Отправлено: 24.02.12 20:06. Заголовок: Мука - еда для собак?

Я сегодня была в питомнике Сибирских Хасок, направление разведения - рабочее, то бишь для спорта, гонок.
Кормление состоит из кг рыбы(как я поняла морской, красной или белой) и вареной муки(пшеничной и ржаной).
На мой вопрос зачем, ответили дескать самое лучшее питание для рабочих собак.
Собаки выглядят прекрасно - мышечные, шерсть блестит. Физ нагрузки очень серьезные, около 20 км ежедневного бега.

Вот и вопрос: кто-нибудь такое еще видел, слышал?

 Отправлено: 24.02.12 21:05. Заголовок: Мне вот интересно : ..

Мне вот интересно : сколько лет может прожить собака на рыбе и вареной муке? Есть ли такой опыт в этом питомнике? Чем кормят щенков и старых собак?

 Отправлено: 24.02.12 21:53. Заголовок: Как ее варят? Марус..

Как ее варят?

Маруся пишет:

цитата:

Мне вот интересно : сколько лет может прожить собака на рыбе и вареной муке?

Столько же сколько на каше или отходах со стола, а в деревнях именно так и кормят и ведь долго живут.

 Отправлено: 24.02.12 22:02. Заголовок: Вообще вареная мука ..

Вообще вареная мука в моем представлении клейстер.И если сварить муку,что получится,и как они т.е. собаки это употребляют?С рыбой понятно грызут.

 Отправлено: 24.02.12 22:10. Заголовок: Столовая ложка муки ..

Столовая ложка муки на стакан горячей воды, остужал и давал - ел с удовольствием, хотя в еде капризный. После нескольких дней аппетит значительно улучшался, почему не знаю.

 Отправлено: 24.02.12 23:10. Заголовок: Маруся пишет: Мне в..

Маруся пишет:

цитата:

Мне вот интересно : сколько лет может прожить собака на рыбе и вареной муке? Есть ли такой опыт в этом питомнике? Чем кормят щенков и старых собак?

Не знаю, была там с оказией во время кормежки, что видела описала
Щенков содержат отдельно, чем кормят их не знаю.
Но вот старика одного видела, хоз сказал ему лет 10, выглядит хорошо, шерсть лоснится.


Татьяна пишет:

цитата:

Как ее варят?

Я видела миску: похоже на заварной крем

 Отправлено: 24.02.12 23:14. Заголовок: Я думаю что ничего п..

Я думаю что ничего плохого в этом нет,единственное ,подозреваю,что очень трудоемко ее варить...Когда -то давно,давно был такой продукт Толокно,если не изменяет память,то это овсяная мука,за неимением специализированных кормов,прикармливала щенков,очень не плохо получалось.

 Отправлено: 24.02.12 23:23. Заголовок: vitus+ пишет: Я вид..

vitus+ пишет:

цитата:

Я видела миску: похоже на заварной крем

В тяжелые голодные годы (голодомор , ВОВ ит.д.)было такое блюдо-затируха , затиралы муку с кипятком , шикарно считалось , горячее , сытное и расход муки намного меньше, чем для тех же лепешек. люди выживали на такой еде , а уж собы , тем более рыба-это видимо исторически так сложилось,

 Отправлено: 25.02.12 03:45. Заголовок: vitus+ пишет: Физ н..

vitus+ пишет:

цитата:

Физ нагрузки очень серьезные, около 20 км

Ездовых собак на севере так кормят...

 Отправлено: 25.02.12 10:32. Заголовок: Ну в Азии азиатам то..

Ну в Азии азиатам тоже мучную болтушку делают. Живут.

 Отправлено: 25.02.12 10:45. Заголовок: Не знаю правда или н..

Не знаю правда или нет. но собакам которые участвуют в ТИ рыбу не рекомендуют. почему?

 Отправлено: 25.02.12 12:21. Заголовок: vitus+ пишет: Я сег..

vitus+ пишет:

цитата:

Я сегодня была в питомнике Сибирских Хасок, направление разведения - рабочее, то бишь для спорта, гонок.

А я тут на днях фильм смотрела про Аляску и ездовых собак (показывали питомник хасок). И лопают они там исключительно сухой корм, хотя участвуют в престижных тамошних гонках .

 Отправлено: 25.02.12 12:28. Заголовок: Ениш пишет: И лопа..

Ениш пишет:

цитата:

И лопают они там исключительно сухой корм, хотя участвуют в престижных тамошних гонках .

А это обленившиеся америкосы леняться им затируху делать.

