Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 24.02.12 16:18. Заголовок: Помогите обломать собаку! (продолжение)
2.5года кабель. В одно мгновенье стал чужим, рычит и кидается на меня (хозяина) один раз даже покусал. Нужен человек в Приморском крае, кто сможет его обломать!! Выручайте, пропадает собака(
| |
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.02.12 17:48. Заголовок: А я про таких собак ..
А я про таких собак слышал и видел , правда, 20 лет назад , но это были единичные случаи. А сейчас обострение какое - то . Эта хр..., конечно, может и через несколько поколений вылезти. А может все на волне гласности решили об этом рассказывать и рассказывать?
| |
|
|
| |
Пост N: 9051
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 27.02.12 18:16. Заголовок: PPN пишет: А я про ..
PPN пишет: цитата: | А я про таких собак слышал и видел , правда, 20 лет назад , но это были единичные случаи. А сейчас обострение какое - то . Эта хр..., конечно, может и через несколько поколений вылезти. А может все на волне гласности решили об этом рассказывать и рассказывать? |
| А может и психоз раздувают. Поэтому к таким случаям подхожу очень аккуратно.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 638
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 27.02.12 22:54. Заголовок: …На берегу одной рек..
…На берегу одной реки у подножия горы росло большое дерево . Даже в дождливую пору птицам, которые свили на нем гнезда, было уютно жить в густой листве. И вот однажды, когда небесный свод заволокло тучами, будто темным покрывалом, и пошел проливной дождь, птицы увидели под деревом обезьян, которые дрожали от холода, и решили их пожалеть: — Обезьяны! — сказали птицы. Мы построили себе гнезда из стеблей, которые при несли в клювах; почему же вы ничего не делаете, ког да у вас есть и ноги, и руки? Услышав это, обезьяны рассердились, подумав так: «Птицы блаженствуют себе в своих гнездах, где на них даже ветер не дует, да еще и над нами издеваются. Ну подождите-ка, пусть только дождь перестанет!» И вот лишь только окончился дождь, обезьяны поднялись на дерево, разорили все гнезда и разбросали птичьи яйца по земле.
| |
|
|
| ВедуньЯ
|
Пост N: 3027
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 28.02.12 01:09. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | А может и психоз раздувают. Поэтому к таким случаям подхожу очень аккуратно. |
| Скорей всего. Долго читала и ничего не писАла... Просто абсурд какой-то А все подобные темы открыты новыми людьми Может даже это один человек???
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 639
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 01:27. Заголовок: Уважаемые форумчане!..
Уважаемые форумчане! Автор этой темы- совсем не то , что пытается представить из себя! на 99,9%-не живет в приморье! Возможно глюки нета- но удалено видео где дрожит пес, нет фото где он показывал половую принадлежность щена( живот без клейма)и еще целый ряд мелких и крупных несоответветсвий, человек ооооочень не ПРОСТ, ...
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 02:12. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | на 99,9%-не живет в приморье! |
| за свои слова ответить сможешь? :) Если тут это легко докажу, готова снять на видео как съедаешь свои чулки? :))))))))
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 640
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 02:27. Заголовок: 3s-ge пишет: Если т..
3s-ge пишет: цитата: | Если тут это легко докажу, готова снять на видео как съедаешь свои чулки? :)))))))) |
| Я не ношу чулок и есть их не буду , еще на Вы , будте добры , Вы такой врун и придумщик, что сфабриковать любое доказательство для Вас не трудно...поэтому оставте их себе.. Удачи!
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 02:35. Заголовок: Слив защитан! Теперь..
Слив защитан! Теперь кто хоть немного думает, сразу поймет, кто тут провокатор и лжец))))
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 641
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 02:47. Заголовок: 3s-ge пишет: Теперь..
3s-ge пишет: цитата: | Теперь кто хоть немного думает, сразу поймет, кто тут провокатор и лжец)))) |
| Кого и в чем я обманула? Доказательства моей лжи-в студию! профиль-заполнен , инфа там обо мне есть , а о Вас ? Вранье первое- собака с доками, с питомника г.Уссурийска , ткнул и купил , о родителях собы ничего не знаю Вранье второе-тут же инфа о родителях собы- добрые , дети на них как на лошадях катаются.. Вранье третье-доки потеряны Вранье четвертое-соба то без доков и клейма-фото живота щенка тому подтверждение Вранье пятое- исчезновение видео где соба дрожит.. И профиль Вы до сих пор не заполнили!
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 02:51. Заголовок: читай пост выше, спо..
читай пост выше, спорить с провокаторами - пустое. за сем и удаляюсь.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 642
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 02:52. Заголовок: 3s-ge пишет: читай ..
3s-ge пишет: цитата: | читай пост выше, спорить с провокаторами - пустое. за сем и удаляюсь. |
| что и требовалось доказать- Вам то крыть не чем!
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 643
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 02:55. Заголовок: Вообще мне ничего до..
Вообще мне ничего доказывать не надо , но тут я ни одна сомневающаяся-Вот форуму и докажите...
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 03:49. Заголовок: мадам Брошкина - Нвт..
мадам Брошкина - Наталья, доказывать 3s-ge - беспонтовое занятие - он сам знает, где "прокололся", поэтому и убрал, то, что ЕМУ не нужно. Вас просили выложить данные "спецов" - Вы выложили, 100%, что он туда не обратится. Я не знаю, что он написал Татьяне К., но совет по интернету и личная встреча с инструктором, ну-это - земля и небо. А вспомните, он ведь Татьяне ЕЩЁ вчера или позо-вчера сообщил, что "спец" - УЖЕ был - а почему тут не написал ???, видя, что идет такая полемика. И значит быстро смог найти нужного человека, а ЗАЧЕМ тогда тема ??? МУТЬ МУТНАЯ - согласна с Вами.
