Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ситуация сегодня была...

не кидайте в меня камни... сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике (начал с сегодняшнего дня приучать)... идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать)... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...

 Отправлено: 14.02.12 11:20. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

А он отстрелил её? Обнажением оружия, голосовым предупреждением

Я задала вопрос. Что было бы, если бы владелец не сумел остановить собаку?

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Вы общаетесь везде "спор, ради спора",

Это Ваша фантазия. Я общаюсь только В ТЕХ ТЕМАХ, которые меня задевают. Тема вытащенного и направленного оружия меня задевает крайне. Я по поводу оружия на БАПе даже с ВАНом переругалась. А если Вы такая наблюдательная, то могли бы заметить, что я очень во многом с ним обычно согласна. Но спорю я жёстко, что есть, то есть. ПО ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ ДЛЯ МЕНЯ вопросам.

 Отправлено: 14.02.12 11:22. Заголовок: Regina пишет: да. в..

Regina пишет:

цитата:

да. в плане поведения собак.

Regina пишет:

цитата:

я не живу в вашей стране, возможно чего то не понимаю

да, хотя бы то, что в нашей стране оружие (в т.ч. травматическое, газовое) имеет очень ограниченный законом круг лиц. Силовики, депутаты, журналисты пишущие о криминале. Но круг и закон это еще не количество этих самых лиц

Их не так мало и ходят они с оружием всегда, поверьте мне. Даже в баню, не то что с собаками И кто кого бы упек тот еще вопрос, таковы реалии. У нас бы наряд милиции просто послали бы ... в 90% случаев. Это реалии, это жизнь, от этого никуда не деться. Люди с оружием у нас как правило и есть тот самый закон и та самая власть.

Regina пишет:

цитата:

так вот, если я каждый раз в неприятной для меня ситуации буду выставлять пушку

Вы утрируете, мы говорим о конкретном случае. Никто не призывает махать пушкой всегда и везде. Но осадить неадекватного товарища в этом случае нужно было 100% Ситуация была не рядовая, человек поступил правильно. С расстояния предупредил о ВОЗМОЖНЫХ последствиях.

 Отправлено: 14.02.12 11:22. Заголовок: Regina пишет: а зач..

Regina пишет:

цитата:

а зачем переходить на личности?

Это обычно для тех, кто не в состоянии найти других аргументов. Правда после такого оппонент теряет для меня всяческий интерес. И для споров, и для приятного общения. Так что действенно!

 Отправлено: 14.02.12 11:23. Заголовок: леди пишет: и напра..

леди пишет:

цитата:

и направленного оружия

а где написано, что на кого-то направленного?!!

 Отправлено: 14.02.12 11:23. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи еще о..

РязаньЯкшиЮлчи еще одно замечание Вам на будущее, Вы можете его проигнорировать, если Вам не понравится, но хочется Вам немножко помочь - я так поняла, Вы в породе недавно, предлагаю научиться уже сейчас одной простой вещи - благородству. у Вас большая собака, азиат, Вы должны быть уступчивым и мягким по отношению к другим владельцам и собакам. Ваша собака вполне сможет сама за себя постоять уже совсем в скором временеи, и Вам придется за ее жизнь не раз быть вовлеченным в патовые ситуации. поэтому Ваша позиция должна быть всегда МИРНОЙ, и это железобетонно! иначе те гонители из ТВ будут просто правы и начнут принимать дурацкие законы и меры для самозащиты уже общества, и ОТ этих собак. Вы всегда будете не правы, к вам всегда будет усиленное внимание, в любом конфликте винить будут в первую очередь Вас - это от того что собака у Вас породы азиат. исходя из этого, нужно учиться уступать, прощать, разруливать мирно, быть доброжелательным и скромным. дабы не позорить нашу породу. ИМХО

 Отправлено: 14.02.12 11:26. Заголовок: pak пишет: а где на..

pak пишет:

цитата:

а где написано, что на кого-то направленного?!!

pak, не достают оружия, если не готовы из него выстрелить. Ну а если кто-то достаёт, то совершает ОГРОМНУЮ ошибку. Это оружие когда-нибудь окажется направленным против него.

 Отправлено: 14.02.12 11:26. Заголовок: pak пишет: мы говор..

pak пишет:

цитата:

мы говорим о конкретном случае

Мы этот случай видим однобоко, т.е. с одной стороны конфликта. как там было на самом деле -неизвестно.

 Отправлено: 14.02.12 11:27. Заголовок: Regina пишет: Рязан..

