Отправлено: 12.09.16 09:58. Заголовок: Нужны-ли документы на собаку?

А нужны ли докменты на собаку?
Собаке-то они понятно дело ненужны.
Следоватльно это люди заморачиваются и то, не все.
Аргументы бесполезности и даже вредности документов более чем убедительны.
Хотя б одного того, что подавляющее число неточных (якобы "официальных") документов вводят в заблуждение, уже "за глаза"...
Но все ж...
Может я не знаю каких+то убойных аргументов "За"...

Итак

Аргументы необходимости?

 Отправлено: 17.09.16 12:17. Заголовок: Мюрат пишет: это Ф..

Мюрат пишет:

цитата:

это ФАКТ, подтвержденный прилюдно

Лен покажи его и кто эти люди. Но только не писанину. Это не факт.

 Отправлено: 17.09.16 12:29. Заголовок: Мерлови пишет: хот..

Мерлови пишет:

цитата:

хотелось бы конкретики. вдруг пригодиться, тоже чего прикуплю

Ну вот...
Собрались покупать липу и тем не менее ратуете за документы....
Т.е. главное - хоть чего-ниб. было.

Ениш пишет:

цитата:

я недавно узнала сколько стоит щеночек из таджикской отары без документов, конечно (и из отары, ли?) Так что, главное не документы

Вот видишь, люди разные
Для Мерлови главное - другое.
Для щеночка из Таджикистана.

Станислав
Тема про Аргумегты необходимости документов.
Если есть аргументы ",за" или "против" - выкладывай

P.S
Давай завязывай тут не по теме.
(В личке порешай свои отношения с Ениш).

 Отправлено: 17.09.16 12:49. Заголовок: Станислав пишет: В..

Станислав пишет:

цитата:

Вот одно удивительно, я про своих соб. ничего здесь не пишу а вы всё знаете.

Вам бы к доктору. у вас с памятью плохо.
Кто, ж, во все темы своего кобеля лепил, если не вы? кто, ж, такой прятался за вашим ником, а?

 Отправлено: 17.09.16 12:51. Заголовок: fanat пишет: (В лич..

fanat пишет:

цитата:

(В личке порешай свои отношения с Ениш).

накой он мне сдался в личке, то?
пусть тут народ повеселится.
хотя, да, согласна, флуд это.

 Отправлено: 17.09.16 13:19. Заголовок: fanat пишет: Ну зач..

fanat пишет:

цитата:

Ну зачем лукавить? Не будь щенок дороже необилеченного не были б востребованы и не продавались бы на рынке "комплекты документов"

Сейчас на рынке столько собак на продажу. что вопрос "дороже" не первостепенный, в первую очередь - продать бы.
Продажи в основном через интернет. Покупатель может смотреть и сравнивать, а не хватать первого попавшегося.
Продавцов покупатель не знает, т.е. все продавцы для покупателя на одно лицо, понятно, что щенкам с документами отдается предпочтение.
И поэтому, это не щенок с документами (т.е. с подтвержденным: происхождением, возрастом, и качеством родителей) дороже, а щенок без документов
(без подтвержденного происхождения, неизвестно когда рожденный, от непонятного качества родителей) - дешевле. Собственно так и должно быть.
fanat пишет:

цитата:

Вот никак не удаётся посмотреть видео с интервью Кяризова.

Ну-ну. Там и про документацию и про отношение к ней - есть. И про тех "пять-шесть", которые всё перемутят - тоже.

 Отправлено: 17.09.16 13:21. Заголовок: Мюрат пишет: подста..

Мюрат пишет:

цитата:

подставные документы на ряд собак

Хоть про одну напишите, про ту, что у собаки Станислава в родословной.

 Отправлено: 17.09.16 13:50. Заголовок: Аскор Не начинай по..

Аскор
Не начинай по-новой "снова-здорова".
Непонятно зачем прикидываться, когда уже давно все разжевали .
Система заставила, человек ошибся, время прошло, пришло раскаяние...
Все!!!
Повинную голову меч не сечет!!!!
(Тем более, что Всевышний сделал так, что ни у кого нет никаких притензий)

 Отправлено: 17.09.16 14:09. Заголовок: fanat пишет: Систем..

fanat пишет:

цитата:

Система заставила,

система ни кого ни чего не заставляет! у человека всегда есть выбор. либо сделать липу(обманув систему), либо распродать(раздарить) несоответствующих требованиям щенков без доков.

 Отправлено: 17.09.16 14:48. Заголовок: Аскор пишет: Хоть п..

Аскор пишет:

цитата:

Хоть про одну напишите, про ту, что у собаки Станислава в родословной.