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 03:52. Заголовок: 3s-ge - откровенное ..
3s-ge - откровенное хамство к женщине - в этом и есть основной прокол - не Вы первый тут такой, к сожалению - не последний - как-то попробуем и Вас пережить
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 644
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 07:05. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | откровенное хамство к женщине - в этом и есть основной прокол |
| Ну он же не знал , что у нас прививка от хамства, я не могу объяснить -но на уровне наверное интуиции- чел не простой , в Приморье-у него и работа и видимо отдых , друзья, родня. Не чужды ему компьютерные технологии-одно упоминание о тролях чего стоит ( а уже был товарищ со схожей историей и владеющей специфическим компъетерным сленгом типа капс и юзать и прочее и там тоже агрессия САО неизвестно где купленного ) Не ясна цель, все же здесь не секретные военные разработки...
| |
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 4816
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 28.02.12 09:09. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | фото живота щенка тому подтверждение |
|
Уже нет. Ссылка битая.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 647
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 11:19. Заголовок: С исчезнувшими изо..
С исчезнувшими изображениями дрожащего пса и "полового признака " видимо была связана какая-то другая инфа, более важная , а живот щена без клейма остался на другой его ссылке , где щену около трех...
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 12:06. Заголовок: 3s-ge пишет: Слив з..
3s-ge пишет: Слив - фехтовальный прием, подобный итальянской защите, но рассчитанный на более тяжелый клинок. Защита от удара сверху в голову или в ключицы. Защищаться не грешно.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 648
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.02.12 12:34. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: С..
Д-р Пейдж пишет: цитата: | Слив - фехтовальный прием, подобный итальянской защите, |
| И как сказали классики: "применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился..."
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 19:41. Заголовок: Все-таки очередная л..
Все-таки очередная лажа.... С одной стороны человеку вроде как помочь хочется, а с другой стороны за столько лет ( я на форумах сао в общей сложности 12-13 лет, начинала с форума Зайнетдиновой Р.О.) и ВПЕРВЫЕ такое количество тем за такой короткий период времени. Да и, что-то припомнить не могу, чтобы вообще такие темы были. Все возникают в последнее время и все от неизвестных с незаполненным профилем Не пойму кому это нужно и зачем, для каких целей... Оксана
| |
|
|
Отправлено: 28.02.12 20:57. Заголовок: 3s-ge Избавляйтесь о..
3s-ge Избавляйтесь от собаки и в следующий раз берите у добросовестных заводчиков!
| |
|
|
|
| |
Пост N: 126
Откуда: Россия, С-Петербург-Псковская обл.
|
|
Отправлено: 29.02.12 10:48. Заголовок: Алтын Таш пишет: ( ..
Алтын Таш пишет: цитата: | ( я на форумах сао в общей сложности 12-13 лет, начинала с форума Зайнетдиновой Р.О.) и ВПЕРВЫЕ такое количество тем за такой короткий период времени. Да и, что-то припомнить не могу, чтобы вообще такие темы были. Все возникают в последнее время и все от неизвестных с незаполненным профилем Не пойму кому это нужно и зачем, для каких целей... |
| Оксана,а припомните, был ли такой ажиотаж с разведением азиатов как в последние 5-7лет? Сейчас своих сук-азиаток не вяжет только ленивый. По популярности САО вышла на первое место(данные РКФ из журнала "Друг",если не ошибаюсь). И дискредитируют породу не такие люди как мы (Арсен, 3сге, собакин), а недобросовестные заводчики, безответственные хозяева и тп. Соглашусь, неприятно когда твою собаку на всю страну называют убийцей. А что это разве не так? Вы хотите сказать что подготовленная собака сопровождения(любой породы) не убьёт нападающего на её хозяина врага? Надёжность, в плане твоей защиты, собаки, вы не будете оспаривать? Так почему же холодное оружие продаётся в таких жёстких контролируемых условиях, а собаки-...без комментариев. Может быть, благодаря таким гадским передачам типа"пусть говорят" и неприятным, но правдивым историям типа моей(за других не говорю) станет меньше людей, желающих купить пушистого хомячка-азиатика на рынке или в питомнике ПРОСТО ТАК, потому что хорошенький, потому что у соседей такой же, потому что ребёнок бьётся в истерике "хочууу..". А для поддержания имиджа умной,адекватной и тд собаки я выгуливаю своего "убийцу" в наморднике и на поводке и отрабатываю послушание. И то, что ему в наморднике не комфортно,мне глубоко безразлично (естественно в жару мы не гуляем). Вот такое моё спорное ИМХО. ПС а возможность заполнить профиль появляется не сразу, а только после опред. кол-ва сообщений. Сразу не заполнил, а потом желание пропадает((( Но у меня заполнен.
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 11:09. Заголовок: Кличко пишет: 3s-ge ..
Кличко пишет: цитата: | 3s-ge Избавляйтесь от собаки и в следующий раз берите у добросовестных заводчиков! |
| У "добросовестных" на лбу это написано, как у заводчиков так и у владельцев, что они добросовестные то ? И в чем их добросовестность должна выражаться? Где неопытному человеку набраться опыта? Он пришел на форум, в надежде что на таком пространстве найдутся люди, которые ему помогут - и ПОЛУЧИЛ! Ему посоветовали избавиться от собаки, нет собаки - нет проблемы. И взять щенка с доками и клеймом на пузе, а вот если тогда... , то это уже можно будет в "стрелке" перетереть, какой кайф. Да?! Проблемы возникают всегда и профессионалы умеют их решать и исправлять ситуацию. У нас что на самом деле спецов нет? Тогда породу точно запретят.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 654
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 29.02.12 11:50. Заголовок: PPN пишет: У нас чт..