Regina пишет:

цитата:

РязаньЯкшиЮлчи еще одно замечание Вам на будущее, Вы можете его проигнорировать, если Вам не понравится, но хочется Вам немножко помочь - я так поняла, Вы в породе недавно, предлагаю научиться уже сейчас одной простой вещи - благородству. у Вас большая собака, азиат, Вы должны быть уступчивым и мягким по отношению к другим владельцам и собакам. Ваша собака вполне сможет сама за себя постоять уже совсем в скором временеи, и Вам придется за ее жизнь не раз быть вовлеченным в патовые ситуации. поэтому Ваша позиция должна быть всегда МИРНОЙ, и это железобетонно! иначе те гонители из ТВ будут просто правы и начнут принимать дурацкие законы и меры для самозащиты уже общества, и ОТ этих собак. Вы всегда будете не правы, к вам всегда будет усиленное внимание, в любом конфликте винить будут в первую очередь Вас - это от того что собака у Вас породы азиат. исходя из этого, нужно учиться уступать, прощать, разруливать мирно, быть доброжелательным и скромным. дабы не позорить нашу породу. ИМХО

Вот с этим полностью согласен. Стоит прислушаться

 Отправлено: 14.02.12 11:28. Заголовок: Ениш пишет: Мы этот..

Ениш пишет:

цитата:

Мы этот случай видим однобоко

но похоже на правду, очень жизненно.

 Отправлено: 14.02.12 11:29. Заголовок: pak пишет: Вот с эт..

pak пишет:

цитата:

Вот с этим полностью согласен. Стоит прислушаться

Я страницей ранее хотела написать что-то подобное, но получилось в очень жёсткой форме. Не стала отправлять. Regina высказала мою мысль очень мягко.

 Отправлено: 14.02.12 11:30. Заголовок: Ениш пишет: Мы этот..

Ениш пишет:

цитата:

Мы этот случай видим однобоко, т.е. с одной стороны конфликта. как там было на самом деле -неизвестно.

Ир, я вижу в стар-посте растерянного человечка, а не уверенного в себе. какое оружие, какая собака, ему бы со своими нервами совладать!
азиат - это СИЛА. уже сама по себе такая собака вызывает страх и раздражение окружающих. так вот сила должна быть доброй и пользоваться ею надо осторожно. это уже зависит ТОЛЬКО от хозяина. ИМХО

 Отправлено: 14.02.12 11:31. Заголовок: леди пишет: Нашла п..

леди пишет:

цитата:

Нашла подобную ситуацию - взгляд с другой стороны. цитата: на пустыре под Красноармейским мостом у реки

справедливости ради-этот мудило ходит именно по пустырям,в лесу с ним сталкивались,ну вобщем всюду,куда уходят лишь собачники,подальше от людей.Он прётся туда же и предлагает всех пристрелить.Недавно с ним столкнулась женщина с далматинихой.Та сама всех боится,к ногам жмётся.
А у меня был схожий случай с автором...щенок 4 месяцев на поводочке,навстречу ухмыляющийся дяденька с немкой.У немки шёрстка поднята,отпускает(это тротуар,идут навстречу),сам наблюдает.Немка идёт к нам.На вопрос-"щену не навредит?"-отвечает"щас посмотрим"и ржёт.Спокойно достаю газовый баллончик и говорю-"ну тогда если что,я ей в нос брызну,хорошо?"-Меняется в лице,орёт"фу!"-немке,мне-"не брызгай!"и убегают.Меня это устроило больше,чем его "щаз посмотрим".
А покусы щенков взрослыми собаками не так уж и редки,чтоб удивляться

 Отправлено: 14.02.12 11:33. Заголовок: Черукай пишет: .Нем..

Черукай пишет:

цитата:

.Немка идёт к нам.На вопрос-"щену не навредит?"-отвечает"щас посмотрим"и ржёт.Спокойно достаю газовый баллончик и говорю-"ну тогда если что,я ей в нос брызну,хорошо?"-Меняется в лице,орёт"фу!"-немке,мне-"не брызгай!"и убегают.Меня это устроило больше,чем его "щаз посмотрим".

А вот в этой ситуации ничего криминального с Вашей стороны не вижу. Вопрос - ответ - адекватная угроза.

 Отправлено: 14.02.12 11:34. Заголовок: леди пишет: Тема вы..

леди пишет:

цитата:

Тема вытащенного и направленного оружия меня задевает крайне.

