Отправлено: 10.01.12 17:34. Заголовок: Тестирование на живого зверя.

Не знала куда темку сунуть, решила сюда.

По существу:
По роду деятельности, очень часто и много общаюсь с охотниками и егерями.
Есть возможность тестировать собак на живого(живущего на территории охотхозяйства) волка.
Также есть возможность тестирования собак на живого медведя.


Теперь основное.
Жду Ваших предложений, как тестировать? какую реакцию считать нормой для азиата?
Может не заморачиваясь взять шкуру кабана и на нее реакцию проверить?

А самое главное если кто-то еще хочет протестировать своих питомцев пишите. Буду договариваться с вл охотбазы.
Может он согласится на массовые тесты.

 Отправлено: 11.01.12 14:50. Заголовок: Кирил Л пишет: выде..

Кирил Л пишет:

цитата:

выделаная шкура теряет запах хищника просто тряпка

Ну конечно... Десять лет шкура на полу валяется - еще ни один щенок ее за тряпку не принял - все с опаской и настороженностью подходят и нюхают (думаю - тронь в этот момент щенка - он подпрыгнет!)

 Отправлено: 11.01.12 14:58. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Уверяю Вас, что ни один ИДИОТО не полезет

Лариса Вы бесконечно далеки от жизни в глухой деревне, где все 80% населения пьющие.

 Отправлено: 11.01.12 15:07. Заголовок: vitus+ пишет: Таня ..

vitus+ пишет:

цитата:

Таня не молчи, пусть напишет, как он это делает

Привозят труп свежеубиенного волка, выпускают стаю подростков и смотрят кто как себя поведёт. А один раз убитого волка на колья поставили, как-будто он стоит, а не лежит. Единичные собаки сходу атакуют, треплют, некоторые поджав хвост даже не подходят - тех бракуют, а есть ещё категория - осторожного обнюхивания, быстрые хваты и отскок - на тех смотрят позже. Или индифернтное поведение - подошёл, понюхал, понял, что дохлый, и потерял интерес, да ещё и пометить может, этих тоже ценят.

 Отправлено: 11.01.12 15:13. Заголовок: колмакова татьяна Ст..

колмакова татьяна Стаей? Точно? В стае же проще В стае все храбрецы

 Отправлено: 11.01.12 15:15. Заголовок: vitus+ пишет: Стаей..

vitus+ пишет:

цитата:

Стаей? Точно? В стае же проще В стае все храбрецы

А вот нет, оказывается. Я как раз это видео и смотрела, где стая подростков шкуру убитого волка с кровью обнюхивали - одна собака просто хвост в задницу засунула, даже не подошла.

 Отправлено: 11.01.12 15:39. Заголовок: Не понятны критерии ..

Не понятны критерии оценки при таком тесте. И нужен ли для этого волк?
У нас две суки были куплены в Зоопарк. Волков увидели первый раз еще в щенячьем возрасте. Пять крупных волков в большом вольере. Реакций отличных от реакций на любую другую собаку замечено не было. какой вывод из этого сделать? Я не знаю. По-моему это вообще ни о чем не говорит.

 Отправлено: 11.01.12 15:42. Заголовок: Кирил Л пишет: волк..

Кирил Л пишет:

цитата:

волк в местах обитания живет в стае т.е. не один . приведите свою собаку в места обитания волка , чтобы не убежал домой ,привежите собаку ,чтобы волк напал сами уйдите домой . вот так по вашему честно ?

Вы это серьезно пишите, или так, развлекаетесь?
Если на стаю с одной собакой в лесу попадете, шансы думаете будут?
Собаки отары тоже стаей охраняют. В местах обитания серых подобные испытания актуальны, у нас же двуногие волки ходят...

 Отправлено: 11.01.12 15:44. Заголовок: А что если собаку по..

А что если собаку посадить на длинную цепь (метров 10-15), но так чтобы она при натяжении не доставала не более 1 метра до зверя (в свою очередь волка посадить на короткую полутораметровую цепь). То есть не дать возможности схлестнуться, но и подпустить почти вплотную. Чтобы было видно реакцию: подошел рассмотреть, полетел в бой, убежал, остался на месте и т.д.