PPN пишет: цитата: | У нас что на самом деле спецов нет? |
| получается , что нет пророков в своем отечестве . я делала ссылку на один из клубов- там работают очень даже не плохо, плюс есть четкий спец в одной из силовой структур- фанат своего дела . причем работающий как с классичекими методиками , так и изучающий и привозящий в город все новое , что ему становится доступным. такая же ситуация и в других территориях, но все почему то ищут где-то за морем помощи, здесь на форуме тем по воспитанию собов- не мало , очень профессионально и с точки зрения кинологии и с точки зрения педагогики( то есть доступно для понимания) дает рекомендации Черукай , много интересного , иногда спорного , советуют и другие авторы , но никто не читает схожих тем , все создают свою , причем выдавая мизер информации о проблеме, Ни породу , ни собаководство любительское конечно никто не запретит, но соблюдать те или иные правила и законы-каждый должен начинать с себя, а если сегодня кто-то нарушая все мыслимые правила приличия может тыкать и хамить , пусть в виртуальном общении на форуме, 50- летней женщине, то завтра он с легкостью нарушит и другие правила и законы...
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 11:53. Заголовок: Нашел такую тему cli..
Нашел такую тему click here И создалось впечатление, что я на другом форуме.
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 12:04. Заголовок: Хороший спец может и..
Хороший спец может и хорошо запросить, а возможности не у всех есть. И времени свободного у хорошего спеца может не оказаться, а проблема - вот она , во дворе сидит. А нужную информацию можно и наводящими вопросами получить. Насчет хамства, абсолютно согласен. Лицо свое нужно сохранять в любой ситуации, и не заразиться хамством, почитав некоторые другие темы. Хамство - он вещч заразная
| |
|
|
| |
Пост N: 9131
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 29.02.12 12:21. Заголовок: Копирую стартпост те..
Копирую стартпост темы, которую нашел PPN цитата: | Отправлено: 27.03.10 17:18. Заголовок: Агрессия!!! Мотивированная или немотивированная. Слямзил мысль у Баккара Действительно, в последне время как то много поднимается тем о агрессии собак, по отношению к хозяину. На форуме эти темы озвучиваются как... внезапно произошедшая агресссия Буквально на днях обращались в реале ко мне мои хорошие знакомые... причём не одни. И не только владельцы азиатов или кавказов, но и владельцы доберманов немцев и даже спаниэльки. И по их мнению это внезапное проявление агрессии.... ИМХО это лапша на уши и бестолковость владельца в совокупности с ленью. Лень заниматься с собакой, лень погулять вдвоём вдали от посторонних раздражителей, дабы контакт установить с собакином. Лень посвящать время собаке, отрывая его от лежания на диване... Думается, чтобы на было (внезапного ) ничего, надо в первую очередь озадачиться образованием владельца, перед тем как завести животину. Причём любую... даже самую маленькую и безобидную. Не говоря уж о кавказе или азиате... Читаю темы и мне кажется, что нифига про собак то ине знаю. Оказывается какие они все кровожадные и непредсказуемые.... или мне может просто всегда везло на собак... вот ни одна не кусала не кидалась... даже на боях... когда переклинивает кобеля, он ни разу не пошёл на меня.... я счастливчик наверно... что ни азиаты мои ни кавказы и не лайки не кидались на меня.... А может всё же причина не в везении??? А в том , что достаточно времени уделяю собакам.... Нахерена заводить собаку, если лень заниматься с ней или неохота? Собака не человек... она с ума сходить будет от сидения дома или в вольере... с ней надо заниматься с ней надо гулять ... с ней в конце концов работать надо, чтоб не было ничего неожиданного. Мжет в теме настоящие увлечённые владельцы пояснят чайникам, стоит ли им заводить собакина. Ну а если всёж им зохочется, то нехай сначала взвесят свои возможности и спроецируют их на свои желания. В общем то кака то вот так..... Эмоции бля... а то читаешь и плеваться хочется.... внезапно всё происходит.... как понос.... А потом складывается мнение и заблуждения о азиатах или кавказах.... хотя тема агрессии касается всех пород... даже болонок.... |
| Ну вот со всем согласна полностью. Прежде чем завести кого-либо ПОДУМАЙ!!! На это и мозг человеку дан. Собака не табуретка. Надоела - поставил в уголок и забыл. Ей каждый день нужно внимание уделять. sobakin пишет: цитата: | Оксана,а припомните, был ли такой ажиотаж с разведением азиатов как в последние 5-7лет? Сейчас своих сук-азиаток не вяжет только ленивый. По популярности САО вышла на первое место(данные РКФ из журнала "Друг",если не ошибаюсь). |
| Когда я была молодой и красивой, то у нас такой же популярностью были ВЕО. Однако, такого кол-ва негативных историй НЕ БЫЛО. А была ответственность владельцев перед обществом. sobakin пишет: цитата: | И дискредитируют породу не такие люди как мы (Арсен, 3сге, собакин), а недобросовестные заводчики, безответственные хозяева и тп. |
| Да нет, дискредитируют породу ИМЕННО ТАКИЕ КАК ВЫ, потому как ИМЕННО ВЫ являетесь ХОЗЯЕВАМИ ИМЕННО ТЕХ ПРОБЛЕМНЫХ СОБАК, а не заводчики, которые Вам продали своих щенков. Из любого АДЕКВАТНОГО И ПОСЛУШНОГО щенка можно вырастить НЕАДЕКВАТНОГО МОНСТРА (коих Вы и подобные Вам растите). sobakin пишет: цитата: | А для поддержания имиджа умной,адекватной и тд собаки я выгуливаю своего "убийцу" в наморднике и на поводке и отрабатываю послушание. |
| Если бы Вы с ним отрабатывали послушание с "пеленок", то у Вас не было бы с собакой НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НИКОГДА. Повторюсь уже в какой раз. Я - не профессиональный дрессировщик. Собак держу ВСЮ жизнь, причем РАЗНЫХ пород и все крупные. У меня за всю жизнь НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ НЕАДЕКВАТНОЙ СОБАКИ!!! НИ ОДНОЙ!!! Заниматься с собакой надо и ЛЮБИТЬ ЭТО ЖИВОТНОЕ, и тогда она за Вас жизнь ОТДАСТ, а не будет пытаться ее (жизнь) ЗАБРАТЬ. Вот не хотела больше писать, потому как писать об одном и том же - это все-равно что разговаривать со стеной или умственно отсталыми людьми. Хозяева агрессивных собак!!! Обращаюсь к Вам с просьбой. Если Вы не ИДИОТЫ, то занимайтесь с собаками и не будет этих тем, а Ваш питомец будет приносить Вам ТОЛЬКО радость от общения с ним. Надеюсь, что меня услышат.
