Отправлено: 10.01.12 17:34. Заголовок: Тестирование на живого зверя.

Не знала куда темку сунуть, решила сюда.

По существу:
По роду деятельности, очень часто и много общаюсь с охотниками и егерями.
Есть возможность тестировать собак на живого(живущего на территории охотхозяйства) волка.
Также есть возможность тестирования собак на живого медведя.


Теперь основное.
Жду Ваших предложений, как тестировать? какую реакцию считать нормой для азиата?
Может не заморачиваясь взять шкуру кабана и на нее реакцию проверить?

А самое главное если кто-то еще хочет протестировать своих питомцев пишите. Буду договариваться с вл охотбазы.
Может он согласится на массовые тесты.

 Отправлено: 05.03.12 19:07. Заголовок: лёка пишет: В более..

лёка пишет:

цитата:

В более широком смысле аскетизм — образ жизни

Сказано образно, но если Вы поняли буквально, я виноват перед Вами очень эрудированной и умной женщиной

 Отправлено: 05.03.12 19:11. Заголовок: парильщик Если бы их..

парильщик Если бы их привести к аскезе-то они точно мало бы чем отличались от своих родичей в СА. Вот там Аскеты, а у нас..я Вас умоляю... есть собаки за которых не стыдно, вот только где они?

 Отправлено: 05.03.12 19:13. Заголовок: лёка пишет: есть с..

лёка пишет:

цитата:

есть собаки за которых не стыдно, вот только где они?

У меня

 Отправлено: 05.03.12 19:15. Заголовок: парильщик пишет: У ..

парильщик пишет:

цитата:

У меня

От скромности не помрёте

 Отправлено: 05.03.12 19:20. Заголовок: лёка пишет: есть со..

лёка пишет:

цитата:

есть собаки за которых не стыдно, вот только где они?

парильщик пишет:

цитата:

У меня

Правильно, зачем держать собак за которых стыдно.

 Отправлено: 05.03.12 19:59. Заголовок: парильщик пишет: Аз..

парильщик пишет:

цитата:

Азиат , это аскет, другого не дано, хоть какую базу вы под обратное подводите, будет демагогия

24. “О Создатель плотского мира, праведный! Обделяющему пищей стерегущую скот собаку какое наказание?” — И сказал Ахура-Мазда: “Он подлежит телесному наказанию*: пусть ему нанесут две сотни ударов конской плетью, две сотни [ударов плетью], „делающей послушными"”.
28. Так в этой плотской жизни, о Спитама-Заратуштра, из созданий Святого Духа быстрее всего стареют те собаки, которых оставляют без еды возле едящих, видящие, но не получающие; принеси им молока и жира с мясом — положенную собаке пищу*”.
В общем, автор древнейшего трактата по собаководству не одобрял аскезы ни для людей, ни для животных. Он полагал, что благая мысль, благое слово, благое дело рождаются в сердце знакомого с теплым плащом, теплым хлебом и теплой женщиной...
А холодный плащ, каменный хлеб и холодная женщина аскезы нам посланы Злым Духом Ангро-Манью.
Собаке же полагается доля мужа. . Кормление собаки, в т.ч. ритуальное, имеет в зороастризме большое значение: пища, данная собаке, предназначается для душ умерших родственников и близких; время кормления собаки — сразу после захода Солнца. Собака должна быть накормлена первой, до того, как кто-либо прикоснётся к ритуально чистой пище.

 Отправлено: 05.03.12 20:05. Заголовок: Да, тема почему то р..

Да, тема почему то резко повернула в другую сторону. Здесь кажется о тестировании шла речь, у кого какой опыт, и так далее, а вас ребята чего то понесло не туда, РАЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ пожалуйста, ближе к предмету разговора.

 Отправлено: 05.03.12 20:18. Заголовок: Все ясно. Тут вам и ..

Все ясно. Тут вам и волк не настоящий и пускали не там. Зато шкуры собачка не испугалась -аплодисменты. Только я вот думаю, что и от этого волка-труса многие бы САО шуганулись.
Я считаю, что на данном видео пес повел себя абсолютно так же как и на обычной притравке, может он и не воспринял волка, как хищного зверя, это тоже опыт для тех, кому интересно это направление, значит все-таки правильней для теста волк дикий. А вот возмущения критиков я лично воспринимаю, как некомпетентность(на пустом месте поахали поохали), лично мое мнение.