меня тоже.Нельзя нашим людям оружие давать.Тоже недавно отстаивала это в споре с тем,кто"мы в МЭРии голосоуем"ЗА""

 Отправлено: 14.02.12 11:36. Заголовок: Черукай пишет: А по..

Черукай пишет:

цитата:

А покусы щенков взрослыми собаками не так уж и редки,чтоб удивляться

Да, моего частенько в грубой форме восточник валял. И снимать приходилось, чтобы не придушил. А через годик уже пришлось этого восточника (напавшего на поводочного Кешку) из под Кехи выковыривать. Кешка его заломал под себя.

 Отправлено: 14.02.12 11:37. Заголовок: Черукай пишет: Нель..

Черукай пишет:

цитата:

Нельзя нашим людям оружие давать

нашим людям нельзя даже кухонные ножи в руки брать, но берут. Если кто-то задумал недоброе, ему и оружия не надо. Любой предмет станет в руках такого человека опасным

 Отправлено: 14.02.12 11:38. Заголовок: pak пишет: похоже н..

pak пишет:

цитата:

похоже на правду, очень жизненно.

Знаете, я с азиатами гуляю уже третий десяток лет, а в такие ситуации попадать не приходилось -что бы на мою собаку целенаправлено спускали агрессивного пса.

 Отправлено: 14.02.12 11:38. Заголовок: леди щенки бывают ..

леди

щенки бывают разные и собаки тоже. А ситуации как правило схожие Один вырастет и наваляет, другой не вырастет ибо порода такая. Неужели таким людям всю жизнь в страхе жить нужно?

 Отправлено: 14.02.12 11:41. Заголовок: Ениш пишет: Знаете,..

Ениш пишет:

цитата:

Знаете, я с азиатами гуляю уже третий десяток лет, а в такие ситуации попадать не приходилось -что бы на мою собаку целенаправлено спускали агрессивного пса.

хозяин агрессора мог и не признать в щенке азиата увидел из далека объект подходящий, да и спустил. А мог признать и тем более спустить, пока его собака превосходит малыша. Ведь как только люди не самоутверждаются

 Отправлено: 14.02.12 11:43. Заголовок: pak пишет: увидел и..

pak пишет:

цитата:

увидел из далека объект подходящий, да и спустил. А мог признать и тем более спустить, пока его собака превосходит малыша. Ведь как только люди не самоутверждаются

Вот бы версию событий со второй стороны послушать!

 Отправлено: 14.02.12 11:44. Заголовок: Уважаемые!

"Выйду на улицу- кругоом одни придуркки. Куда ни стрельни- в хама попадешь, Ствол ляжку жжет перестрелять... Всех!..Этих!!!"
"Я! Я!!! Сам сужу, выношу приговор, казню!!!"
" и будете, как боги"

 Отправлено: 14.02.12 11:47. Заголовок: pak пишет: Любой пр..

pak пишет:

цитата:

Любой предмет станет в руках такого человека опасным

против"любого предмета"есть другой любой предмет,или ноги.А с пистолетами поголовно ходить-это мрак.Если честно,не могу видеть,даже когда дети друг в друга "стреляют".Не потому,что я такая вся добрая,а подсознательно,наверное.

 Отправлено: 14.02.12 11:48. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Ваш щ..

РязаньЯкшиЮлчи Ваш щенок еще молод и ему по собачьему понятию не полагается прыгать на взрослых, он мог пострадать. я Вас хорошо понимаю и сочувствую Вам.
справедливости ради скажу еще вот что - у взрослых азиатов есть одно мне очень импонирующее свойство - один своим присутствием усмирять любых собак с любыми намерениями.
чаще всего наши остаются сдержанны к на них ярящимся, а противник замолкает и останавливается. и даже если доходит до столкновения, азиат очень четко умеет рассчитывать силу своей атаки, лишнего делать не станет. моя подруга водит своего азиата в наморднике, но если встречает такую вот ситуацию как у Вас была, она ему намордник снимает! типа, пусть уж на равных будут, можете на нас прыгнуть, мы готовы! этого бывает достаточно, кстати и для хозяев таких распоясанных собачек у Вас еще все впереди, а пока будьте уверены в себе, в своих мирных целях и оставьте в породе след бережного и спокойного отношения Вас и Вашего питомца к окружающим (если конечно они этого заслуживают , если нет - хотя бы равнодушного и избегающего столкновений с чужой глупостью)

 Отправлено: 14.02.12 11:49. Заголовок: а мне например вообщ..