| |
|
|
| |
Пост N: 9132
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 29.02.12 12:35. Заголовок: Кстати, обратите вни..
Кстати, обратите внимание когда была создана тема - 27.03.10 17:18.. Тогда тоже была шумиха про опасные породы. Это было время первого чтения Закона...
| |
|
|
| |
Пост N: 9133
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 29.02.12 12:36. Заголовок: Алтын Таш пишет: Не..
Алтын Таш пишет: цитата: | Не пойму кому это нужно и зачем, для каких целей... |
| Может быть чтобы налогами обложить или еще что?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 656
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 29.02.12 12:51. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Может быть чтобы налогами обложить или еще что? |
| Эт запросто . у нас все время бюджет пытаются пополнить нестандартными решениями- то проституцию узаконить и 13% подоходного налога брать , то еще чего нибудь..
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 12:59. Заголовок: Н-ДА ... И во всех т..
Н-ДА ... И во всех темах четко прослеживается мысль о "необходимости" лицензии.. ню-ню... Кому они необходимы? Чиновникам - которым карманы набить неоткуда что ли? Рассказать как я лицензию на охотничье ружо получала? так цирк да и только, так это я поленилась денег заплатить и сама сходила - бесплатно получить справки и ты ды..... Почему только на азиатов лицензии? потому что их больше всех? Чего тогда на всех собак и животных тоже лицензии не повводить? Короче " бла-бла бла - дай бабла" называется.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 9137
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 29.02.12 13:10. Заголовок: shevale75 пишет: Н-..
shevale75 пишет: цитата: | Н-ДА ... И во всех темах четко прослеживается мысль о "необходимости" лицензии.. ню-ню... Кому они необходимы? Чиновникам - которым карманы набить неоткуда что ли? Рассказать как я лицензию на охотничье ружо получала? так цирк да и только, так это я поленилась денег заплатить и сама сходила - бесплатно получить справки и ты ды..... Почему только на азиатов лицензии? потому что их больше всех? Чего тогда на всех собак и животных тоже лицензии не повводить? Короче " бла-бла бла - дай бабла" называется. |
| Именно эту мысль я только что высказала в соседней теме.
| |
|
|
| САОманка
|
Пост N: 127
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 29.02.12 14:24. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Да нет, дискредитируют породу ИМЕННО ТАКИЕ КАК ВЫ, потому как ИМЕННО ВЫ являетесь ХОЗЯЕВАМИ ИМЕННО ТЕХ ПРОБЛЕМНЫХ СОБАК, а не заводчики, которые Вам продали своих щенков. Из любого АДЕКВАТНОГО И ПОСЛУШНОГО щенка можно вырастить НЕАДЕКВАТНОГО МОНСТРА (коих Вы и подобные Вам растите). |
|
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 14:44. Заголовок: obakin пишет: По по..
obakin пишет: цитата: | По популярности САО вышла на первое место(данные РКФ из журнала "Друг",если не ошибаюсь) |
| возиожно, что и в этом причина тоже Чем больше собак на просторах, тем больше и проблемных собак, а в процентном соотношении скорее всего ничего не увеличилось. PPN пишет: цитата: | У нас что на самом деле спецов нет? |
| отправили его к спецу. Только он ему оказался не нужен в реале....Черукай дает шикарные рекомендации и терпения ей на это хватает(за это просто отдельное спасибо , но нет, он слушает зоопсихологические бредни, переводит разговор в личку, оскорбляет Брошкину и сам дает советы найти ей мужика, сожрать чулки и пр. И что это??? Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Если бы Вы с ним отрабатывали послушание с "пеленок", то у Вас не было бы с собакой НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НИКОГДА. |
| Оксана
| |
|
|
| |
Пост N: 1649
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.02.12 18:25. Заголовок: Алтын Таш пишет: но..
Алтын Таш пишет: цитата: | но нет, он слушает зоопсихологические бредни, |
| Оксана,не надо так,пожалуйста. Не очень справедливо просто.Спасибо,что опять меня похвалили,но здесь пёс взрослый,а с этим у меня есть трудности(поэтому ОЧЕНЬ интересует подобный опыт). Я ж салагами занимаюсь,а они потом и взрослыми без проблем становятся.Хорошо,что есть те,кто умеют и в таких случаях помочь.Только успеха таким! Только успеха!
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 22:55. Заголовок: Алтын Таш пишет: ..
Алтын Таш пишет: цитата: | Все возникают в последнее время и все от неизвестных с незаполненным профилем |
| А может стоит сделать проще,не заполнил профиль после, скажем, 10 сообщений - досвидос с форума. Может это поможет.