 Отправлено: 25.02.12 12:34. Заголовок: Ну, это когда наши &..

Ну, это когда наши "затирушники" у ихних "сухачей" выигрывать начнут, тогда и бум говорить о том, как лучше.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

это видимо исторически так сложилось,

У кого так сложилось? У аборигенов Чукотки?

 Отправлено: 25.02.12 12:39. Заголовок: Ениш пишет: У абори..

Ениш пишет:

цитата:

У аборигенов Чукотки?

я имею ввиду рыбу, ведь палеоазиты ( не только чукчи )как правило жили охотой и рыбалкой ну и оленеводством ( но те наверное больше на олешках ездили ) , кто что добывал , тот тем и кормил

 Отправлено: 25.02.12 12:40. Заголовок: Ениш пишет: тогда и..

Ениш пишет:

цитата:

тогда и бум говорить о том, как лучше.

так никто и не спорит

 Отправлено: 25.02.12 12:48. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

я имею ввиду рыбу,

А-а, а я поняла, что мучную болтушку. Про рыбу спору нет -самая традиционная еда упряжных собак на севере -юкола.
Кстати про чукчей -не все аборигенные жители Чукотского полуострова чукчи Чукчи -это жители его континентальных областей и они, как раз -оленегоны. А прибрежные жители -эскимосы.

 Отправлено: 25.02.12 12:59. Заголовок: Ениш пишет: А прибр..

Ениш пишет:

цитата:

А прибрежные жители -эскимосы.

ну вот начали с затирухи , пришлось в нете еще и про эскимосов читать , там у них не все так просто оказывается , достаточно интересно ..

 Отправлено: 25.02.12 13:39. Заголовок: Из прочитанного ночь..

Из прочитанного ночью на дежурстве:
В.А. Туголуков (этнограф, а не политик У.А.) "Кто вы, юкагиры?"М:Наука, 1979.
"Для тех, кто исповедует мудрость - "лучшая рыба - это колбаса", это будет небезынтересно узнать, что собаки, которых кормили олениной, были гораздо меньше способны к работе в упряжке, чем те, которые ели рыбу....
Еще в 20-х годах нашего столетия индигирским собакам давали почти исключительно одну селедку, причем основательно подпорченную в ямах. Ни соли, ни соленого им не давали.
На Анадыре ездовых собак кормили один раз в сутки - вечером, либо юколой, либо "варенкой" - супом из рыбы, приправленным мукой - зимой и свежей рыбой - летом. Считалось, что при полном собачьем пайке (одна юкола в день) и дневках через каждые четыре-пять дней собаки могут неопределенно долгое время работать без устали или истощения."
По хорошей дороге упряжка из 12-14 собак могла тащить тонну груза.

 Отправлено: 25.02.12 13:41. Заголовок: "Для изготовлени..

"Для изготовления юколы юкагиры срезали с самых крупных и жирных рыб кожу со слоем мяса толщиной примерно в два сантиметра. Куски вешали для просушки на воздухе или в коптильне. Хребет с остатками мяса сушили отдельно. Без ущерба для качества юкола может храниться в течение года."
В иных местах хребтина и предназначалась для собак. Оседлые могли ее кинуть в яму (вечная мерзлота). Часть рыбы и птицы тоже кидали в яму не чищенными. Такую проквашенную рыбу знали все народы севера, вплоть до финнов. Еще вариант кормления собак: кинуть по рыбине мороженной кеты или другого лосося попроще (деликатесные породы вроде муксуна съедались людьми в том же виде: сыром, вяленном (юкола), стрроганина из мороженной рыбы (это зимнего улова) и квашенной из сентябрьского улова.

 Отправлено: 25.02.12 13:48. Заголовок: Ирина01 пишет: Вооб..

Ирина01 пишет:

цитата:

Вообще вареная мука в моем представлении клейстер.И если сварить муку,что получится,и как они т.е. собаки это употребляют?

Вот и я об этом подумала. В не столь давние времена даже при поклейке обоев использовали такой "клей".

 Отправлено: 25.02.12 13:50. Заголовок: Ениш пишет: Кстати ..

Ениш пишет:

цитата:

Кстати про чукчей -не все аборигенные жители Чукотского полуострова чукчи Чукчи -это жители его континентальных областей и они, как раз -оленегоны. А прибрежные жители -эскимосы.