Ну господа критики, покажите правильный тест с настоящим волком( на "ненастоящего" я так понял с ваших слов каждая шавка пойдет) . Очень интересно посмотреть.

 Отправлено: 05.03.12 20:23. Заголовок: я пишет: В моем слу..

я пишет:

цитата:

В моем случае все было наоборот. Оба пошли друг на друга с одинаковым желанием уничтожить друг друга.

Просто, сразу это было не понятно. А так .
я пишет:

цитата:

А писать всякие умные посты про деградацию волков и так далее, так скоро и наша порода деградирует бегая по выставкам с припудренными хвостикам.

Согласен.

 Отправлено: 05.03.12 20:23. Заголовок: Татьяна пишет: Жалк..

Татьяна пишет:

цитата:

Жалко потому, что бедный волк уже по всякому показывал, что не хочет он конфликта

 Отправлено: 05.03.12 20:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Жалко потому, что бедный волк уже по всякому показывал, что не хочет он конфликта

Да, блин. Волк - не собака и поведение у него не может быть как у собаки(нельзя его мерять собачьим поведением), это ведь элементарщина.

 Отправлено: 05.03.12 20:41. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Волк - не собака и поведение у него не может быть как у собаки

Волк, понятно, хотел смыться от греха подальше и был абсолютно прав -на кой хрен драться то?
А вот поведение собаки мне не понятно, если честно. Тут и съёмка, конечно, та ещё -камера постоянно направлена не на тестируемого кобеля, а на волка, почему то.
Но, первоначально, как я поняла, собака тоже не стремилась к бою.

 Отправлено: 05.03.12 21:07. Заголовок: Ениш пишет: Волк, п..

Ениш пишет:

цитата:

Волк, понятно, хотел смыться от греха подальше и был абсолютно прав -на кой хрен драться то?

Я бы так однозначно не сказал, возможно такая реакция у волка была не на собаку, а ее хозяина(как правило даже прирученные волки посторонних людей боятся). Правильней было бы просто спустить пса с поводка, а не бегать за ним(на мой взгляд).

 Отправлено: 05.03.12 21:08. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

возможно такая реакция у волка была не на собаку, а ее хозяина(

 Отправлено: 05.03.12 21:09. Заголовок: Татьяна пишет: Приу..

Татьяна пишет:

цитата:

Приучен в смысле в лесу живет и с ним просто погулять приходят с поводком и ошейником.

На эту тему есть очень хороший док. фильм, только там показано, что так целая стая приручена была.

 Отправлено: 05.03.12 21:16. Заголовок: парильщик пишет: Аз..

парильщик пишет:

цитата:

Азиат , это аскет, другого не дано, хоть какую базу вы под обратное подводите, будет демагогия...

Абсолютно согласна.
парильщик пишет:

цитата:

А волк, он заслуживает уважения, но в дикой природе, а в загоне вызывает лишь жалость, но некоторым это тешит самолюбие...

 Отправлено: 05.03.12 21:21. Заголовок: Татьяна пишет: Вол..

Татьяна пишет:

цитата:

Волк не просто домашний он как собачка бегает, гуляет, подбегает спокойно к хозяину.

Вот именно. На эту травлю просто не приятно смотреть. Люди, которые этим упиваются, просто не совсем адекватны что ли. Ведь стравливали их насильно, против всяких инстинктов. Жалкое зрелище. Неужто Вы не понимаете?

 Отправлено: 05.03.12 21:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Да, блин. Волк - не собака и поведение у него не может быть как у собаки(нельзя его мерять собачьим поведением), это ведь элементарщина.

Действительно оказывается все его поведение говорило об обратном, прикидывался видно.
Нет, мне просто интересно, дикого запаха от волка нет, чем он отличается от обычной дворняги?

 Отправлено: 05.03.12 21:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

На эту тему есть очень хороший док. фильм, только там показано, что так целая стая приручена была.

По видео понятно, что волк домашний, да еще видно как хозяин за него переживает. Фильм видела, только вот с данным волком ситуации разные.

 Отправлено: 05.03.12 21:56. Заголовок: Татьяна пишет: дико..

Татьяна пишет:

цитата:

дикого запаха от волка нет

А это Вы как определии? Волк всегда будет пахнуть волком.

