Отправлено: 01.02.12 07:32. Заголовок: Кобель САО. Бороться или отдавать?

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
На вашем форуме самый большой коллектив, здесь есть знакомые(пусть и виртуально) и дорогие мне люди, поэтому решила обратиться за помощью к вам. Почему не к кинологу, дрессировщику? Уехали от цивилизации далеко...

Даже не знаю с чего начать...
Если с начала, то получается очень длинно, а с конца-хоть не начинай((
Попробую с начала, но покороче, лучше потом добавлю, если что.
В марте 2009г мы купили свою первую в жизни собаку. САО Дика. Конечно, заранее готовились к этому событию. Литература, мнения знакомых с породой людей, поездки на выставки и тп.
Проблемы с рычанием на почве еды начались с 2.5 месяцев. Получил . В четыре-первая серьёзная взбучка за кость. И далее с увеличивающимся интервалом между приступами. В итоге, с едой до ноября 2011года всё было ровно, но пару раз случились эксцессы на почве воспитания. Один с применением травматики (стреляла для устрашения, рядом в землю), после которого Дик полгода как минимум вёл себя корректно, без претензий на корону.
По жизни-умный, схватывающий на лету, ласковый, общительный. Охранник-супер! Больше любит мужа. Я с собакой проводила и провожу гораздо больше времени: дрессировка-100% я, прогулки-90%, лечение-тоже я, кормление-иногда муж.
Послушание-80% от того что хотелось бы. Живёт на улице, в свободном полёте.
До прошлого ноября при выяснении отношений последнее слово всегда оставалось за мной, но тот случай всё перечеркнул(?). Итак. Утром я как всегда вышла с миской, Дик как всегда шёл сзади и ждал метрах в 3х от "столовой" пока я поставлю и отойду. На обратном пути, после того как я поравнялась с ним, он БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, МОЛЧА всцепился мне в предплечье и начал трепать. Причина: возможно я слишком близко(с его точки зрения) прошла рядом с ним? Секунды через три после моих воплей и команды"Фу" отпустил и ломанулся к миске. Что-либо предпринять я не смогла, еле до дому доковыляла в полубессознательном состоянии. Столовую мы переделали, чтобы по-другому ставить миску и не нарываться. Пару раз после этого на прогулке были попытки смещенной агрессии, но удушение охладило его пыл. Несколько дней назад опять. Получил за дело пинка под с..ку и с развороту бросился уже в плечо, но тут я озверела,хук слева, ему по..., рычит, делает попытку броска, команда "Сидеть!" и всё...чувак сдулся, как будто ничего и не было.

Считаю что этот случай не последний и поскольку недалёк тот час, когда мы разденемся, радуясь наступлению весны, надо сейчас предпринимать какие-то кардинальные меры, которые навсегда отбили бы у кобеля охоту бросаться. Теперь у меня есть новый "друг"- электро-шоковое устройство. Но меня совершенно не радует перспектива жить в постоянном напряжении.
Отдавать-самое последнее что нам хотелось бы сделать. Собакин нас полностью во всём остальном устраивает. Послушание при желании можно откорректировать. А как бороться?? Он не маленький(рост ~82, пясть 16 с хвостиком, вес-?), я не такая уж чтоб очень большая(174,65)...Была мысль кастрировать, но судя по перелопаченной инфе-не панацея. Одним словом-полная з-ца. Или я преувеличиваю? Сможем ли мы справиться своими силами?
Очень прошу, не оставьте без внимания! Пожалуйста!

С уважением, Лена.

 Отправлено: 02.02.12 15:53. Заголовок: Ber Aladga http://j..

Ber Aladga

 Отправлено: 02.02.12 16:02. Заголовок: sobakin Скажите а в..

sobakin
Скажите а ваш кобель играет с чем нибудь и как (если играет) он относится? - так же как с едой?
Попробуйте поиграть с мячиком, например и расскажите нам - очень интересно (раз Вы не расслабляетесь - понять как собака себя чувствует можно только в игре )

 Отправлено: 02.02.12 16:03. Заголовок: sobakin пишет: Зна..

sobakin пишет:

цитата:

Значит всё-таки моя версия о том, что он "прочитал" мои мысли или почувствовал боевой настрой в тот момент (когда ПЕРВЫЙ РАЗ вцепился без предупреждения) в ноябре, не такая уж и бредовая? Ведь до этого случая ему не казалось что я-соперник и он не проявлял агрессии.