а мне например чудно,зачем на прогулку мужчине с собой вообще оружие....если для отгона собак,то есть и другие спец средства...если для уверенности, то это уже другая история. не очень давно наблюдали с мужем ситуацию в магазине "оружия" как молодой человек, типичный отличник- студент мялся,выбирал себе "пестик",задавая кучу глупых вопросов продавцу...на самом деле захотелось сразу на выходе его у него отобрать,ведь именно такие и стреляют с перепугу и наносят вполне серьезные травмы...или что мужчины у нас или с "пестиком" или "бойцовой "собакой-теперь ,грустно. Что могу точно сказать уверенный в себе оружие носить не будет,как-то приходится работать и общаться с ветеранами боевых действий и пр...так что-то никто из них с пукалками не ходит....и не прикрывается собаками...

 Отправлено: 14.02.12 11:50. Заголовок: леди пишет: Вот бы ..

леди пишет:

цитата:

Вот бы версию событий со второй стороны послушать!

Вообще, конечно, презумпция и всё такое Только не знаю как у Вас, а в наших палестинах такое случается сплошь и рядом. Сейчас меньше, раньше больше таких случаев было. Информация из первых рук, собак держу 20 лет, от 3кг и выше

 Отправлено: 14.02.12 11:52. Заголовок: Regina пишет: иначе..

Regina пишет:

цитата:

иначе те гонители из ТВ будут просто правы и начнут принимать дурацкие законы и меры для самозащиты уже общества,

 Отправлено: 14.02.12 12:04. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Если ..

РязаньЯкшиЮлчи Если Вы написали все так как и было, считаю что поступили правильно! Если бы кто то оказался в похожей ситуации, Вас бы поняли сразу. А так, хорошо говорить, пока самих не коснется. Чем оказываться в ситуации с окровавленным щеном на руках, лучше постараться избежать этой ситуации. А уж каким способом И вот не пойму я, с чего сыр бор то? Человек "достал пистолет, крикнул хозяину ", крикнул, а не стал палить сразу, не стал дальше провоцировать и развивать ситуацию.
леди пишет:

цитата:

Я задала вопрос. Что было бы, если бы владелец не сумел остановить собаку?

Странный вопрос, Вы не находите? Собака явно не декорашка, и если владелец не может ее контролировать, значит она неуправляема и опасна для окружающих. И значит когда нибудь нарвется вместе с хозяином на отдачу. Я еще помню свои ощущения двенадцатилетней давности, когда я гуляла с пуделюхой а к нам ломанулся огромный дог. Не понравились ощущения.

 Отправлено: 14.02.12 12:05. Заголовок: недавно водила молод..

недавно водила молодого азиата (еще года нет) возле магазина, выруливает поддатая тетка, к ней подбегает собака (среднего размера), радуется, потом, ощутив моральную поддержку от хозяйки, начинает лаять и щериться на моего малыша (под 80 ростом) тетка в испуге - держите свою собаку! я говорю ей спокойно, а вы - свою не хотите подержать? тут подъезжает машина патруль полиции, открывается окошко, и МНЕ говорят - почему собака без намордника? я опЕшила от такой наглости, говорю, как это, у хозяйки вон собака вообще без ничего, а претензии - ко мне? а мне в ответ - у вас собака большая, люди боятся. так что, народ, соблюдаем все правила, чтобы к нам не к чему было прицепиться, иначе будешь виноват даже в том, чего и в мыслях не было - такой вот жизненный расклад с азиатами.

 Отправлено: 14.02.12 12:06. Заголовок: ирина у пишет: или ..

ирина у пишет:

цитата:

или что мужчины у нас или с "пестиком" или "бойцовой "собакой-теперь ,грустно.

вот тут Вы не правы. Скрытый текст

У меня был друг, Царство ему небесное, КМС по пяти видам спорта (единоборства и силовая). Большой, добрый и очень сильный человек. Действующий офицер ведомства. Так его убили не на задании, не на посту - можно сказать на улице. Он был без спец средств с собой и не смог противостоять вероломному нападению нескольких человек. Не нужно преувеличивать силу одного. Даже бойца спецназа, тренированного десятки лет, в уличной драке легко зарезать ножом, если у него голые руки. Или трубой по темечку - тюк и все. И какой бы ты не был при этом мужчина - ботан-очкарик или краповый берет, кровь у всех течет и все имеют свойство умирать.

 Отправлено: 14.02.12 12:07. Заголовок: юнонаан пишет: Соба..

юнонаан пишет:

цитата:

Собака явно не декорашка,

Ну, так -что за собака, то?