Вы раньше были внимательнее.

 Отправлено: 17.09.16 14:56. Заголовок: fanat пишет: Систем..

fanat пишет:

цитата:

Система заставила, человек ошибся, время прошло, пришло раскаяние... Все!!! Повинную голову меч не сечет!!!!

ну, да. не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасёшься)))
Но, ты не прав. в то время система была лояльней и была возможность легально задокументить собаку. Честная нулёвка куда предпочтительнее липовой трёхколенки, ведь правда?

 Отправлено: 17.09.16 18:44. Заголовок: Ениш пишет: Вам бы ..

Ениш пишет:

цитата:

Вам бы к доктору. у вас с памятью плохо. Кто, ж, во все темы своего кобеля лепил

Вы наверное перепутали своего психотерапевта с кем то др. Будьте пож. внимательнее. Вы про какого кобл. , у меня их четверо. Могу точно сказать что у меня, не в пример вашему, нет тем ни в разведении , ни в продажах , ни в производителях. И сказки я не рассказываю и если показываю что то своё, то оно стоит этого и делаю это не для вас и вам подобным, а таких к счастью единицы, а для тех кто разбирается, а не занимается самопиаром., и уважаемых людей не пытаюсь опорочить.
fanat пишет:

цитата:

Давай завязывай тут не по теме. (В личке порешай свои отношения с Ениш)

Олег да всё как раз по теме. А она эта дамочка откровенно завралась и зарвалась. Бог меня миловал от отношений с такими.

 Отправлено: 18.09.16 05:19. Заголовок: Ениш пишет: ты не ..

Ениш пишет:

цитата:

ты не прав

Ща посмотрим.

Ениш пишет:

цитата:

Честная нулёвка

Ничего не смущает?...
Это ж оксюморон!!!!
Что написано в "нулевке"? " Нет информации"! Разве её (информации) нет? Конечно в абсолютном большинстве есть.
"Нулевка" - обман! Ложь!
Честный обман.
"Нулевку" - сопровождают честной информацией
"Липу" сопровождают честной информацией.
"Нулевка" и "Липа" тождественны.
Только с ",Нулевкой" больше геморроя. И она дороже обходится.
А что может родить ложь? Только еще большую ложь.
"Нулевка", " Липа" - два пути
Ведут к единой цели оба
И все равно куда идти...
Круг замкнулся.

Так что ...
Я прав.
Не попасть в расставленые силки Системы - освободиться от нее полностью, т.е. не иметь с ней отношений.

 Отправлено: 18.09.16 06:54. Заголовок: fanat пишет: Что на..

fanat пишет:

цитата:

Что написано в "нулевке"? " Нет информации"! Разве её (информации) нет? Конечно в абсолютном большинстве есть. "Нулевка" - обман! Ложь! Честный обман. "Нулевку" - сопровождают честной информацией "Липу" сопровождают честной информацией. "Нулевка" и "Липа" тождественны. Только с ",Нулевкой" больше геморроя. И она дороже обходится.

а кстати согласна!!! но только во многих случаях у привозных собак действительно было неизвестно происхождение!

это к вопросу о том, что любой заводчик распишет происхождение на 8 колен. отчего же до РКФ никто из заводчиков Туркмении и других республик этого не сделал??? не собрал материал хотя бы про своих собак?

 Отправлено: 18.09.16 07:18. Заголовок: Мерлови Речь о тех ..

Мерлови
Речь о тех собаках, у которых Происхождение известно.
Им что "липу" делать, что "нулевку" - со всех сторон обман.

Теперь рассмотрим вопрос с прилитием к Породе иных Пород.
Не берем в во внимание духовно-,нравственный аспект. (Для этого у апонентов должна быть хоть какая-то подготовка).
Человек по своему разумению предполагает улучшить Породу (или создать новую.)
Как можно отразить в документе к-н Организации прилитие иной Породы?
Никак.
Подлил к Азиату Кавказа или Дога - оформляй помет либо на Кавказа, либо на Азиата, либо на Дога.
Т.е. опять выход только в подлоге.

 Отправлено: 18.09.16 08:06. Заголовок: Мерлови пишет: от..

Мерлови пишет:

цитата:

отчего же до РКФ никто из заводчиков Туркмении и других республик этого не сделал??? не собрал материал хотя бы про своих собак?