Хочу вас заверить что собаки чувствуют не только настроение человека, но и мысли на расстоянии, и свою ближайшую смерть предчувствуют.

 Отправлено: 02.02.12 16:06. Заголовок: sobakin пишет: ПС Д..

sobakin пишет:

цитата:

ПС Дика забрали в 1.5 мес. Через месяц я начала тупо "ломать дрова"...

Вы просто в свое время перегнули палку "в воспитании", а "за собакой палка не пропадает". не зря же пословица существует на этот счет.
Вот теперь пожинаете плоды "засеянного".

 Отправлено: 02.02.12 16:09. Заголовок: Улькар Лава Оль,расх..

Улькар Лава Оль,расхождений нет никаких. Я и написала,зависит от характера собаки,темперамента итд. ..Но так как это сложно определить безошибочно у маленьгого щенка,то чтоб наверняка и самому наблюдать ,вот и рекомендуют кобелей брать маленькими.И опять ,хозы разные бывают(прирожденные собачники ,или закомплексованные идиоты).
sobakin пишет:

цитата:

Хозяйка вовремя не прочитала статью уважаемой Е.Н.Мычко http://www.gelion-dogs.kiev.ua/kinologiya/statii/690-chelovek-i-ego-sobaka-vzaimnoe-sozidanie-ili.html ТАМ ОТВЕТ

Милочка,что вот так просто прочитали и все поняли?... ..У вас с головой все нормально?(без обид!!).Люди несколько лет учатся как правильно проводить коррекцию поведения,и то не у всех дрессов получается.И каждый отдельный случай индивидуален.И с каждой собакой -новый опыт и свои хирости.
Когда зуб болит,вы к стоматологу идете или к бабке -повитухе???? НЕМОГУ ВСЕ ,ДОСТАЛ ЭТОТ ИДИОТИЗМ!!!!

 Отправлено: 02.02.12 16:10. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Со своей стороны скажу, что я бы не смогла жить в одном доме с собакой, которую я боюсь. Или от которой постоянно жду подвоха. Считаю, что это не правильно.

Такого же мнения. Поэтому или отдать (что наиболее приемлемо. Ну вот не смогли Вы воспитать азиата. Не для Вас эта порода. Возьмите более простую, прямолинейную породу. Тут о НО говорилось - может быть это для Вас?). Не надо в позу вставать всякое в жизни бывает. Ну не Ваше это и ЧТО??? Амбиции зашкаливают? Обидно, что соба оказалась сильнее Вас морально. На будущее Вам урок. Или усыпить. Не думаю, что это самый лучший вариант для собаки. В других руках эта собака будет вести себя по другому. Уверена, что песа адекватный парень, но просто с этой хозяйкой ему не повезло - не лидер-вожак она для него.

 Отправлено: 02.02.12 16:13. Заголовок: видимо упущение по м..

видимо упущение по мелочам - почему никто не заметил - что кобл команду ко мне исполняет только когда захочет?? 3 кг рубца? на неделю на голодную диету и потом по сухарику в качестве поощрения за команды - похудеет малость - зато уважать начет. Вот не мне одной кажется - что хозяева не готовы менять свое отношение к собаке - вы правда думаете - что вот сейчас вам дадут универсальный совет навроде пилюли от всех болезней сразу,- вы его выполните и все сразу наладиться? на 80 проц. он вас устраивает? вот в этом и проблема - имхо меня бы не устроило на насколько - столовую переделали - вам бы лучше ваше отношение с собакой переделать - причем на корню, а пока вы под него подстраиваетесь - будет только хуже. Это КАКОЕ надо иметь предчуствие - что бы за ружьем сходить???? Мне бы даже в голову такое не пришло - не дай бог ттт сразу на месте все непослушание пресекаю,и имхо конечно все у собаки с головой в порядке, она просто хозов стоит как хочет.