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 22:59. Заголовок: Кличко пишет: ..
Кличко пишет: цитата: | 3s-ge Избавляйтесь от собаки и в следующий раз берите у добросовестных заводчиков! |
| А лучше вообще не берите!!! А с чего Вы взяли что он вообще у заводчиков брал? Со слов создавшего тему? Тогда почему человек не помнит название питомника и фамилию заводчика? Странный какой то склероз, избирательный...
| |
|
|
Отправлено: 29.02.12 23:19. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Да нет, дискредитируют породу ИМЕННО ТАКИЕ КАК ВЫ, потому как ИМЕННО ВЫ являетесь ХОЗЯЕВАМИ ИМЕННО ТЕХ ПРОБЛЕМНЫХ СОБАК, а не заводчики, которые Вам продали своих щенков. Из любого АДЕКВАТНОГО И ПОСЛУШНОГО щенка можно вырастить НЕАДЕКВАТНОГО МОНСТРА (коих Вы и подобные Вам растите). |
| Уж простите покорно, что вмешиваюсь в беседу, но хочется мне как простому обывателю, рядовому САОвладельцу спросить, а разве заводчики, владельцы питомников не несут ответственность перед рядовыми собаковладельцами за то ЧТО они зачастую продают?! Разве не вяжут красивенного здоровенного кобла с отбитыми мозгами с такой же сукой дабы получить супер красивенных товарнопривлекательного вида щенков дабы потом их благополучно продать, а когда у кобельков из такого помёта яйки жмать начинают сказать... ИМЕННО ТАКИЕ КАК ВЫ, потому как ИМЕННО ВЫ являетесь ХОЗЯЕВАМИ ИМЕННО ТЕХ ПРОБЛЕМНЫХ СОБАК..... я не к вам лично с претензией, я понимаю ваш праведный гнев, но сколько таких кто поступает именно так как я написала выше, разве не они дискридитируют породу?! Выводят ли из разведения психов? Стерилизуют ли нестабильных психологически собак? Я уже не говорю про то как описано в литературе о формировании породы на исконной родине: "проявил агрессию к человеку-закапали под яблонькой весь помёт включая родителей"-утрирую.
| |
|
|
Отправлено: 01.03.12 00:10. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | Разве не вяжут красивенного здоровенного кобла с отбитыми мозгами с такой же сукой дабы получить супер красивенных товарнопривлекательного вида щенков дабы потом их благополучно продать |
| Вам лично много таких встречалось? Что бы именно азиаты(а не помеси с базара)были с такой психикой? Мне вот лично нет, а я с породой с 1989 года. цитата: | а когда у кобельков из такого помёта яйки жмать начинают сказать... |
| Так воспитывайте пока щенок, что бы яйки не жмали... цитата: | Уж простите покорно, что вмешиваюсь в беседу, но хочется мне как простому обывателю, рядовому САОвладельцу спросить, а разве заводчики, владельцы питомников не несут ответственность перед рядовыми собаковладельцами за то ЧТО они зачастую продают?! |
| Несут, только куда деваться если владельцу одно говоришь, а он другое делает?! Приведу свой пример: купили щенка, стал ребенок подрастать и в одно прекрасное время попытался показать зубы, не захотел отдавать кость. Сказала как надо действовать в такой ситуации и Вы думаете меня послушали? Да вот ни фига! Сделали с точностью до наоборот. Такое ощущение что с глухими общаешься. И что, я, как заводчик, виновата буду что собака в один прекрасный момент цапнет за еду кого нибудь из семейства?! Примеров приводить можно множество, потому что такие владельцы встречаются очень часто. Надо сделать как раньше было: прежде чем собаку купить будь добр пройди курс обучения в клубе, тогда, глядишь и такие темки меньше будут встречаться. цитата: | Выводят ли из разведения психов? Стерилизуют ли нестабильных психологически собак? |
| Да где Вы такого насмотрелись то? У Малахова в передаче? Такое поведение не свойственно для азиата, а за помеси отвечать....Вы уж извините. Даже в этой теме речь идет не о собаке с родословной.
| |
|
|
Отправлено: 01.03.12 00:22. Заголовок: юнонаан пишет: Да г..
юнонаан пишет: цитата: | Да где Вы такого насмотрелись то? У Малахова в передаче? Такое поведение не свойственно для азиата, а за помеси отвечать....Вы уж извините. Даже в этой теме речь идет не о собаке с родословной. |
| Малахова и подобные передачи не смотрю дабы мозг не засорять да и времени нет, и "да" встечала таких и довольно много и все с родухами с клеймом и так дальше, не озвучу из какого питомника (разве, что в личку) вам название ничего не скажет. И насколько я знаю из других тем у человека с ником "sobakin" кобель с родухой и из питомника? Про собак с намешанными кровями без ушей и хвоста не берусь рассуждать так как это что гадание на кофейной гуще, тут я со всеми согластна. Здесь спор не однозначен как палка о двух концах, как почти все темы спорные так и эта все несут отвественности, не стоит перекладывать её ТОЛЬКО на собаковладельцев. И, к слову, собака у меня замечательная, без проблемная сучистая сука, обожаю её)
| |
|
|
| раДУШная пирАнья
|
Пост N: 1449
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
|
|
Отправлено: 01.03.12 00:45. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | и "да" встечала таких и довольно много и все с родухами с клеймом и так дальше, не озвучу из какого питомника (разве, что в личку) вам название ничего не скажет. |
| И свидетельство, того что это врождённый психоз, а не приобретенный, вследствие плохого (неправильного) воспитания, есть.