Если Вы чего-то не знаете, тот это не значит, что этого "чего-то" нет.
Откройте Базу Детковича и найдёте у собак колена расписанные до начала восьмидесятых.
Просто в той же Туркмении мусор не берётся во внимание.. Учитыаать мусор - смысла , кроме как денежного нет
В Системе же обилечивается всякая шваль.
Почему? Деньги не пахнут!
Курочка по зернышку клюет

 Отправлено: 18.09.16 09:48. Заголовок: fanat пишет: Если ..

fanat пишет:

цитата:

Если Вы чего-то не знаете, тот это не значит, что этого "чего-то" нет. Откройте Базу Детковича и найдёте у собак колена расписанные до начала восьмидесятых.

я ничего не нашла по Карагезу(точнее известны только родители и бабки-дедки, зарегистрированные в РКФ. а что же за ними???). Дайте ссылку плиз на 8-10 поколений до него.
если просветите меня по Карагезу (Горохова), я наберусь наглости обратиться к вам по другим интересующим меня туркменам. Самостоятельно откопать их происхождение у меня не получается.

 Отправлено: 18.09.16 10:05. Заголовок: fanat пишет: Просто..

fanat пишет:

цитата:

Просто в той же Туркмении мусор не берётся во внимание..

И поэтому у всех только известные собаки в выездных документах значатся
А потом едет какой нибудь гонец на родину собаки (якобы читАтуркменкой, только объездным путём вывезеной), а там местные глазами хлопают -не было здесь, дескать, таковых. Дальше варианты -владелец собаки и владельцы её потомков тупым аборигенам не верят на слово (а верят бумажке), а другие, как раз, наоборот. И начинается мелкий скандалец в секте туркменских чистокровников.
fanat пишет:

цитата:

"Нулевка" - обман! Ложь!

как раз, наоборот. честно написать-"не знаю", чем пересказывать чужие сказки.

 Отправлено: 18.09.16 10:06. Заголовок: fanat пишет: Открой..

fanat пишет:

цитата:

Откройте Базу Детковича и найдёте у собак колена расписанные до начала восьмидесятых.

открыла) и ничего нового не нашла??? там так же до бабок-дедок. http://volkodaw.com/dogs/view/704/

 Отправлено: 18.09.16 10:07. Заголовок: Ениш пишет: как раз..

Ениш пишет:

цитата:

как раз, наоборот. честно написать-"не знаю", чем пересказывать чужие сказки.

ну а если происхождение известно, но все равно оформляют нулевку, то все-таки ложь.

 Отправлено: 18.09.16 10:09. Заголовок: fanat пишет: Не поп..

fanat пишет:

цитата:

Не попасть в расставленые силки Системы - освободиться от нее полностью, т.е. не иметь с ней отношений.

дело личное.
только потом будет с твоими собаками так же, как и с собаками Берчанских, потому что теперь и нулёвку не выправишь.

 Отправлено: 18.09.16 10:13. Заголовок: Мерлови пишет: есл..

Мерлови пишет:

цитата:

если происхождение известно, но все равно оформляют нулевку, то все-таки ложь.

кому известное? в базе собаки не значатся.
может, пора, уже, в собаководстве, как в коневодстве? только, вот, не нужно это никому.

 Отправлено: 18.09.16 13:48. Заголовок: Ениш пишет: честн..

Ениш пишет:

цитата:

честно написать-"не знаю", чем пересказывать чужие сказки

Разве честно написать "не знаю", если видишь кобеля, (не имеющего документов) видишь суку (не имеющую документов), присутствуешь при вязке этих собак, присутствуешь при щенении суки, а потом забирашь с этой вязки себе щенка?
Какие "сказки", если заводчик собственной рукой расписывает происхождение родителей (часть расписываемых собак род илась именно у этого заводчика)?

Ениш пишет:

цитата:

кому известное? в базе собаки не значатся.

Поэтому Система вынуждает оформлять на собак, " которые значатся в Базе"

Ениш
Вот у Аскора просил, у БАВ просил...
Теперь у тебя прошу:
Дай ссылку на эту тайную, но безальтернативную Базу, где можно посмотреть происхождение на интересным мне собак.

 Отправлено: 18.09.16 15:04. Заголовок: fanat пишет: Поэт..

fanat пишет:

цитата:

Поэтому Система вынуждает оформлять на собак, " которые значатся в Базе"

не оформляйте. кто кого вынуждает и заставляет?
а вот вопрос про 8 колено до РКФ вы игнорируете, потому что никто не может дать такую информацию! и даже воспеваемые вами супер-заводчики.

 Отправлено: 18.09.16 15:45. Заголовок: Мерлови Вы в своём ..

Мерлови
Вы в своём уме?
Может раскажете про всех своих предков хотя б в четвертом колене?
Или у Вас есть фотографии с боёв Ваших предков при Аустерлице?
Не воевали? А может ваевали? Вы у папы спросите...
Как раз 8-9колено... должон знать!