 Отправлено: 02.02.12 16:15. Заголовок: sobakin пишет: Напи..

sobakin пишет:

цитата:

Написала себе эту фразу на доску-напоминашку перед входной дверью

мне почему-то кажется, что в вашем случае это будет очень сложно. Если вообще возможно. Он уже однажды или даже неоднажды вас "пожрал". Избавиться вам от этого страха очень сложно. Вы должны быть настолько уверены в себе, вы должны осознавать для себя (не для него), что вы его В ЛЮБОМ случае свернете в бараний рог, и толькло тогда он это будет чувствовать - вот эту внутреннюю силу.
У нас был подобный опыт. Это был наш первый кобель. Я признала свое поражение и была на протяжении всей его жизни на вторых ролях- любил он меня безумно, защищал так же безумно, команды исполнял, гулял со мной, НО так всю жизнь и подстраивалась под него я. Правда не жрал он меня, но рыкнуть мог и я понимала, что он укусить меня сможет, просто никогда не провоцировала на это. И было такое, когда муж вышел с ружьем- хотел пристрелить его, потому, что он на него кинулся, но я не дала. И после это случая кобель прочувствовал как-то, что его жизнь может быть на волоске уже... это в тему про ствол. И стал как-то поспокойней себя вести. Вообще их разум гораздо шире, чем мы это представляем. И они должны чувствовать СИЛУ, силу даже не физическую, а силу духа. Этой силе они подчиняются.

Оксана

 Отправлено: 02.02.12 16:19. Заголовок: Единственное, что мо..

Единственное, что можно попробовать но не с большим шансом на успех: попытаться вызвать у пса стабильное(!) доверие и связать с собой все положительные эмоции собаки. Например, порычал: запихнуть в вольер, не кормить, игнорить неск. дней., только вода. Потом вывести, посадить в машину(одеть намордник) и поехать с собакой гулять в какое-нибудь неизвестное для него место, чобы было интересно, новые впечатления: выгулять его до упаду, попутно потихонечку за еду подзывая, хвалить не забывать поэмоциональней, НЕ ругать вообще. В вольер сажает пусть лучше муж, а выпускаете наоборот вы. И так какое-то время: без вас - вольер и голод, с вами: прогулки, игры, интересное времяпровождение, ласка, еда. Сама бы я ни за какие коврижки не стала бы общаться с псом, пытавшемся меня всерьез сожрать -испугалась бы, все-равно как мина замежденного действия. Но если уж вы так зациклились именно на этом псе..просто не забывайте, что все эти манипуляции могут быть опасными для здоровья: кобель не маленький, и возраст 3 года уже не подросток.

 Отправлено: 02.02.12 16:24. Заголовок: Если честно, то я то..

Если честно, то я тоже своего месяцев с 9 до полутора лет периодически побаивалась. Да и сейчас просто так на рожон не попру, хотя в любом случае добьюсь, чтобы было по-моему, а не по его. Но когда он начинает реально выделываться, то я зверею настолько, что он уже через пять минут понимает, что это ему лучше со мной не связываться, а не мне с ним. Но ведь намеренно в себе такое чувство "убью упрямую заразу и тут же прикопаю!" не вызовешь. Это должно быть реальное состояние.

 Отправлено: 02.02.12 16:36. Заголовок: ну вот да - должна б..

ну вот да - должна быть внутренняя уверенность в своих силах, я с одной из первых собак давно давно как то сцепилась не на шутку - хорошо зима была и одето было на мне как на капусте)) Я вот прям реально с ней дралась - хотя она тогда уже больше меня весила - и пару раз в сугробе она сверху оказывалась... В общем я села на нее сверху и сидела с полчасика.. пока не замерзла, отделалась синяками на руке - это через пару свитеров и пуховик - тогда мое было упущение - но зато по сей день уже много лет я в ней уверенна на 200 проц. - в тот момент я четко осознавала - что вот сейчас я испугаюсь и всю жизнь по стеночке ходить буду.