| |
|
|
|
Отправлено: 01.03.12 00:57. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | все несут отвественности, не стоит перекладывать её ТОЛЬКО на собаковладельцев. |
| Да никто и не перекладывает.... человек задал вопрос(хотя само определение проблемы"Помогите обломать...." Скрытый текст что надо было всем форумом приехать и навернуть собаке?
|
)ему на месте надо дрессировщиков искать. На форуме есть люди , которые могут помочь, но создалось впечатление что ничего не надо человеку. Столько страниц мусолить эту тему.... всего то надо взять телефон дрессировщика и позвонить. И начать заниматься с собакой. цитата: | И, к слову, собака у меня замечательная, без проблемная сучистая сука, обожаю её) |
| Это хорошо У меня три суки и кобель и тоже все нормально.
| |
|
|
Отправлено: 01.03.12 05:13. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | Разве не вяжут красивенного здоровенного кобла с отбитыми мозгами с такой же сукой дабы получить супер красивенных товарнопривлекательного вида щенков дабы потом их благополучно продать, |
| Спрос рождает предложение... Мы живем в эпоху рыночной экономики(пусть корявой) и не надо прятать головы в песок..., все так и есть..., порода модная, а срубить бабла людей хватает... Только эти люди по форумам не тусуются, оно им не надо, у них психология другая, либо в дискуссии они вступать не будут..., у них деньги не пахнут... (Одно из подтверждений в соседней теме, где щенок азиат с тонкими ножками и похож на лисичку...)
| |
|
|
| Родственница
|
Пост N: 11587
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 01.03.12 06:50. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | Я уже не говорю про то как описано в литературе о формировании породы на исконной родине: "проявил агрессию к человеку-закапали под яблонькой весь помёт включая родителей"-утрирую. |
|
не читайте такой литературы и не утрируйте, тем более, а то кто-то еще поверит
| |
|
|
Отправлено: 01.03.12 07:54. Заголовок: юнонаан пишет: всег..
юнонаан пишет: цитата: | всего то надо взять телефон дрессировщика и позвонить. И начать заниматься с собакой. |
| Черукай пишет: цитата: | Оксана,не надо так,пожалуйста. |
| Согласно, грубо. НО нельзя давать советы. котрые могут привести к еще большим проблемам и несут в себе опасность. Если хозяин "пометит" территорию, как советуется, то у агрессивного на него кобеля, это вызовет еще большую агрессию. Тогда по логике вещей, хозяину после этого надо будет встпутить в схватку с кобелем и одними зубами ее выиграть... Это если на собачьем языке общаться. А если хочешь общаться на собачьем языке, то и вести себя надо как собака, со всеми вытекающими последствими и соответсвующим поведением. Я это так понимаю. Я просто против вредных советов, котрые могут иметь последствия...Нельзя давать такие советы. Оксана
| |
|
|
Отправлено: 01.03.12 08:00. Заголовок: Пример из жизни. У з..
Пример из жизни. У знакомого товарища кобель, тоже сао. Наидобродушнейший был пес. Во дворе были посиделки с друзьями, кобель рядом ошивался, со стола кормили, гладили. Он гостей облизывал, ластился. Все замечательно. Один из гостей пошел " по малой нужде" за дом. кобель пошел за ним. результат -заднее место гостю подрал кобелюга и прилично.Увезли в больницу, шили. Вот и пометил чужую территорию....А кобель зайчик казалось бы.. Нельзя такие эксперименты ставить Оксана
| |
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 4832
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 01.03.12 08:30. Заголовок: sobakin пишет: И ди..
sobakin пишет: цитата: | И дискредитируют породу не такие люди как мы (Арсен, 3сге, собакин), а недобросовестные заводчики, |
|
То есть надо понимать, Вы считаете, что у Вашей собаки наследственные проблемы с психикой? Тады, простите, но только свинцовая пилюля его вылечит.
| |
|
|
Отправлено: 01.03.12 08:48. Заголовок: леди пишет: Вы счит..
леди пишет: цитата: | Вы считаете, что у Вашей собаки наследственные проблемы с психикой? Тады, простите, но только свинцовая пилюля его вылечит. |
| тогда только так Это не лечится... Оксана
| |
|
|
| |
Пост N: 9177
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 01.03.12 09:16. Заголовок: юнонаан пишет: Вам ..
юнонаан пишет: цитата: | Вам лично много таких встречалось? Что бы именно азиаты(а не помеси с базара)были с такой психикой? Мне вот лично нет, а я с породой с 1989 года. |
| Лар, вот мне лично тоже. Какие то не правильные у нас с тобой азиаты... Ты поглянь сколько тем создали за месяц. Их (неадекватов) оказывается пруд пруди, а мы и не видим. юнонаан пишет: цитата: | Так воспитывайте пока щенок |
| УжО язык отбила талдыча одно и тоже, а люди снова темы создают, какие у них монстры повыростали, а сами усилий приложить каких-либо не хотят. юнонаан пишет: цитата: | Такое ощущение что с глухими общаешься |
| юнонаан пишет: цитата: | всего то надо взять телефон дрессировщика и позвонить. И начать заниматься с собакой. |
|
| |
|
|
| |
Пост N: 9178
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 01.03.12 09:21. Заголовок: Меня еще удивляет та..
Меня еще удивляет такой подход к вопросу. Почему всех собак, у которых отрезаны уши и хвост и купленных на птичке не понятно у кого, причисляют к породе САО? Почему наша порода должна отвечать за всех метисов и их психику?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 660
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 01.03.12 10:40. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Почему всех собак, у которых отрезаны уши и хвост и купленных на птичке не понятно у кого, причисляют к породе САО |
|
| |
|
|
Отправлено: 01.03.12 23:21. Заголовок: Простите,что вмешаюс..
