовок: вера пишет: в моем ..

вера пишет:

цитата:

в моем старый отец с палочкой который выгуливал колли и 4 месячного щенка азиата,

Ну а старого отца наверное , можно уже как-то поберечь ...

 Отправлено: 15.02.12 08:32. Заголовок: вера пишет: Когда м..

вера пишет:

цитата:

Когда мы идем с нашими азиатами они всегда на поводке, а при приближении другой собаки даже и в свободном полете предупреждаем,что подходить не надо Голова крутится на 360 градусов азиат большая собака и сильная

все именно так и у нас

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 08:33. Заголовок: леди пишет: Я боюс..

леди пишет:

цитата:

Я боюсь таких людей

Сам боюсь.

 Отправлено: 15.02.12 08:36. Заголовок: Алтын Таш пишет: С..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Сегодня угрожает собаке, а завтра убьет человека

Он кричал НЕ СОБАКЕ , а человеку , а ВЫ знаете, это реально возможно.

 Отправлено: 15.02.12 08:37. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

гуляем на ближайшем пустыре...

почти все выгуливают своих собак на пустырях, в лесопосадках и т.д. Зачем??? потому что там нет людей, но если увидят, что навстречу кто-то идет, с собакой или без, свою обычно берут на поводок, Согласны??? Так чего дурака-то включать??? забыть про свободный выгул - огородите участок и выгуливайте, а если не хотите огораживать, то цепляйте на поводок, при приближении посторонних людей. И всё....
Вообще никогда не задумывался, чтоб носить с собой какие-то средства самообороны. Пока не завел азиатов. Сейчас всё чаще беру с собой эл.шокер.(говорят треска некоторые собы боятся, слава богу пока не пробовал) Не за своих боюсь, уже взрослые, сами могут дать отпор, за чужих, которых отпускают, а командам не научили.. я свою возьму на поводок, намордник есстественно сниму когда увижу что на нас несется чужая собака, потреплет моя её, а потом мне нервы трепать... нафиг надо..

 Отправлено: 15.02.12 08:40. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ед..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Единственное отличие моего ножа, он очень тупой, с рваными краями и заусенцами. Боль неимоверная, как от травматики. Убить не убъёшь, но больно будет очень.

Вы серъезно?
СТРАШНО!

 Отправлено: 15.02.12 08:43. Заголовок: Самому страшно, а жи..

Самому страшно, а жить то хочется.

 Отправлено: 15.02.12 08:49. Заголовок: Алтын Таш пишет: Пр..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Прочитал всю тему. Могу сказать про РязаньЯкшиЮлчи - КРАСАВЕЦ! Жму руку! Смог ситуацию разрешить никого не покалечив, не убив и вопрос решил

 Отправлено: 15.02.12 08:54. Заголовок: Nik M пишет: свою ..

Nik M пишет:

цитата:

свою обычно берут на поводок, Согласны???

Обычно не берут. Я беру.

Ещё раз прошу обратить внимание на несоответствие.
Если мужик выпустил собаку ЗА 70 метров, он вполне мог не заметить в темноте на таком расстоянии собаку возле другого человека. ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ РАССТОЯНИЕ.

Если же расстояние было ближе, тогда собака не могла лететь прямо таки с нехорошими намерениями. Если бы летела, то долетела бы. Так как на чуть более близком расстоянии не возможно было бы успеть достать пистолет, выкрикнуть угрозу, да ещё чтобы владелец успел среагировать и отозвать собаку.

Так что ИМХО, поведение автора стартпоста не соответствовало ситуации. И будь он со щенком амстафа, а навстречу бы выпустили азиата - все бы вы пели противоположное.

 Отправлено: 15.02.12 08:54. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Он кричал НЕ СОБАКЕ , а человеку

человеку , что застрелит собаку , а не ее владельца - разница существенная.
Nik M пишет:

цитата:

почти все выгуливают своих собак на пустырях, в лесопосадках и т.д. Зачем??? потому что там нет людей, но если увидят, что навстречу кто-то идет, с собакой или без, свою обычно берут на поводок, Согласны??? Так чего дурака-то включать??? забыть про свободный выгул - огородите участок и выгуливайте, а если не хотите огораживать, то цепляйте на поводок, при приближении посторонних людей. И всё....

дурака включают и додумывают.
Если вы никого не трогаете, собак ни на кого не спускаете, никто вам пситолетами и угрожать не будет. Веди себя нормально, не провоцирую других людей и никому не придется давть тебе отпор в грубой форме.

Оксана

 Отправлено: 15.02.12 09:00. Заголовок: леди пишет: мужик в..

леди пишет:

цитата:

мужик выпустил собаку ЗА 70 метров, он вполне мог не заметить в темноте на таком расстоянии собаку возле другого человека.

Где в старпосте написано , что было темно??? если бы шел навстречу один человек, без собаки, тогда можно отпустить??? и какая разница какой породы была та и другая собака??? и автор мог не так точно указать расстояние. Давайте придумывать, додумывать ничего не будем.