Олег Куваев (очень авторитетный автор среди экспедиционного люда и аборигенов) очерк "В стране чаучу и кавралинов" - есть оленные чукчи - чаучу и охотники на морского зверя - кавралины. Эскимосы тоже есть - "песенный народ", по чукотскому определению. И они оказали свое влияние на кавралинов. Но потерявшие оленей кочевники находили приют в стойбищах все же родственников и знакомцев - охотников чукчей, а не эскимосов.

 Отправлено: 25.02.12 13:52. Заголовок: vitus+, Бурмистровы,..

vitus+, Бурмистровы, www.alabay.ru , п-к Звездный городок так своих собак кормят, рыба, потасу и пяти злаковая смесь крупоразмол. В возрасте 8-9 лет помер первый состав.

 Отправлено: 25.02.12 13:52. Заголовок: Другой вариант кормл..

Другой вариант кормления ездовых чукотских лаек - мясной.
Очень интересно. С сайта "Ездовое собаководство" (renata-sjeddog.ru)
http://www.renata-sleddog.ru/kormlenie.html
Я нахожу сходство в содержании аборигенных собак. Информация к размышлению при адаптации к городскому бытию потомков аборигенов.
"Кормление

Во времена работы охотником-промысловиком на Чукотке я кормил собак преимущественно мясом морского зверя (нерпа, лахтак, морж). Рыбы в нашем районе было мало, её я ловил только для себя. Изредка штормом выбрасывало кита, которого собакам хватало почти на год.

Кормление собак в те времена было делом простым, но хлопотным. Острым ножом отрезался квадрат шкуры вместе с жиром и мясом, который сшивался конвертом и закладывался в специальную яму для закваски без доступа воздуха. Пролежавший в течение всего лета «конверт» назывался копальхеном, имел специфический запах, но был очень питателен. Для многодневных зимних выездов с ночёвками в тундре я заготавливал большое количество пеммикана, некое подобие котлет, состоявших из нескольких сортов мяса, вареных круп или сухарей, а также овощей. Морскую капусту, входившую в состав овощной смеси, собирал по берегу моря. Черемшу и другие, неизвестные мне, но очень вкусные травки и корешки в квашеном виде выменивал у оленеводов на моржовые шкуры. Возвращаясь на базу, откармливал собачек кусками нерпы или лахтака вместе со внутренностями, шкурой и костями, а также густой похлёбкой на крупах. Сам я, кстати, питался тем же пеммиканом, плюс чай, кофе, шоколад и сухари.

Возможно, именно поэтому, вернувшись в Москву, я не сразу воспринял сухой корм, который слишком напоминал ржаные сухари. Однако позже, изучив информацию, решил попробовать и не ошибся. Много лет с тех пор кормил собак сухим кормом и был доволен, пока лет 6 назад не начал участвовать в выставках. Эксперты, положительно оценивая моих собак, победу им всё же не давали, объясняя это худобой. Поддавшись на уговоры, я довёл кондицию собак до выставочной и победы не заставили себя ждать. Только удовлетворения это не приносило, поскольку из-за избыточного веса начались мелкие проблемы со здоровьем. Я пробовал менять марки кормов, сократил количество выставок до минимума, между которыми сажал собак на диету. Через 3 года, не добившись положительных результатов, снова вернулся к старому чукотскому методу кормления, адаптированному к нашим условиям.

В основу её создания легло интуитивное стремление приблизить принцип кормления собак к тому, как питаются их дикие предки. 70% рациона волков состоит из полевых мышей и другой мелкой живности, которую они съедают сразу же и целиком, вместе со шкурой, когтями, зубами и т.д. Крупная дичь достается волкам достаточно редко и в первую очередь они подкрепляются содержимым желудка вместе с полупереваренной растительной пищей и ферментами, необходимыми для расщепления белка мускульного мяса.

Принцип сыроедения, которого я придерживаюсь, среди ветеринарных врачей вызывает неоднозначную реакцию: от категорического неприятия из страха заражения гельминтами; неприятия отдельных видов (печень, сердце) из-за риска наличия в них особо опасных гельминтов; до полного одобрения. Последние мотивируют свою точку зрения тем, что вред от недостатка многих полезных веществ, разлагающихся или меняющих свою структуру при термической обработке, не меньше, чем от продуктов жизнедеятельности гельминтов. В природе у диких псовых давно сложилось биологическое равновесие между гельминтами и организмом, которое можно перевести на более низкий и безопасный уровень с помощью плановых дегельминтизаций.
15.03.2008
Последнее обновление 18.11.2009"

 Отправлено: 26.02.12 00:41. Заголовок: Д-р Пейдж Спасибо ..

Д-р Пейдж
Спасибо , очень познавательно .