 Отправлено: 05.03.12 21:56. Заголовок: уважаемые не забывай..

уважаемые не забывайте одну вещь: один в поле не воин. Как раз не давно общался со знакомым отца у него кавказы на точке хорошие кавказы аборигены, кобель пошёл на волка в молодом ещё возрасте(он их брал почти двух годовалыми у брата) когда был в стае на точке где родился с волком зацепились всё отлично, у него же на точке сука и второй кобель(подчинённый) его не поддержали в итоге фактически рабочего кобеля спасло только то что чабан кажется за пузырьком в село поехал и наткнулся на отбивающегося от волков кобеля.У него два года назад порвали всех овец, потом он взял этого кобеля и старую суку(с другой отары), в этом году умерла старая сука. Не за каждой сильной собакой пойдёт другая.

 Отправлено: 05.03.12 22:02. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А это Вы как определии? Волк всегда будет пахнуть волком.

А это Вы как определили?

 Отправлено: 05.03.12 22:37. Заголовок: Татьяна пишет: А эт..

Татьяна пишет:

цитата:

А это Вы как определили?

Это аксиома.

 Отправлено: 06.03.12 04:10. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Волк всегда будет пахнуть волком.

.

Каждая видовая особь имеет генетический набор хромосом, который отвечает за железы, например, сальные, потовые и преданальные. Эти железы и формируют видовой запах животного. От условия содержания и среды обитания гормональная и ферментативная формула этих желез не меняется, животное имеет свой видовой запах на протяжении всей жизни.

 Отправлено: 06.03.12 09:27. Заголовок: Леонид http://jpe.r..

Леонид супермега капитальный красавчик.

 Отправлено: 06.03.12 09:33. Заголовок: Леонид пишет: Кажда..

Леонид пишет:

цитата:

Каждая видовая особь имеет генетический набор хромосом, который отвечает за железы, например, сальные, потовые и преданальные. Эти железы и формируют видовой запах животного. От условия содержания и среды обитания гормональная и ферментативная формула этих желез не меняется, животное имеет свой видовой запах на протяжении всей жизни.

Если не лень, прокомментируйте, пожалуйста, с этой позиции ситуацию с кабанёнком (стараничка №5 этой темы). Не будем трогать волка и собаку, но европейский дикий кабан и домашние европейские породы свиней -две формы одного биологического вида (как сазан и карп). И как у них с запахом -он одинаков или нет?

 Отправлено: 06.03.12 21:06. Заголовок: Леонид пишет: Кажда..

Леонид пишет:

цитата:

Каждая видовая особь имеет генетический набор хромосом, который отвечает за железы, например, сальные, потовые и преданальные. Эти железы и формируют видовой запах животного. От условия содержания и среды обитания гормональная и ферментативная формула этих желез не меняется, животное имеет свой видовой запах на протяжении всей жизни.

не забывайте что в запахе хранится очень много информации, например: индивидуальные особенности, гормональный статус, состояние здоровья и запах влияет даже рацион животного.

 Отправлено: 06.03.12 21:46. Заголовок: Леонид пишет: Кажда..

Леонид пишет:

цитата:

Каждая видовая особь имеет генетический набор хромосом, который отвечает за железы, например, сальные, потовые и преданальные. Эти железы и формируют видовой запах животного. От условия содержания и среды обитания гормональная и ферментативная формула этих желез не меняется, животное имеет свой видовой запах на протяжении всей жизни.

Позвольте поспорить.
У меня две козы и у соседей козы. Летом когда стадо поворачивает к дому мои собаки никогда не пускают чужаков во двор, заходят только свои.
Значит пахнут козы все ж по разному

Ildar пишет:

цитата:

не забывайте что в запахе хранится очень много информации, например: индивидуальный особенности, гормональный статус, состояние здоровья и запах влияет даже рацион животного.

 Отправлено: 06.03.12 21:48. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Персо..

MOLOSSYIZAZII
Персональное спасибо. Видео посмотрела.

 Отправлено: 06.03.12 21:57. Заголовок: Подытожим: 1 Волк ну..

Подытожим:
1 Волк нужен дикий
2 Проводим тесты на "территории" волка
3 животные в намордниках


Дальше, что считаем нормой поведения собаки?
1 Пофигизм
2 Интерес без агрессии
3 Агрессию(облаивание и попытки атаки)
4 Мгновенную атаку