 Отправлено: 02.02.12 16:46. Заголовок: shevale75 мне кажетс..

shevale75 мне кажется, что если взрослый матерый кобель всерьез решит попереть, то шансов не будет не только у женщины, но и у сильного подготовленного мужчины их будет не так много. Да и зима у нас не вечна.

 Отправлено: 02.02.12 16:55. Заголовок: ДархаН пишет: НЕМОГ..

ДархаН пишет:

цитата:

НЕМОГУ ВСЕ ,ДОСТАЛ ЭТОТ ИДИОТИЗМ!!!!

Спокойно,девчонки...
Не надо так нервничать...
Нужен нормальный конструктивный диалог...
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает...

 Отправлено: 02.02.12 17:00. Заголовок: sergDin пишет: shev..

sergDin пишет:

цитата:

shevale75 мне кажется, что если взрослый матерый кобель всерьез решит попереть, то шансов не будет не только у женщины, но и у сильного подготовленного мужчины их будет не так много. Да и зима у нас не вечна.

 Отправлено: 02.02.12 17:03. Заголовок: shevale75 пишет: на..

shevale75 пишет:

цитата:

на неделю на голодную диету и потом по сухарику в качестве поощрения за команды - похудеет малость - зато уважать начет.

Согласна полностью, более того еще жестче надо.
shevale75 пишет:

цитата:

пока вы под него подстраиваетесь - будет только хуже.

Теперь пса надо ломать. Увы!
sergDin пишет:

цитата:

только вода.

А вот тут вы не правы. Нужна именно сухая диета. Скажете жестоко? Да есть такое, а что делать? Гепардов приручали именно такой сухой диетой. После продолжительной голодовки и безводья вода дается по каплями только с руки. Рычит, повернулся и ушел. И так до тех пор пока воду с рук слизывать не начнет. А гепард не собака, намного опаснее зверь. Но если в его голове укладывалось, что еда и вода во власти человека и от него зависит получит зверь воду и еду, проблем не возникало. Опробовано на собственном кобеле, с оговоркой воспитание не мое, исправляла чужие ошибки.
sergDin пишет:

цитата:

без вас - вольер и голод, с вами: прогулки, игры, интересное времяпровождение, ласка, еда.

Только после того, как начал пить и есть с ваших рук. И обязательно с подстраховкой мужа. Не вмешивается, но наблюдает, издали, но чтобы помочь в случае необходимости.
shevale75 пишет:

цитата:

должна быть внутренняя уверенность в своих силах,

Правильно! Со своей первой у меня так было и с молодым нынешним. Они сразу нашу слабость чувствуют. И даже не физическую, духовную.
sobakin, будьте сильной. Работать нужно начинать с себя. Переделаете себя, справитесь с собакой. Вы сейчас приручаете его заново. Это не маленький пухлявый щен, это взрослый кобель. Цель - решимость в ее достижении - жесткость, гибкость и хитрость методов - труд, время и терпение - результат. Теперь это ваш образ жизни на ближайшие полгода.

 Отправлено: 02.02.12 17:10. Заголовок: shevale75 пишет: Я ..

shevale75 пишет:

цитата:

Я вот прям реально с ней дралась - хотя она тогда уже больше меня весила - и пару раз в сугробе она сверху оказывалась... В общем я села на нее сверху и сидела с полчасика.. пока не замерзла, отделалась синяками на руке

Я Дралась с кавказом (во мне 42 кг!) и так несколько раз давила и несправлялась - но он после этого как меня видит - от радости скулить начинает! понял что я не заюсь не боюсь - значит я вожак и лидер (в его глазах) а почему так получилось - хозяйку кусает - она боиться - я ей и показала, что несколько прокусов - 20 минут борьбы - правильной и собака меняет свое мнение и соответственно поведение)

Но sobakin уже потеряла ниточку...

 Отправлено: 02.02.12 17:18. Заголовок: парильщик пишет: Да..