У Карагеза нет информации по дедам, значит не шибко известные были деды.
Мне дальнейшая его родословная не принципиальна.
Вам принципиальна? Покупаете тур.путевку в Туркмению и вперёд! к ведущим заводчикам Теджена!

 Отправлено: 18.09.16 15:50. Заголовок: fanat пишет: Вот у ..

fanat пишет:

цитата:

Вот у Аскора просил

Может сразу, ключи от квартиры, где деньги лежат? С какого, она должна быть общедоступной?
Чтобы любой мог распечатать родословные? Любые, от балды.
Ениш пишет:

цитата:

Вы раньше были

Каким он был, таким остался
Орел степной .....
Ениш, представьте себе, что Вы знаете только то, что написано в этой теме.
Вот, если по кобелю всё понятно, так и вопросов нет, а по суке - в чём суть "подставы"?
- происхождение в базе Детковича и истинное происхождение отличаются;
- происхождение в базе Детковича истинное, но на собаку сделаны документы, в которых указано другое происхождение;
- истинное происхождение, внесённое в базу, и напечатанное в родословной - это три разных "происхождения";
- есть два варианта документов, в которых у одной собаки два разных происхождения;
это то, что навскидку приходит в голову. fanat, и для чего гадания если
fanat пишет:

цитата:

человек ошибся, время прошло, пришло раскаяние...

почему открыто не написать - в чём раскаялся?
fanat пишет:

цитата:

Что написано в "нулевке"? " Нет информации"! Разве её (информации) нет? Конечно в абсолютном большинстве есть. "Нулевка" - обман! Ложь!

"Нет информации" - это, во-первых о том, что в собственной базе организации, которая выдаёт документ информации нет, а во-вторых - нет информации, которую
эта организация готова заверить. Проведите аналогию с нотариусом.
fanat пишет:

цитата:

"Нулевку" - сопровождают честной информацией "Липу" сопровождают честной информацией. "Нулевка" и "Липа" тождественны.

.
Как же - тождественны? "Липу" сопровождают двойной информацией. Больше того, эту двойную информацию, предоставляет один и тот же человек.

 Отправлено: 18.09.16 15:52. Заголовок: fanat какой интерес..

fanat какой интересный, может мне про вашего папу или маму чего написать, ааа?

fanat пишет:

цитата:

И так каждый заводчик знает, по каким собакам, что разводит. На колен 6-7-8. (Ведение к-л линий ревностно соблюдается)

по поводу восьмого колена, нехрен было болтать. не болтал бы про заводчиков туркмении , у которых типа и без системы все расписано, никто бы и не спрашивал, а что конкретно там расписано .


а как выяснилось, без данной критикуемой вами системы все писями по воде виляно у ваших супер заводчиков.

можете не писать мне больше. все с вами понятно. маме-папе привет.

 Отправлено: 18.09.16 16:55. Заголовок: fanat пишет: Разве ..

fanat пишет:

цитата:

Разве честно написать "не знаю", если видишь кобеля, (не имеющего документов) видишь суку (не имеющую документов), присутствуешь при вязке этих собак, присутствуешь при щенении суки, а потом забирашь с этой вязки себе щенка?

пиши что желаешь, рассказывай как было. проблема, то, в чём?
Вот только, если оформлять помёт в КО не хочешь, то и документов той КО требовать не в праве.

 Отправлено: 18.09.16 17:00. Заголовок: Аскор пишет: Нет и..

Аскор пишет:

цитата:

Нет информации" - это, во-первых о том, что в собственной базе организации, которая выдаёт документ информации нет

Информация есть.! Истинная информация, которую Система не принимает, хотя и подаётся информация из уст заводчика.
Зато принимает с радостью ложную информацию и подмахивает подписью гриф "заверил и проверил".
Т.е замест уведомительной функции выполняет запретительную.
Глупо-запретительную.
Ну а по другому и планировалось.
Запутать и нагородить лжи.
Да ещё, чтоб никто подставы в глаза не тыкал, оказывается База секретная. Хрен зайдешь.
И шито-крыто...

 Отправлено: 18.09.16 17:02. Заголовок: Ениш пишет: в КО ..

Ениш пишет:

цитата:

в КО

Где? Где?...
Причём тут кавказские овчарки?

 Отправлено: 18.09.16 17:05. Заголовок: fanat пишет: Информ..

fanat пишет:

цитата:

Информация есть.! Истинная информация, которую Система не принимает, хотя и подаётся информация из уст заводчика.

не прет там никакой информации!
это вас прет, всех хотите убедить, что ваши без доков не хуже, чем те, которые с родословной, с описаниями экспертов, с тестами на психику и пр. а даже лучше