Простите,что вмешаюсь в обсуждение,но,повторюсь-человек,ЭТУ тему начавший,далёк от собак,а тем более,от этой породы. Да,и ,вообще,попросту-хам. Ни один, снова напишу-НИ ОДИН !!! мужик(если это,конечно,не баба базарная писала) не станет так хамить,как Эта Особь писала Мадам Брошкиной . Она отвечала.Это-её дело...Это-её город,она там больше знает.. Простите,человек,если совет хочет получить совет(я слово "обломать" не обсуждаю!)- слушает,читает,молчит-анализирует! Потом уж выдаёт:"это-нам подходит, это-нет." Давно уж заметила---азиатчики-СПОКОЙНЫЕ люди,добросовестные,не хамы. Как сказала моя подруга:" Такую собаку,как САО нужно заслужить, завоевать,любить,и быть счастливым,что она тебя любит!" ,а написавший всю эту ересь про "чулки,которые он съест" или типа того..ну , не готов ещё чел..САО иметь... САО и КО---не компенсация комплексов!! Это-собака для души!
| |
|
|
| |
Пост N: 1658
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 01.03.12 23:38. Заголовок: неСпец пишет: Она о..
неСпец пишет: цитата: | Она отвечала.Это-её дело... |
| она сделала всё,что могла.И помогла ссылкой.Надеюсь 3s-ge это оценил. неСпец пишет: цитата: | Давно уж заметила---азиатчики-СПОКОЙНЫЕ люди |
|
| |
|
|
Отправлено: 02.03.12 08:31. Заголовок: Elena пишет: Ната и..
Elena пишет: цитата: | Ната и Азиза пишет: цитата: Я уже не говорю про то как описано в литературе о формировании породы на исконной родине: "проявил агрессию к человеку-закапали под яблонькой весь помёт включая родителей"-утрирую. не читайте такой литературы и не утрируйте, тем более, а то кто-то еще поверит |
|
Это говорят те, кому надо беспрепятственно ходить, а не домохозяева и хозяева кобелей. Из личного опыта. И как полевой историк: называется проблема информатора.
| |
|
|
| Янезаводчица
|
Пост N: 64
|
|
Отправлено: 02.03.12 10:15. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Э..
Д-р Пейдж пишет: цитата: | Это говорят те, кому надо беспрепятственно ходить, |
|
а вы считаете, что по улицам люди не должны беспрепятственно ходить? думаю, собаку, проявившую агрессию не "казнили", если она для охраны двора была приставлена? А вот на прогулках на нейтральной территории бежать жрать людей - это ненормально.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 669
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 02.03.12 10:32. Заголовок: неСпец пишет: не ст..
неСпец пишет: цитата: | не станет так хамить,как Эта Особь писала Мадам Брошкиной |
| Отвечала- просто хотелось просчитать цель этого хамства, зачем взрослый мужик , у которого возникла проблема с собакой ТАК хамит на форуме и хамит только одной мне , ведь были ответы и похожие на мои и даже более резкие.... бог ему судья, но я осталась при своем мнение- он не так прост , как хотел здесь показаться...и просчитал он Татьяну (бузотер ) как открытого и простого человека и ...исчез Я еще конечно не изжила в себе остатки профессиональной подозрительности, но лучше я все же буду ошибаться , чем здесь появятся люди желающие действительно навредить любительскому собаководству
| |
|
|
| |
Пост N: 1659
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 02.03.12 12:42. Заголовок: sergDin пишет: А в..
sergDin пишет: цитата: | А вот на прогулках на нейтральной территории бежать жрать людей - это ненормально. |
| смотря как посмотреть."Жрать"-конечно не желательно,а вот нести сохранность владельца и его имущества-должны везде.Даже если сейчас владелец на нейтральной территории.Азиат собака кочевников,если вспомнить.Службу несёт там,где в данный момент находится хозяин.И уж меня лично не устроит,если гуляя вечером по пустырю мои собаки будут считать,что здесь ни-ни,мы ж не дома А обычные люди с точки зрения собаки бывают очень странными-недавно моя старшая,совершенно спокойная обычно, разоралась на молодого человека,взявшего свою девушку на руки...ведь не успокоилась,пока он её обратно не поставил
| |
|
|
Отправлено: 02.03.12 12:52. Заголовок: Давайте немного уточ..
Давайте немного уточним, соба проявила агрессию или покусала и как сильно покусала? Гавкнула или зарычала это тоже агрессия. А "покусать" можно по-разному. Просто легкий удар , зубы положила на руку - это покус? Для кого-то ДА. От такого "покуса" повреждений, в лучшем случае, небольшой синяк. Дома об шкаф сильнее стукаються.
| |
|
|
| |
Пост N: 1664
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 02.03.12 13:35. Заголовок: PPN пишет: Для кого..
PPN пишет: Я больше скажу-"в нашем доме появился замечательный сосед",он вообще орёт,что мои собаки ему прохода не дают.Остальные соседи,видя их постоянно на поводках рядом с хозяином,недоумевают.А он всё-равно своё гнёт-вот нет жизни ему и точка!Куда пройти хочет-непонятно.Если в мой дом,то да...туда вряд ли..
| |
|
|
| Янезаводчица
|
Пост N: 65
|
|
Отправлено: 02.03.12 14:36. Заголовок: Черукай пишет: "..