парильщик пишет:

цитата:

ДархаН пишет:  цитата: НЕМОГУ ВСЕ ,ДОСТАЛ ЭТОТ ИДИОТИЗМ!!!! Спокойно,девчонки... Не надо так нервничать... Нужен нормальный конструктивный диалог...

Ну вот какой диалог... Если собу усмиряют РУЖЖЕМ??? Вы это себе представляете??? Я - нет.
Вот сегодняшний эпизод из нашей жизни. Приезжаю с работы. Во внутреннем дворе в свободном содержании 3 собы. 1 кобель (1год и 1 мес. 84 см/х) Не просто рослый, но именно здоровый и мощный парень и 2 суки - мать и дочь. Приехала - встретили. Все в шоколаде. По улице бегают собачки на свободном выгуле - сука потекла. Мои нервничают. Поставила чайник. Слышу, во дворе что-то творится не ладное - не просто лай, а уже визг какой-то. Выбегаю на крыльцо в чем была (на дворе не май месяц - 28 градусов ниже нуля. Мои месятся. Месят суку-дочь (не знаю, что там она натворила). Я ору "ФУ" как только могу строже - никакой реакции (месилово продолжается). Тогда хватаю подставку под чашку (кобель на крыльце ест) и бросаю в собак с командой "Фу". Подставка до собак не долетает. Кричу "место" и "сейчас всех убью". Захожу в дом одеться. Выхожу. Суки сидят по вольерам. Кобель на крыльце. Все с таким видом, типа, "Мама, а мы ничего и не делали". У меня нет ружья. НО собы понимают, когда я в гневе. Поясню. Дома с собаками постоянно я одна. Все остальные члены семьи наскоками. Собаки воспринимают команды всех членов семьи.

 Отправлено: 02.02.12 17:18. Заголовок: galina_polunina gali..

galina_polunina galina_polunina пишет:

цитата:

Я Дралась с кавказом (во мне 42 кг!) и так несколько раз давила и несправлялась - но он после этого как меня видит - от радости скулить начинает! понял что я не заюсь не боюсь - значит я вожак и лидер (в его глазах) а почему так получилось - хозяйку кусает - она боиться - я ей и показала, что несколько прокусов - 20 минут борьбы - правильной и собака меняет свое мнение и соответственно поведение)

БЛЯЯЯЯ!ЗАКАНЧИВАЙТЕ ЭТОТ ФАРС!ТОЛЬКО ИДИОТ БУДЕТ ДРАТЬСЯ И ПОКАЗЫВАТЬ СИЛУ ВЗРОСЛОМУ КОБЕЛЮ!ЗАКАНЧИВАЙТЕ ДАВАТЬ СОВЕТЫ!ЭТО К ДОБРУ НЕ ПРИВЕДЕТ!МАДАМ СДУЛАСЬ И ИСЧЕЗЛА С ФОРУМА!ТОЛЬКО СОВЕТ И РЕКОМЕНДАЦИИ ПРОФЕССИОНАЛА,С БОЛЬШУЩИМ ОПЫТОМ И НА МЕСТЕ МОГУТ(МОЖЕТ БЫТЬ) ЕЙ ПОМОЧЬ.
ВЕДЬ ФОРУМ НАЧИТАЮТСЯ И ДРУГИЕ и НАДЕЛАЮТ ОШИБОК,И ЕЩЕ ПОКАЛЕЧЕННЫЕ ПОЯВЯТСЯ В ТЕЛЕКЕ!

 Отправлено: 02.02.12 17:25. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

раз Вы не расслабляетесь

Не поняла? Эт что значит??

К мячикам или другим резиновым изделиям Дик давно остыл. Из последних игрушек-сосульки толстые и задушеный осенью крот. Если играет сам то как кот с мышкой(и с сосулькой в том числе)). Подбрасывает, лапками гоняет.
Если со мной то я ему кидаю: "Дик,лови!" Он несётся за игрушкой,подбегает,берёт,бросит на землю и встанет в приглашающую к игре позу(попой кверху, а лапы вытянуты и прижаты к земле). Я делаю вид что крадусь к нему вполоборота как бы, он хватает добычу начинает носится с ней. Как-то так. Но,в основном,они играют с мужем в жёсткие игры с беготнёй,заваливаниями собы и тп

 Отправлено: 02.02.12 17:25. Заголовок: sobakin , не обижайт..

sobakin , не обижайтесь, но мне кажется, что вы мазохистка.... Я в собаке ценю преданность, надежность, положительные эмоции от общения. Ну как можно простить собаке покусы, ходить у себя дома по стеночке, постояно опасаясь очередного загона со стороны неуправляемой вами собаки, подстраиваться под него? Странно все это....