 Отправлено: 11.01.12 15:50. Заголовок: pak пишет: То есть ..

pak пишет:

цитата:

То есть не дать возможности схлестнуться,

Вот считайте меня трусом, но мне кажется это вообще должно быть поставлено во главу угла.

 Отправлено: 11.01.12 15:53. Заголовок: Мерлови А есть база ..

Мерлови А есть база недалеко от Черноголовки, МО. Вы Марине (marlin) напишите, у нее точные координаты

 Отправлено: 11.01.12 15:53. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вот считайте меня трусом, но мне кажется это вообще должно быть поставлено во главу угла.

Меня тоже считайте

 Отправлено: 11.01.12 15:59. Заголовок: pak пишет: А что ес..

pak пишет:

цитата:

А что если собаку посадить на длинную цепь (метров 10-15), но так чтобы она при натяжении не доставала не более 1 метра до зверя (в свою очередь волка посадить на короткую полутораметровую цепь). То есть не дать возможности схлестнуться, но и подпустить почти вплотную. Чтобы было видно реакцию: подошел рассмотреть, полетел в бой, убежал, остался на месте и т.д.

Вот это интересно

 Отправлено: 11.01.12 16:07. Заголовок: ДЖАНА пишет: Опытны..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Опытные охотничьи лайки никогда близко к медведю не подходят, держат его на месте, облаивают до прихода охотников, а уж их то непротестированными не назовешь.

это точно
Нам охотники подарили шкуру медведя. Шкура свежая, запах в нос мне шибал, очень не приятный. Конечно за встречу посидели за столом и меня мысль озарила выйти к собакам с этой шкурой. Накинула я ее на себя, голова медведя свешивалась мне на плечо. Первый был кобель, меня как будто и не увидел, швыранулся так, что я в стопоре была, схватил шкуру за голову, но я ему трепать ее не дала. Пошла к суке, она зачуев запах ушла в будку и там рычала, я не стала ее нервировать. А вот теперь как повернуть ситуацию. То ли сука умная, а кобель дурак, то ли сука трусливая, а кобель боец. Фигня мне кажется все эти тесты со шкурами. Ведь если бы кобель реально так швыранулся на медведя ему бы пришел конец, а сука продумашка бы жива осталась.

 Отправлено: 11.01.12 16:10. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ой... Вспомнила. Жила на севере тогда. У подружки был московская сторожевая кобель. Злобный, сволочь... А папка охотник. Так вот, убили они медведя, мясо поделили. короче, все не важно. Важно, что когда они предложили это мясо кобелю, он жрать не стал.

Ой, и я тоже вспомнила. Зантар, "сын от первого брака" Бэтманюги, моего первого кобеля. Папка тоже охотник. Так вот: Зонт с детства знал что такое шкура, реагировал абсолютно спокойно, мясо жрал в охотку. А вот сказать что он был супербесстрашным волкодавом... Раззвездяй был порядошный, папочки родного... не лез, в общем, к папе с разборками, предлагал честную мужескую дружбу. Вот и думай, какие выводы делать

 Отправлено: 11.01.12 16:12. Заголовок: И да, про Зонта доба..

И да, про Зонта добавлю: ИМХО - у данной собаки была четкая причинно-следственная связь шкура-жратва, ибо папа сыночку всегда угощал дичинкой.

 Отправлено: 11.01.12 16:13. Заголовок: pak пишет: А что ес..

pak пишет:

цитата:

А что если собаку посадить на длинную цепь (метров 10-15), но так чтобы она при натяжении не доставала не более 1 метра до зверя (в свою очередь волка посадить на короткую полутораметровую цепь). То есть не дать возможности схлестнуться, но и подпустить почти вплотную. Чтобы было видно реакцию: подошел рассмотреть, полетел в бой, убежал, остался на месте и т.д.

Я как попугай. Такие тесты проводились в Волгограде наверняка у бойчатников видео осталось у меня на видео кассете, где то и то нечаянно стерлось оставался не большой кусок. Собак придерживали немного, что бы не порвала привязь т.к. объявили, что если сорвется будете платить за волка 1000 $.

 Отправлено: 11.01.12 16:18. Заголовок: Татьяна пишет: буде..

Татьяна пишет:

цитата:

будете платить за волка 1000 $.