Черукай пишет: цитата: | "Жрать"-конечно не желательно,а вот нести сохранность владельца и его имущества-должны везде.Даже если сейчас владелец на нейтральной территории |
|
Ну это само собой, бдить должны. Я приведу свой пример, как действовала моя собака и в моем понимании это правильно. Летом поехали с друзьями отдыхать на природу. В первую же ночь кто-то украл забытый на столе под шатром мобильник -отдыхающих много, разных. И утром муж съездил и привез младшенького. Было нас человек 10 компания -кого-то пес знал, кого-то видел первый раз. Познакомился, запомнил. Стояли мы на поляне леса, люди мимо недалеко ходили, пес лежал наблюдал, если кто-то слишком близко подбирался к нашему лагерю, вставал к только им очерченной границе и рычал, предупреждая, чтобы не подходили, а не бежал жраться. Друзей узнавал и пропускал. На ночь правда привязали на длинный поводок -мало ли что. Краж больше, конечно же, не было))
| |
|
|
| |
Пост N: 1665
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 02.03.12 14:51. Заголовок: sergDin пишет: вст..
sergDin пишет: цитата: | вставал к только им очерченной границе и рычал, предупреждая, чтобы не подходили |
| вся беда в том,что границы они разные чертят
| |
|
|
| Янезаводчица
|
Пост N: 66
|
|
Отправлено: 02.03.12 14:58. Заголовок: Черукай пишет: вся ..
Черукай пишет: цитата: | вся беда в том,что границы они разные чертят |
|
ну весь лес не успел занять -на ночь привязали, а утром уже уехали да мы его вообще-то и на его территории тестировали, вызывали фигуранта, просто было интересно глянуть: ничО так, но кусает с неохотой, только если фиг пытался продвинуться и когда сымитировали нападение на хозяйку(то бишь меня). А вот преследовать не пытался вообще. То есть ясно, что если чужой каким-то образом проникнет на территорию, если будет вести себя не дергаясь, останется очень даже цел. Меня этот подход устраивает. А жраться..жраться, не используя мозг, которым азиаты не обделены - уж точно, каждый дурак сможет Хотя кому-то покажется, что работать надо более жестко, но мы учить не стали, оставили как есть) На вкус и цвет, что называется..
| |
|
|
Отправлено: 02.03.12 16:46. Заголовок: sergDin Думая, Вы м..
sergDin Думаю, Вы меня неправильно поняли. В цитате речь о легенде, будто в СА собаку охранника может каждый сосед убить. У нас так и было в загородном доме. Приходил сосед, тот, что мог позимствовать из чухого дома телевизор и что понравится, и избивал Ладу, пока она на цепи днем. Ночью она отпускалась во внешний двор и к нам было не пройти. Дескать, народный обычай. Древнейший источник по собаководству. Авеста http://avesta.isatr.org/avesta/0011301.htm "8. Кто убьёт собаку из стерегущих скот, стерегущих дом, охотничьих* и обученных, душа того с большим криком и большим воем отойдёт к будущей жизни, чем мог бы волк вопить, попав в глубочайшую западню. 11. Кто нанесёт стерегущей дом собаке ушиб, или отрежет ей ухо, или порежет ей ногу, а из-за этого вор или волк незаметно утащит из дома добро, тот должен тогда вред искупить: искупить наказанием за умышленно совершенное ранение собаки”. 13. “О Создатель плотского мира, праведный! Какое наказание тому, кто нанесёт собаке, стерегущей дом, смертельный удар, [от которого] испускают дух?” — И сказал Ахура-Мазда: “Путь ему нанесут семь сотен ударов конской плетью, семь сотен [ударов плетью], „делающей послушными"”. 18. “О Создатель плотского мира, праведный! Где собаке, стерегущей дом, положенное место?” — И сказал Ахура-Мазда: “В пределах расстояния хатра на пути к дому ходит она, выслеживая вора или волка”. 21. “О Создатель плотского мира, праведный! Обделяющий пищей стерегущую дом собаку сколь согрешит такими делами?” — И сказал Ахура-Мазда: “Настолько согрешит, как если б он в этой плотской жизни обделил пищей хозяина среднего дома”. 25. “О Создатель плотского мира, праведный! Обделяющему пищей стерегущую дом собаку какое наказание?” — И сказал Ахура-Мазда: “Пусть ему нанесут девяносто ударов конской плетью, девяносто [ударов плетью], „делающей послушными"”. 39. Собаку создал, о Заратуштра, Я, Ахура-Мазда, Одетую в свою одежду, обутую в свою обувь, Бодрствующую, острозубую, Получающую долю мужа для охраны мира. Так я, Ахура-Мазда, собаку предназначил быть стражем от племени туранского, покуда стоит твердыня Истины, покуда стоит мир. 40. И в том доме, где, о Спитама-Заратуштра, будет бодра она голосом, не утащит незаметно ничего из хозяйства вор или волк; убиты будут ею волки, отброшены волки, брызжущие слюной”.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 697
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 07.03.12 23:50. Заголовок: Что то автор темы ис..
Что то автор темы исчез сам и убрал видео ( где собака дрожит) и две фото где было видно живот щенка интересно он все так же продолжает общаться с Татьяной через лс или проблемы с собакой исчезли вместе с автором ? Я бы на его месте еще и видео убрала где соба за машиной бежит , а то вдруг спецы найдутся и номер на машине увеличить смогут...
| |
|
|
| |
Пост N: 22658
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.03.12 10:14. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | продолжает общаться с Татьяной через лс |
| продолжает, всё рассказывает. Есть успехи. Они с супругой стараются.
| |
|
|
| |
Пост N: 1675
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 08.03.12 13:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..
| |
|
|
Отправлено: 08.03.12 14:09. Заголовок: колмакова татьяна , ..
колмакова татьяна , это радует
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 701
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 08.03.12 16:08. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | продолжает, всё рассказывает. Есть успехи. |
| Удачи ему, буду рада в нем ошибиться, ..
| |
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|