 Отправлено: 02.02.12 17:32. Заголовок: Ber Aladga пишет: Т..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Только после того, как начал пить и есть с ваших рук. И обязательно с подстраховкой мужа. Не вмешивается, но наблюдает, издали, но чтобы помочь в случае необходимости.

я предложила прогулки, игры и немножко занятий именно на нейтральной территории, в идеале вообще незнакомой кобелю, там, где нет его родных стен вольера и будки, где нет его миски, нет того, что надо защищать непокладая лап. Муж не помешает, но должен быть в стороне, контакт устанавливается между псом и хозяйкой.

Насчет с водой или без воды - не знаю, спорить не буду, вам виднее: у меня опыта "курощения" взбесившейся собаки нет и, надеюсь, никогда не будет. Просто пишу, как по логике вещей поступила бы я. упершись, что хочу вот именно эту собаку. А в реале я бы с этим псом рассталась, думаю, к общей радости и облегчению обеих сторон: ну не срослось. Единственное, прежде чем брать другого щенка(а автор темы хочет только азиата) нужно сперва выяснить, где в данном случае заключалась ошибка, что не так, понять ту грань, где и не ломаешь собаку, но в то же время устанавливаешь рамки, правила, по которым ваша собака живет в семье, без ущерба и собачьей гордости, и, главное, ваших личных удобств..а то столовую переделали, чтоб не нарваться лишний раз - баловство одно, и в то же время из пушки по собаке шмалять: из крайности в крайность, есть от чего крыше поехать.

 Отправлено: 02.02.12 17:32. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

Я Дралась с кавказом (во мне 42 кг!

 Отправлено: 02.02.12 17:35. Заголовок: ДархаН пишет: ТОЛЬК..

ДархаН пишет:

цитата:

ТОЛЬКО ИДИОТ БУДЕТ ДРАТЬСЯ И ПОКАЗЫВАТЬ СИЛУ ВЗРОСЛОМУ КОБЕЛЮ!

На дрес площадке и немцы и ротвейлеры и да любая собака, если огрызается или кусает хозяина - моментально получает хорошую взбучку!
Алтын Таш пишет:
внутренний настрой

цитата:

что вы его В ЛЮБОМ случае свернете в бараний рог

леди пишет:

цитата:

я зверею настолько, что он уже через пять минут понимает, что это ему лучше со мной не связываться

И очень понравилось:
Ber Aladga пишет:

цитата:

Нужна именно сухая диета. Скажете жестоко? Да есть такое, а что делать? Гепардов приручали именно такой сухой диетой. После продолжительной голодовки и безводья вода дается по каплями только с руки. Рычит, повернулся и ушел. И так до тех пор пока воду с рук слизывать не начнет. А гепард не собака, намного опаснее зверь. Но если в его голове укладывалось, что еда и вода во власти человека и от него зависит получит зверь воду и еду, проблем не возникало. Опробовано на собственном кобеле

Только это надо дождаться тепла - сей час снегу по колено!

 Отправлено: 02.02.12 17:37. Заголовок: ДархаН пишет: МАДАМ..

ДархаН пишет:

цитата:

МАДАМ СДУЛАСЬ И ИСЧЕЗЛА С ФОРУМА

УЖЕ И ПОСГАТЬ НЕЛЬЗЯ СХОДИТЬ ЧТО-ЛИ???? От страха))
Здеся я. Так быстро не отделаетесь-всего-то сутки прошли, а у мене глаза открылись! Скоро головку начну держать!!!
Ща чёнить вразумительное напишу))

 Отправлено: 02.02.12 17:37. Заголовок: sergDin пишет: у м..

sergDin пишет:

цитата:

у меня опыта "курощения" взбесившейся собаки нет и

И НЕХРЕН ДАВАТЬ СОВЕТЫ!!!!
А У КОГО ЕСТЬ ,ТОЖЕ ,ТАК КАК СОБАКИ РАЗНЫЕ ,ХОЗЯЕВА РАЗНЫЕ ,УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ РАЗНЫЕ!!!!!