А че так дорого-то? Выращивали тяжело, кормили много?

 Отправлено: 11.01.12 16:43. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: будете платить за волка 1000 $. А че так дорого-то? Выращивали тяжело, кормили много?

Тем более что отстрел волка ведется без лицензии, круглый год.

По поводу, реакции через сетку.
Охотники с борзыми и гончими, подтвердили, что в прямом контакте с волком, иногда бздят и те собаки, которые через сетку трусости не проявляли. НО собак проявивших трусость, при виде волка через сетку, проявивших трусость при виде шкуры или запаха мочи волка, они бракуют сразу. Остальных тестируют через какое-то время в прямом контакте с волком. И здесь уже оценивают злобу к зверю, вязкость(если правильно запомнила).

 Отправлено: 11.01.12 16:51. Заголовок: vitus+ пишет: НО со..

vitus+ пишет:

цитата:

НО собак проявивших трусость, при виде волка через сетку, проявивших трусость при виде шкуры или запаха мочи волка, они бракуют сразу.

вот, хотя бы таких выявить !

 Отправлено: 11.01.12 16:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А че так дорого-то? Выращивали тяжело, кормили много?

Не знаю , волк наглючий был надо сказать. У волка с проводником хороший контакт был, а это видимо воспитание, дрессировка, а соответсвенно время и деньги.

 Отправлено: 11.01.12 17:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

вот, хотя бы таких выявить

Тань и я к этому тоже склоняюсь. Попробовать через сетку, или со шкурой и мочой.
А дальше на ТИ везти. Где и проверить злобу и вязкость.
Вот как-то так и хочу сделать.

 Отправлено: 11.01.12 17:18. Заголовок: vitus+ пишет: Попро..

vitus+ пишет:

цитата:

Попробовать через сетку,

На мой взгляд лучше через сетку все таки живой есть живой поза, взгляд и т.д.

 Отправлено: 11.01.12 17:31. Заголовок: vitus+ пишет: Попро..

vitus+ пишет:

цитата:

Попробовать через сетку, или со шкурой и мочой. А дальше на ТИ везти. Где и проверить злобу и вязкость.

 Отправлено: 11.01.12 18:42. Заголовок: vitus+ пишет: Попр..

vitus+ пишет:

цитата:

Попробовать через сетку, или со шкурой и мочой. А дальше на ТИ везти. Где и проверить злобу и вязкость.

 Отправлено: 11.01.12 20:14. Заголовок: а можно попробывать ..

а можно попробывать огородить волка витринным стеклом собака его разбить не сможет, а может кстати и прокатить издалека если пускать.

P.S. две суки смогли отбиться от 4 волков правда младшую хорошо за заднюю ногу зацепили поэтому и услышали она где то неделю хромала, старшая билась молча.

 Отправлено: 11.01.12 20:29. Заголовок: Ildar пишет: P.S. д..

Ildar пишет:

цитата:

P.S. две суки смогли отбиться от 4 волков правда младшую хорошо за заднюю ногу зацепили поэтому и услышали она где то неделю хромала, старшая билась молча.

Кобеля нет?

 Отправлено: 11.01.12 20:41. Заголовок: Ildar, хорошие девки..

Ildar, хорошие девки

 Отправлено: 11.01.12 20:46. Заголовок: Татьяна пишет: Кобе..

Татьяна пишет:

цитата:

Кобеля нет?

сука текла кобели бились двое суток ни один встать не смог. а молодой кобелёк годовалый от этой сучонки ни на шаг не отходил. теперь кобелей по разным точкам рассадил.

Kalif пишет:

цитата:

Ildar, хорошие девки

спасибо

 Отправлено: 11.01.12 21:23. Заголовок: Ildar пишет: а можн..

Ildar пишет:

цитата:

а можно попробывать огородить волка витринным стеклом

Вы серьезно? Или шутка

 Отправлено: 11.01.12 21:27. Заголовок: vitus+ пишет: Вы се..

vitus+ пишет:

цитата:

Вы серьезно? Или шутка

серьёзно, наружное стекло оно довольно толстое а при плохом освещении например и чистом стекле то может и человек перепутать. а сетку очень многие собаки отлично знаю забор он и есть забор.