АНДЕСТЕНТ??????????

 Отправлено: 02.02.12 17:43. Заголовок: ДархаН пишет: А У К..

ДархаН пишет:

цитата:

А У КОГО ЕСТЬ ,ТОЖЕ ,ТАК КАК СОБАКИ РАЗНЫЕ ,ХОЗЯЕВА РАЗНЫЕ ,УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ РАЗНЫЕ!!!!! АНДЕСТЕНТ??????????

а чего вы кричите? Глухих здесь нет, слепых, думаю, тоже: пальчик с Капса уберите, для начала - имейте уважение к тем, кто вынуждены вас читать. Не надо себя вести как в глухой деревне. Андестенд?
Человек пришел на форум за советами, он их получает. Здесь уже не раз прозвучало, что лучше всего и безопасней - просто расстаться с собакой. И что, автор намерен бороться за собаку. Сама этого не понимаю, но принимаю. Не нам с вами судить. Об опасности думаю, автор темы и сама догадывается -чай не ребенок.
И да, мои собаки на меня ни разу не кидались, если на вас кидаются и вы имете огромный опыт в этом вопросе: ищите причину в себе.
p/s/ а вы заканчивайте уже истерить.

 Отправлено: 02.02.12 17:43. Заголовок: ДархаН пишет: И НЕХ..

ДархаН пишет:

цитата:

И НЕХРЕН ДАВАТЬ СОВЕТЫ!!!!

А это не вам решать. Мне нужны любые советы, понимаете? Я анализирую происходящее сквозь призму полученной инфы и пока делаю маленькие шажочки.
НО!!! НЕ ВДОЛЬ СТЕНОЧКИ,как решила (с чего вдруг,не понятно?? можно цитату "из меня",если не в лом) Мерлови.

 Отправлено: 02.02.12 17:53. Заголовок: sobakin , не обижа..

цитата:

sobakin , не обижайтесь, но мне кажется, что вы мазохистка

Из статьи Е.Н.Мычко выходит что так. Буду исправляться!

 Отправлено: 02.02.12 17:56. Заголовок: Карима Карима пишет:..

Карима Карима пишет:

цитата:

человек же даже самый немощный всегда уважаем собакой и она будет ему подчиняться даже больному, здесь помоему что то другое

Для собаки, кроме понятия ВОЖАК, есть еще понятие МАТЬ. Вот в осноывном многие и являются для питомца не ДРУГОМ, а МАТЕРЬЮ на всю
жизнь.
sobakin Все же я остаюсь при своем мнении, высказанном на 1-ой странице темы. Может я писсимист, но я не верю, что Вы
можете что-то сделать сейчас \потеряв 3 года\.
Но если вы очень сильная женщина Вам помогут советы Der Aladga. Очень граммотные, дельные советы.Пробуйте!!!

Ber Aladga

 Отправлено: 02.02.12 17:56. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Ну вот не смогли Вы воспитать азиата. Не для Вас эта порода. Возьмите более простую, прямолинейную породу. Тут о НО говорилось - может быть это для Вас?). Не надо в позу вставать всякое в жизни бывает. Ну не Ваше это и ЧТО??? Амбиции зашкаливают? Обидно, что соба оказалась сильнее Вас морально. На будущее Вам урок

Ларис, ну ведь никто не родился со знаниями о воспитании азиата, правда? Все мы когда-то с чего-то начинали! И у всех была ПЕРВАЯ собака. И первая серьезная тоже была! Вот убей - не поверю, что перед приобретением все проштудировали кучу литературы, побежали-выучились на курсах и потом, с флагом в руках, потопали за щеночком!